Топ лучших продвинутых рожковых кофемашин для дома в РФ в 2021 году. Цена/качество.

[@PerfettoCoffee]

И я совсем забыл про этот рожок, хоть и китайский, но достойный упоминания при сильной экономии: perfetto-coffee.ru/tech/tech-by-type/espresso-machine/itop-it-mt183/

[@denischudin8072]

Скажете, почему лучше всегда покупать кофемолку и кофеварку отдельности?

[@PerfettoCoffee]

@@denischudin8072 влажность и тепло внутри корпуса кофемашины. Плюс возможность менять сета отдельно

[@Kot_Begemot77]

@@denischudin8072 Кофе греется и портится, если кофемолка внутри, то подсыпайте порцию на 1 раз непосредственно перед приготовлением.

[@denischudin8072]

@@Kot_Begemot77 спасибо! Я и сейчас так делаю)))

[@denischudin8072]

@@Kot_Begemot77 у меня все отдельно

[@eispd]

3 года не Gaggia Classic сидел каждый день делая эспрессо жене и каппучино себе. В прошлом несколько лет работал баристой и имею диплом ПАБа в СПб. Недавно появились средства и купил себе Бьянку и я именно тот человек который даже на Гаджии классик открывал заслонку пара чтобы делать предсмачивание. Так что покупкой Бьянки доволен! Просто решил поделиться своим путем. Но даже для черного кофе все равно я считаю что если есть деньги то всяко лучше потратиться и купить кофемашину с ПИД контроллером чем использовать нестабильную ту же Гаджия Классик как у меня прошлая.

[@renatus88]

На гаджию легко ставиться pid и преднагрев. И термостабильность просто космос

[@misha58TLV]

Спасибо , отличные обзоры , супер канал о кофе , а на русском , вообще редкость. Всегда хотел кофе эспресо дома как в итальянских ресторанах и хороших кофейнях . Купил lelit anna , кофемолку с коническими жерновами и кофе speciality, всё. После небольшого тренинга , когда где-то получаю кофе хорошего уровня , очень удивляюсь Успеха всем

[@ВячеславКовалевский-к1ш]

О, какой я канал нашёл, прям бениссимо! Спасибо за видео, не знал, что у нас такие вещи уже продаются, думал, только профессиональное супер-оборудование, если хочешь дома рожок)

[@LANAROVER]

разделяю ваши чувства!

[@Jok777rus]

Спасибо за старания! Выздоравливайте!

[@crashsuperps]

Какое своевременное видео для меня , только что с яркой вспышкой умер bork c801 купленный аж 10лет назад . Bork попробую починить , так как в доме две кухни, но все таки заказал lelit Anita с pid. Спасибо 👍

[@renatus88]

Как anita с pid? В кратце , если можно

[@crashsuperps]

@ я чуть-чуть тогда переиграл и взял в итоге lelit Victoria, кофемолка sette 270. Прекрасная кофемашина и кофемолка , доволен всем , если буду менять то наверное на двухбойлерную Elizabeth. В кофе машине всего хватает , кофе варится прекрасно , работа стабильная без отказов и чего странного , мою раз в 1-2 недели .

[@zarBatov]

Ох... Здравствуйте Андрей!! влюбился в Ваш канал, следствием чего мой кошелек стал "проседать" ))))) (но я рад, наверное), а все началось вполне безобидно от просмотра обзора ЕСР 33.21, который я приобрел (взял 35.31-подороже))) думал лучше) чисто интуитивно не по Вашим роликам и стал "просвещаться" посредством ютюб-контента..., потом настал черед kitfort kt-744, бездонного рожка, весов, темпера, питчера и думал все жизнь прекрасна)))) но этот "гад"!!! мой Хомячок погнал меня дальше к Eureka Mignon Silenzio и вот апогеем моего "увлечения кофе варения эспрессо" стало приобретение LELIT Anna с PID, (сегодня оплатил жду) буду теперь развиваться дальше, рецепты осваиваю все получается, смотрю внимательно ваши видео))). на днях чуть сердце не выскочило))) -настраивал помол на миньоне, в итоге на бездоннике, без улучшайзера все хорошо по весу и времени в коэффициент 2 укладываюсь, вкус огонь...но дикий передоз кофеином!!! уфф ))) А если в общем спасибо Тебя Добр-человек за труд, за компетентность и время, которое затрачено, здоровья Вам Андрей и дальнейшего развития!! получилось не коротко, но зато от души!! Удачи и еще раз спасибо!

[@mikkizauer5582]

Доброго времени суток! И каков Ваш отзыв о кофемашине Lelit спустя год? Вот подумываю сам приобрести, но пока выбираю.

[@sevaev78]

Тоже интересно

[@iserg76]

Спасибо за видео! Выздоравливайте!

[@DashaBlueberryM]

Ахрененный канал! Очень полезный Здоровья трудящимся!)

[@musl1618]

Какой хороший канал👍👍👍 А я чуть уже Сильвию не купил, начитавшись форумов про колхозинг к ней PIDов. Оказывается есть еще варианты))

[@andruh8]

А какая лучше ?

[@musl1618]

​@@andruh8 выбираю из Lelit

[@vorobeyy]

@@musl1618 был у Лелит в шоуруме и для меня оказалось, что Мара Х то будет интереснее и лучше Элизабет)) а уж в плане качество исполнения в разы. Вообщем для меня Элизабет теперь на ступеньку пониже Мары стоит. В Маре пар просто сказка и он бесконечен)), суперская термостабильность, режим кофе (эдакий виртуальный двухбойлерник) и пара (классчиеский HX), качество исполнения топ, возможность апгрейда (например установить игольчатый клапан как у бьянки), группа е61 для меня плюс. Посмотрел потом много обзоров зарубежных и реально там Мару очень хвалят, машина иновационная среди все HX и дает фору многим двухбойлерам, которые посерьезнее Элизабет будут. Поэтому для меня вопрос был снят и я купил Мару Х, и всем желаю того же)).

[@sasha_thewhite]

Вот это я канал нашёл, кажется уже знаю что себе подарить на ДР❤

[@Евген-к8з]

А как же Gaggia classic? Разве не она считается автоматом Калашникова в кофе машинах?

[@PerfettoCoffee]

Нет. И цена нынче дороже чем на Анну. Смысла в ее покупке сейчас я не вижу

[@MrIkarphoto]

В начале хотел спросить то же самое а потом посмотрел цены на неё. Действительно новая она сейчас стоит неадекватно, но на авито конечно можно искать интересные варианты сам купил на авито вариацию со встроенной кофемолкой и очень доволен.

[@Евген-к8з]

Да, спасибо, я уже увидел тот комментарий. Года полтора, как. Купил за дёшево, новую gaggia. И кофемолку Mignon, заказывал с Италии, путь не простой, но очень доволен результатом, при том, что изначально чуть не купил Lelit. Если такие цены сейчас, то согласен, что нецелесообразно.

[@MrIkarphoto]

@@Евген-к8з аналогично нацеливался на аниту (меня вполне устраивает встроенная кофемолка, не настолько я гурман) но случайно нашёл на авито gaggia paros и очень рад. По надёжности она реально калашников, да и запчасти стоят копейки, поэтому б/у не боялся вообще. Машина оказалась 2000 года, но пользовались ей очень мало, заменил прокладку группы и вперёд.

[@СергейГолич]

Гаджия современная, далеко не та, хуже материалы и трёхходовой клапан, и по надёжности, если сравнивать с АК, то она никогда не блистала, бойлер- алюмин.сплав(декальц. Только дорогими средствами, лимонной нельзя, ну и клапан, без должного внимания может быстро выйти из строя)

[@TheJevGen]

Добрый день, спасибо за видео. Выбираем хорошую кофемашины после делонги, служила 5 лет. Пьем больше каппучино, чем эспрессо. Для жены важен дизайн, приглянулся ей sage express impress или touch impress. Стильный дизайн блаб ла. А уже потом мне можно выбирать по функциям. Так бы может вообще нивону 965 взял бы и все. А вот елизабет выглядит как промышленная машина. Настолько ли они лучше чем touch impress? Цена у нас одна. ~1350€.

[@andreyorlov970]

Интересно посмотреть такие обзоры спустя три года, когда сильвиа про стоит на 100к дороже Элизабет. Пытаешься понять почему, а по-сути причины нет и раньше они одинаково стоили

[@МарьянаЛонгейц]

уважаемый автор, вы проделали огромную работу по анализу характеристик и личному опыту использования, классные ролики и много нюансов, спасибо за это. но... нельзя ли поменьше воды и внесения сомнений словами: но, однако и тд ? вы говорите о своём решении, но при это столько сомнений, что слушая не понимаешь это норм или не норм. звучит как консультация необразованного и незаинтересованного консультанта какого-нибудь м-видео. прошу вас, пожалуйста, БОЛЬШЕ УВЕРЕННОСТИ!!! это для этого, это для этого, потому и потому! спасибо

[@PerfettoCoffee]

Я новорю за и против. Когда я говорил чисто модели, меня упрекали в заинтересованности. Плюс у каждого свои критерии выбора, поэтому я говорю все за и против. Тем более не все могут позволить себе покупать дорогие модели, где многиз косяков нет

[@ulviyye4714]

Здравствуйте 👋. Nuova simonelli musica standard.хателабы узнать ваше мнение про эту модель.стоетли покупать? Спасибо заранее 🙏

[@PerfettoCoffee]

Не работал с ней, чтобы высказывать мнение

[@jimbeam3981]

Спасибо за Вашу работу. Всегда смотрю с огромным удовольствием каждый Ваш ролик. Есть вопросы ). В этом видео есть пометки (текстом) о том, что и как делать нельзя (трамбовать и проч.) Есть ли у Вас видео, где показан веcь процесс по приготовлению капучино на рожке, от начала и до результата? Благодарю!

[@ЖаннСкорняк]

Добрый день! Спасибо за обзор! И не только этот! Ваше обзор на Gaggia Classic от 20 августа 2021, казалось бы полностью убедил меня приобрести данную кофеварку, а относительно недавний обзор помог выбрать ей в пару Eureka mignon specialita, но вдруг я вижу этот топ! И здесь Gaggia даже не упоминается! Теперь я в растерянности. С какой машины начать свой путь домашнего бариста?:) Lelit Anna c PID-контролем (как я понял, именно с ним Вы её рекомендуете) или Gaggia Classic? Надеюсь, Вы дадите совет и окончательно рассеете мои сомнения! Заранее спасибо!

[@rougeandr]

Из данных - однозначно Лелит. Раньше можно было советовать Гаджию, как эконом-класс, и то как "эгоистку" для человека, пьющего молочные напитки. А в нынешних условиях, Гаджия - уже совсем не эконом-класс, а если учитывать еще и по "цена/качество" - вообще забыть надо. Потому, что, если не интересуют молочные напитки, и надо сэкономить и\или купить что-нибудь, что будет в роли "эгоистки" ради экономии места и денег, то - лучше купить гейзерную кофеварку. А если любите молочные напитки - тогда покупайте Лелит Анну - она и по "цена/качество" проходит (по крайней мере, у меня не вызывает яростного брызга слюней), и бойлер у нее нормального объема, а значит и больше одной порции сможете приготовить (и эспрессо, и каппуччино), и пар у нее и лучше будет, и больше

[@ЖаннСкорняк]

@@rougeandr Добрый день! Большое спасибо за развёрнутый ответ! Значит, решено! Благодарю! И успехов Вам!!!

[@fg18204]

ОО круто, посмотрю после)но лайк и комент сразу)

[@ВладимирИванов-ш1ы9б]

Отличный ролик! Благодарим за информацию!

[@vika8519]

Здравствуйте) подскажите, пожалуйста, что лучше купить gaggia classic или lelit Anna? , при условии, что на сайте мир эспрессо gaggia на 1к будет дешевле? Обычно делаем молочный кофе

[@PerfettoCoffee]

Анна

[@trezart9357]

Выздоравливай . Хотелось бы ролик про Аппартаменто

[@PerfettoCoffee]

у меня нет столько денег))

[@Sergey83IL]

Если только подписчики задонатят на него, так как цена у него космическая 130000р

[@trezart9357]

@@PerfettoCoffee а фирмы продающие его, не желают свою продукцию показать ? Как та же Юра . Малое количество людей знают о Рокетах, Баззер, ла марзок и тд...

[@PerfettoCoffee]

@@trezart9357 не желают

[@trezart9357]

@@PerfettoCoffee жаль , очень хотелось увидеть подробный обзор от тебя

[@feodor1980]

Зачем я этосмотрю?))) Я люблю много кофе, и я не собираюсь покупать рожок вообще). Мой выбор френч-пресс, капелька, турка и иногда гейзер... Но, блин, эти видео успокаивают)).

[@feodor1980]

@@Огурец-Юрец это из чего вы сделали такой вывод? Вот чисто интересно, как можно было прочитать мой коммент, чтобы самому напридумывать такое?)))

[@feodor1980]

@@Огурец-Юрец люблю много кофе и перечисленные способы приготовления - это осознанный выбор, а не не знание разницы)). Эспрессо для меня жестковат на вкус, а амерекано лучше из капельки, а не разбавленный эспрессо.

[@AlekAlek.]

Сегодня не хочешь , потом захочешь.

[@feodor1980]

@@AlekAlek. может быть, не исключено, но, за 5 лет, как я стал пить зерновой кофе, как-то не проникся...🤷

[@Barsuman]

@@feodor1980 правильный эспрессо не жесткий, он насыщенный мягкий и сладкий, степень кислотности - это уже на вкус. Однако соглашусь, что всякая альтернатива лучше, чем разбавленный эспрессо. Разбавлять его водой это вообще дикость какая-то, такая бурда получается.

[@brioni_z]

Спасибо за обзор! Помог сделать выбор

[@АртёмИванчиков-ы9д]

Андрей, спасибо за обзор. Как всегда на уровне! Можешь что-нибудь сказать о кофеварке Belezza Chiara Leva e61?

[@АндрейКузнецов-ь1м3в]

Здравствуйте, Андрей. Посоветуйте, что выбрать, Анну с пидом или Элизабет? В Элизабет смущает вероятность поломки "мозгов".Лет на 5-10 хватит?В день пьем 1-2 эспрессо и 1-2 капучино. Ну и разница цен).

[@PerfettoCoffee]

Здравствуйте. Ну я не увидел проблемы и купил Элизабет.

[@АндрейКузнецов-ь1м3в]

Спасибо

[@Flat_Dream]

Не могу понять: почему Anna для каппучино, а Victoria для черного кофе? Они же обе одноболлерные.

[@TrippeNW]

Спасибо за видео! Не подскажете, пожалуйста, кофемолку в бюджет 30+- тыс. которая будет нормальной под фильтр и в перспективе под просьюмерский рожок?) Помол под турку не нужен. А то какие-то под фильтр, какие-то под эспрессо, я уже запутался)

[@PerfettoCoffee]

баратца 270

[@TrippeNW]

@@PerfettoCoffee Спасибо!

[@dkaganovich]

Приветствую. Огромное спасибо за тонну полезной информации. Вот я как ж чуял что Бревиль это не совсем то как оно выглядит. Если не затруднит можешь посоветовать что взять. Наверное лет 15 использовали Jura Impressa. При переезде в другую страну нашу старушку пришлось оставить в москве. сейчас подумываю что купить. Бюджет 1000$ Жена больше любит латте а я пью эспрессо. Облизываюсь на Lelit Grace, но может всетаки стоит взять автомат?

[@dmpopov7326]

Что выбрали в итоге ?

[@dkaganovich]

В итоге удалось найти БУ Rocket Cellini за смешные 2500 шекелей, очень доволен, а вот кофемолкой Лелит Фред не доволен вообще (хорошую вещь именем демона не назовут) @@dmpopov7326

[@АлексейПетров-ъ2д]

Андрей подскажите что за птица rancilio miss lucy? На бу рынке встречается, это сильно хуже Сильвии ?

[@1043876]

Покупал в балтик-мастер Rancilio silvia (не про). Заказал на сайте. Привезли на следующий день (Москва). Оплатил наличкой курьеру.

[@РоманЖелізняк-к6х]

комментарии автора в видео супер классные, особенно о профессиональном баристе)))

[@МаксимМирошниченко-э8ж]

Здравствуйте, скажите, стоит брать или нет Ardesto ECM-EM14S

[@vit40you]

Спасибо за ролик! Понимаю, что нельзя "впихнуть невпихуемое" ... как фанат лелит немного в недоумении. Говорите про Анну и Аниту, но не упоминаете про Джилду, ролики о которой на Вашем канале весьма неплохи. И далее умолчание по всему семейству 58. Обратный случай: говорите о Виктории и не упоминаете про Грейс. Может стоило разделить две линейки 57 и 58 диаметра холдеров и тогда сравнивать? ИМХО, разумеется. Выздоравливайте. Ваши видео всегда смотрю с удовольствием. Огромное спасибо Вам и вашей команде за работу!

[@PerfettoCoffee]

Уважаемый, этот ролик сдела из того, что продается в РФ. Вы там джилду и грейс видите?

[@PerfettoCoffee]

www.lelitespresso.ru/cataloge/dly-doma-i-ofisa/

[@PerfettoCoffee]

почему все упорно игнорят, что ролик из того, что можно купить в РФ официально?

[@vit40you]

@@PerfettoCoffee Плохо, что не читаете пост. Про джилду уважаемый автор говорил неоднократно.. Сравнивал с Анной. Тогда она у него в офисе стояла. На счет продается в РФ ... мне из Украины что продается у Вас не видать.И откуда она бралась ... Или у видео есть ограничение: только для РФ? У меня не было претензий. Просто высказал мнение про неполный обзор, сославшись на материалы автора. Еще раз повторюсь: скорейшего выздоровления. Это важнее. Будет еще много прикольных видео.

[@royalrortraits]

Купил - Кофеварка рожковая SOLIS 1170, расскажите про нее пожалуйста, ваше мнение

[@ВячеславБровков-й1ш]

Хотелось бы услышать ваше мнение о машине flair 58mm (lever) по сравнению с la PAVONI. Хочу обзор от вас, леверов...! Спасибо, Ростовская обл смотрит

[@PerfettoCoffee]

ну флеер в моем понимания - это игрушка для богатых гиков, а не серьезный выбор. Может я и не прав, но у меня такое мнение

[@rpgPalette]

Как бы банально не звучало, но в леверах нету каппучинатора/трубки для пара, поэтому они ТОЛЬКО для эспрессо.

[@PerfettoCoffee]

@@rpgPalette есть в электрических. В ля павони как бы есть и не только у них

[@РКорнеев]

на чём остановились в итоге?)

[@TerekhinMaks]

Здравствуйте, Андрей. Подскажите, что лучше для дома (для питья молочных напитков) 2-3 чашки в день. Купить lelit anita со встроенной кофемолкой или gaggia classic+Eureka mignon?

[@PerfettoCoffee]

лучше первый вариант

[@TerekhinMaks]

@@PerfettoCoffee даже при условии равной стоимости?

[@PerfettoCoffee]

@@TerekhinMaks да

[@alexeynikolaevich]

Посмотрел из любопытства на ла марзокко мини , судя по цене кофе после этого рожка приобретает чудодейственные свойства ))))

[@user-mazasam]

Пасиб! Выздоравливай!

[@makskirsanov]

Спасибо за обзор, а подскажите по Bork c 804 в сравнением с данными моделями? В интернете Bork ругают, что дешевый Полярис в красивом корпусе. Я теперь думаю Lelit или Bork.

[@PerfettoCoffee]

Правду говорят, пр факту брат поляриса

[@goldvlad7445]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста собрался покупать борк с 806 (~130т.р.) . Но решил не торопиться и посоветоваться у Вас с выбором. Стоит её покупать или есть варианты лучше? По комментариям 50/50 о борке пишут. Пью 100% латте. Беру для себя для дома. Помогите пожалуйста разобраться.

[@vorobeyy]

Борк за 130к? Это деньги на ветер, это как купить ладу весту за 4 млн. ₽, вместо например Тигуана или Рав4)). Если у вас такой бюджет, чуть добавьте и рассмотрите Lelit Elizabeth или Mara X.

[@БрюсВсемогущий-р7й]

Бери лелит ☝

[@valeriy-78]

Какой же это бюджет, когда цена начинается на Лелит от 40+ тыс. рублей.

[@b0s0n_h1ggs]

Андрей, здравствуйте! А не подскажете, настраивался ли OPV на eвропейских Anna 2-3х летней давности? У меня такая с PID, кстати, при проливе двойной корзины температура с 94 градусов падает до 80.

[@PerfettoCoffee]

На европейских нет

[@PerfettoCoffee]

Не падает, это так вам показывает

[@mishaguardian6183]

Купил лелит Анну после Делонги 33.21, чего то разочарован. Кофе плохо продавливает или льёт как из ведра, хотя кофемолка с жерновами, не могу попасть по помолу, кофе выходит холоднее чем у делонги, имею ввиду если в равных условиях не пригревать рожок

[@nightvision32768]

У меня Anna + Mignon manuale, помол подобрал с ~7 раза (18 г кофе, 36 г напитка, 25 сек). Возможо проблема в кофемолке, не всякая жерновая подойдет, нужна с микронастройкой (моя Nivona NICG130 точно не может)

[@mishaguardian6183]

@@nightvision32768 ну а у меня kitfort 784 на тот момент была, так что понятно, но спустя пол года всё наладилось, кофе хороший получается, просто без весов делать нечего

[@dmitryrockstar]

Получится ли на lelit anna капучино близкое по вкусу к кофейному? Хорошо взбивает молоко?

[@МаксимТелицын-ф7к]

Андрей здравствуйте, что можете сказать на счёт кофеварки Bugatti Diva? Ни где не могу найти про нее информации, что внутри? Стоит ли вообще рассматривать?

[@PerfettoCoffee]

Я ее не разбирал. Насколько помню, это бытовая кофеварка с претензиями на что то больше, нг чисто претензиями

[@МаксимТелицын-ф7к]

@@PerfettoCoffee сейчас можно купить в пределах 20т.р., пишут холдер и бойлер латунный, опв клапан, трёхходовой клапан тоже стоит, 58 группа, но официальной информации об этом не нашел, вот хотел услышать ваше авторитетное мнение. И если она хороша, может претендовать на ваш топ ))) спасибо за ответ

[@PerfettoCoffee]

@@МаксимТелицын-ф7к хз. Я с ней не работал, поэтому утверждать не могу

[@МаксимТелицын-ф7к]

@@PerfettoCoffee в таком случае было бы интересно посмотреть у вас на обзоре ее, потому что сейчас она стоит не дорого, а по внутренностям как делит анна

[@ВячеславБровков-й1ш]

Спасибо за обзор, применимы ли представленные машины в хорека?

[@PerfettoCoffee]

Экспобар, оскар с доработками на маленьком потоке да. Но однобойлерные уже не подойдут

[@PerfettoCoffee]

Экспобар используют в маленьких точках

[@АлексияКороль]

Добрый вечер! А что вы можете сказать о De'Longhi Рожковая кофеварка EC 9665.M 2.0? Интересно ваше мнение!

[@Kuzmich_E]

Expobar office. Как у него по мощности пар? В сравнении с однобойлерными по типу Lelit Victoria/Rancilio silvia? А если сравнивать с чем посерьезнее - lelit mara, lelit elizabeth?

[@PerfettoCoffee]

Здравствуйте. Я с ним сам не работал, вживую видел в последний раз в работе в 2018 году) но пар мощный был, на уровне оскара

[@Chvarikhma]

На сегодня Elizabeth 145 уже стоит почему я год назад не наткнулся на этот канал🤦‍♂️

[@ArchieQu]

Как круто! Спасибо за видео! А что по кофемолкам для дома для рожка?

[@PerfettoCoffee]

Пока недостаточно тестов

[@СергейГолич]

По Eureka , информации более чем...Сам владелец Эврики( правда не совсем домашней) - отличная молока, даже не верится, что делали итальянцы, больше похоже на немецкое качество. Сравнивал с Компак к3, Сан Марко, Анфим(тоже, достойная ), но Эврика-лучше. Все покупал на вторичке, и адаптировал для домашнего использования.У нас( Украина) можно найти дёшево, моя нынешняя Эврика (на Митовских жерновах -75 мм) в отличном состоянии обошлась в 85 американских.

[@dimmodddimmodd7199]

@@СергейГолич и что у вас за Эврика?

[@СергейГолич]

@@dimmodddimmodd7199 Eureka fashion, (предпочитаю дозаторную, не люблю" ковыряться

[@СергейГолич]

@@dimmodddimmodd7199 Дозатор, там, достаточно " чистоплотный", у АНФИМ, конечно лучше, зато, никаких комков. Да и скорость 900 об., что считается на плоских даёт лучший результат в чашке.

[@ЮрийКазанцев-л4н]

Добрый день, если я покупаю кофе в МЕТРО расфасованный полгода назад, то заморачиваться с выбором кофеварки не стоит?

[@sevaev78]

Зерновой?

[@ЮрийКазанцев-л4н]

@sevaev78 да.

[@Natali_Spb7]

Справедливости ради скажу, что заказывала Сильвию Pro в Балтик мастере в конце июля 2021 г. Все сделали четко и оперативно. Я довольна.

[@PerfettoCoffee]

хорошо. Проверяли настройку опв?

[@Natali_Spb7]

@@PerfettoCoffee Нет. Я не настолько еще продвинутый пользователь) Мой комментарий относился к уровню предоставленного дилером сервиса.

[@PerfettoCoffee]

@@Natali_Spb7 я понимаю. Но мне стало интересно. Вдруг настроенный. Советую вам проверить

[@Валерия-к3л2в]

Добрый день, уже две недели ищу замену Saeco Estrosa. Под молотый готовый кофе не только эспрессо, но и лонг. Gaggia Viva не предлагать- не понравилась она мне. Хотела Классик, но как я понимаю это больше для эспрессо.... Посоветуйте плиз что-то. До 400 $

[@mrgman5774]

Смогу ли я подобрать помол для lelit anna на kitfort kt-744 или timemore chestnut c2?

[@PerfettoCoffee]

Нет

[@ДенисЖурин-н5ц]

Андрей, можно поподробнее - почему нет? Планирую к покупке Anna, но из кофемолок только timemore с2.

[@TheQqwwwq]

@@ДенисЖурин-н5ц нет возможности тонкой настройки помола. Даже если попали в рецепт, не сможете тонко подстраивать вкус напитка.

[@nikanikson6126]

Какие модели можете посоветовать рассмотреть на рынке в сша, lelit кажутся дорогими. Пьём 80% капучино 20% эспрессо

[@PerfettoCoffee]

я не знаю рынок США и не интересуюсь этим

[@ciaohead2436]

С Аниты перешел на Бьянку и очень довольный всем, в работе отличная и простая в настройке, один минус могу только отменить группа низкая, хотелось что бы она была выше

[@PerfettoCoffee]

Бьянка же высокая группа

[@ciaohead2436]

@@PerfettoCoffee Лично мне 5см выше и было бы отлично, а так другие чашки под капучино покупать буду, потому что мои с весами туда не входят) тупанул и купил в магазе высокие, купили меня тем что прозрачные и не хватает 2см что бы стояли нормально)

[@Paveln78]

@@ciaohead2436 и с бездонником не входят?

[@ciaohead2436]

@@Paveln78 под одну чашку проблем вообще нет, входит с дном и без, но мне под две надо))) там реально +3/5см и было бы вообще за глаза, +в комплекте кладут еще и скамейку под чашки для эспрессо) С чашками это больше моя глупость, они реально высокие и стают только без весов

[@Barsuman]

@@ciaohead2436 а в маленькие чашечки сначала и перелить? Ну собьется чуть крема ))

[@ДмитрийКраснов-ь6к]

Андрей как найти и ваш офис?я проездом в Казани сегодня

[@PerfettoCoffee]

Сегодня никак. Выходной

[@eataerhgarg]

Здравствуйте, хотел у вас с просить Можно ли брать б/у профессиональные рожки на 1-2 группы домой( в хорошем состоянии конечно) фирмы типа LaCimbali,VBM, Expobar,LaFaimac ?

[@Paveln78]

Можно, но нужно смотреть характеристики, если у нее бойлер 5 литров (иногда 10-11), то понимайте что чтобы выпить чашку кофе нужно его прогреть и саму кофемашину. Иногда это часы. Вопрос времени прогрева, затрат на электроэнергию. Если у вас полно народа и кофемашина может стоять днями и не выключаться, то почему бы и нет... Проф машины на 90% теплообменники.

[@eataerhgarg]

@@Paveln78 Присмотрел expobar office с встроенной кофемолкой , бойлер 1.5 литра, думаете будет норм для дома ?

[@Paveln78]

@@eataerhgarg Сама по себе машинка это теплообменник начального уровня, там уже на конкретную комплектацию надо смотреть и состояние, если не новая. Надеюсь знаете чем теплообменник от просто бойлерной отличается... Это примерно то же самое что и Оскар.

[@ImbibitorLunae-b5h]

Лучше не берите если не готовы заказывать проф сервис к этим машинам. Но из перечисленного VBM лучший выбор.

[@Kot_Begemot77]

С интересом посмотрел, хотя вопрос покупки уже решён - именно у меня последний экземпляр Lelit Gilda )) Вопросы: 1. Нужно ли покупать разравниватель, как на видео (кажется, я научился лучше разравнивать, но не уверен). kzbin.info/www/bejne/poStmHeEqdObjLM 2. До какой температуры греть чашки? Сверху на кофемашине они почти не нагреваются, недавно начал прогревать их при проливе, лью в чашку, после темперовки воду выливаю.

[@PerfettoCoffee]

1) Для новичка может и подойдет, но с помощью иголки или зубочистки гораздо лучше сможете распределить кофе 2) замерять не вижу смысла, просто прогрейте когда рукам горячо станет

[@Kot_Begemot77]

@@PerfettoCoffee Я краем ладони пару раз сбоку по холдеру постукиваю. Китайцы продают кольцо и разравниватель, с 3 загнутыми крючками, можно его попробовать. 2. Интересует именно метод нагревания чашек. Нагрева от собственно машины не хватает. Сейчас грею водой при проливе. До этого фен, но тащить его на кухню несколько нелепо 😂

[@PerfettoCoffee]

@@Kot_Begemot77 я водой грею

[@СергейГолич]

Чашка, должна быть сухая, я пользуюсь микроволновкой для прогрева, благо у многих на кухне она есть.

[@guitareter]

А Gaggia classic новые по какому параметру не подошли, цена под 50к? Интересно что на зарубежных каналах они попадаются в качестве первой любительской кофеваркой подавляющее чаще, что у блогеров, что у кофейных каналов как Whole Latte Love например. Лелиты ооочень редко встречаются.

[@PerfettoCoffee]

гаджия классик дороже лелит анны, но хуже. Она была в 2019 году, когда стоила сильно дешевле

[@PerfettoCoffee]

здесь то, что я считаю хорошим выбором. В европе гаджия до сих пор сильно дешевле

[@guitareter]

@@PerfettoCoffee А в чем конкретно по технической части она хуже, я знаю только о том что в ней меньше бойлер и он не латунный или есть еще нюансы? Цены у нас конские, я помню два года назад думал купить гаджию, по скидке можно было за 28 найти их вообще мало где продавали. То за 49 сейчас даже учитывая цветовую палитру и наличие их на крупных площадках типа озона, это слишком. Для домашнего использования цена не маловажный фактор.

[@PerfettoCoffee]

не берите классик. Одной цены достаточно. Бойлер меньше, опв не настроен и залит герметиком, манометра, чтобы удобно настроить самому опв нет и само качество сборки внешки похуже.

[@PerfettoCoffee]

когда она была 28, я ее сам советовал как бюджетный вариант

[@pashukpavel6405]

Здравствуйте,дайте совет ,что купить,есть меллита баристаf83/1-101 новая,или Нивона 841 немного б/у?? спасибо.

[@PerfettoCoffee]

Новую

[@YXY703]

А что скажете по Симонелли Оскар 1 ( с модами на жаклер и помпой на 9 бар) отдают за 200 дол. ,стоит вообще его рассматривать? Ищу бу в пределах 300 у.е варианты ,сейчас Gaggia baby.

[@PerfettoCoffee]

Если уже за вас доработали и технически аппарат без претензий - то 200 евро очень хорошая цена

[@YXY703]

@@PerfettoCoffee 200 дол ,тоже так считаю.Прирост с Гажей бейби будет? Кофемолка Миньон

[@PerfettoCoffee]

@@YXY703 с точки зрения эспрессо может серьёзного прогресса и не почувствуете, а может и почувствуете, но вот с молочным напитками будет кайфно работать

[@VinGames333]

подскажите пожалуйста стоит ли покупать в мини кофейню rancilio epoca 1 gr

[@glory_to_ukraine-]

Я устал на своей Delonghi ec685 изловчаться в скудных попытках сделать хоть какой-то вкус, который описывают на своих упаковках обжарщики. Купил Comandante c40 mk4 Black + Red Clix, тэмпер Motta, точные быстрые весы, слепил из пробковой пробки от шанпансКАГА и иголок для швеи разравниватель кофе в бездоннике. Как говорится "как мёртвому припарки". Что блин на одну из Lelit собирать что ли? А может быть кофе - это не моя тема?!

[@ОлегОлегов-т6в]

А что вы скажите про рожковую SMEG,? Не пробовали её?

[@PerfettoCoffee]

нет рожковой кофеварки смег. есть обвешанная и сильно дороже версия делонги 685

[@ОлегОлегов-т6в]

@@PerfettoCoffee это сарказм? )

[@PerfettoCoffee]

@@ОлегОлегов-т6в это правда

[@igobe4283]

Смег сейчас почти ничего сам не делает. Технику покупает у других, в том числе и у китайцев

[@ОлегОлегов-т6в]

@@igobe4283 ну, это не показатель. Простому обывателю нужен, например, дизайн и результат готовки. А вид у смег, по моему лучше чем у делонги. Осталось выяснить, как она готовит эспрессо ). Это примерно как с маркой вольво. Есть мнение, что они выпускают приличные авто(дизайн, надежность…). Но никто не задумывается кто теперь эти авто выпускает

[@kammar15]

Возможно это глупый вопрос, но я не могу выбрать между комплектом Delonghi Debica 685 в комплекте с кофемолкой за 318 € и Lellit Anita. Разница 100€. Вопрос в том стоит ли переплачивать?

[@PerfettoCoffee]

Стоит

[@kammar15]

@@PerfettoCoffee Спасибо за быстрый ответ.

[@KaliGandak]

Сам недавно поменял комплект Делонги на пару Лелит-Эврика. Несравнимо 😉

[@lexyakov3266]

Здравствуйте Андрей! Подскажите пожалуйста, выбираю полный автомат для дома, хотелось бы получить без проблемный аппарат для лентяев, чтобы приготовить капучино и латте, бюджет 40-50 т.р. К каким вариантам мне присмотреться? Спасибо!

[@PerfettoCoffee]

Посмотрите топ кофемашин среднего сегмента

[@ImbibitorLunae-b5h]

Nivona Caferomantica

[@redstarbykanamatov9832]

Спасибо за информацию

[@ДмитрийГришин-ц4ь]

Добрый день! В видео говорится о то, что opv-клапаны Анны/Аниты настроены с завода. Моя Анита давит 10-11 бар, это же не нормально?

[@PerfettoCoffee]

10 бар со слепым - тау и должно быть, ибо в процессе приготовления есть падение примерно на 0,5-1 бар. Да, и ещё, настроены опв только для некоторых стран, в том числе РФ. Если у вас со слепым фильтром давление 10 бар, а при приготовлении 11 - это уже ваши косяки в помоле прежде всего.

[@KaliGandak]

Мне тоже не очень повезло с настройкой opv-клапана в новенькой Анне. Со слепым фильтром всего 8,5 бар, а при очень слабом проливе давление не поднималась выше 8-ми. Маловато будет... Горевал-горевал, а потом открутил два самореза, крепящие верхнюю крышку. Клапан с надетым на него шлангом обратки находится сверху, в прямом доступе. Но снять шланг не так просто. Лучше не стягивать его, а сталкивать с корпуса клапана, воздействуя на торец шланга каким-то деревянным или пластмассовым инструментом (я взял зубочистку). Справа-слева, справа-слева: шланг потихоньку начинает сползать. Пугали, что клапан мёртво сидит на герметике. Но мой поддался достаточно легко. Лучше взять длинную шлицевую отвёртку 5х200. По часовой стрелке - давление увеличиваем, и наоборот. Один оборот регулировочного винта - это примерно 1,5 бара. Подбираем желаемое давление, надевая чуть-чуть шланг и включая помпу со слепым фильтром. Я выставил немного меньше 10 бар на слепом, при заваривании давление в пределах 9-9,5 бар.

[@alaleksandr]

Привет, что вы скажете о машине De’Longhi “La Specialista Prestigio EC 9355.M?

[@PerfettoCoffee]

Домашний рожок за дорого... Типо борка. Не брал бы ни за что

[@Tremor1]

Ура, таки упомянули леверы!

[@fixer4647]

piccola, не piccOla - ударение на первый слог

[@adelkudryashev]

Вопрос знатокам. Допустим я решился купить себе Лилит, но цены на нее в российских магазинах заставляют меня грустить. В старые добрые времена а я бы просто съездил в соседнюю страну и купил там, но сейчас можно только заказать в забугорных магазинах с доставкой. Стоит ли так делать, в плане гарантии и тд? Или лучше переплатили и заказать у нас? Да, опв клапан не настроен(возможно) и тд. Но какие ещё могут быть нюансы?

[@PerfettoCoffee]

На бюджетных кофемашинах ещё чаще всего машины с панарело продают. На более дорогих особой разницы не будет

[@adelkudryashev]

@@PerfettoCoffee Спасибо. У них там два типа машин: и с панарело, и с капучинатором.

[@KaliGandak]

Тоже рассматривал вариант покупки за бугром с доставкой. Выгода в цене у меня получилась не такая уж и большая, особенно если воспользоваться промокодом Андрея и купить в российском магазине. И да - гарантия тоже греет душу )

[@K0S_777]

Спасибо за труды! А Вы какой аппарат сейчас используете? Какой (какие) способ приготовления?

[@PerfettoCoffee]

лелит элизабет из рожков и кучу всего для альтернативы. Как-нибудь на втором канале выйдет ролик, про экскурсию по офису

[@ruzik_tasty2463]

Для копучино какое лучше будет, до 70 тыс

[@ruzik_tasty2463]

Lelit anna для капучино нормальная аппаратура? Она сможет сделать вкусное капучино как в киосках?

[@karelinmaksim8245]

Кому-нибудь удавалось сделать кофемашины Lelit тише? Например, заменить вибрационную помпу на ратационную? А то шумит, как трактор

[@PerfettoCoffee]

Вибропомпу меняют на ротационную не из-за шума)

[@karelinmaksim8245]

@@PerfettoCoffee я ж просто предположил. Я в этом не разбираюсь, поэтому и спрашиваю совета. Может мастера посоветуете?

[@PerfettoCoffee]

Какая именно модель?

[@karelinmaksim8245]

@@PerfettoCoffee Kate

[@PerfettoCoffee]

@@karelinmaksim8245 где и когда покупали? Честно говоря, я бы лучше подумал над шумной в корпусе. Но я таким никогда не занимался. Всё кофемашины в той или иной степени шумные и я это знал при покупке ещё 10 лет назад

[@yes_future]

Если вместо "улучшайзера" поставить бездонный эспрессо-рожок в Bork c700 это будет совсем извращение? Спасибо.

[@Neeed100]

Я пробовал на ecp 33.21 и хочу сказать что не просто так улучшайзер придумали. Не советую

[@PerfettoCoffee]

Скажем так, при вложениях в кофемолку можно получать результат интереснее, чем с улучшайзером, но эспрессо даже не близко

[@dimmodddimmodd7199]

Улучшайзер вы уберёте, но давление в 15 бар нет, а повезёт и все 19, термостабильности тоже не добавите

[@abdulmenov]

У меня Лелит Анита. Можно ли к нему допилить дополнительный бойлер для молока?

[@PerfettoCoffee]

просто - нет, Ибо в конфигурации и плате это не предназначено. Там придется очень много делать и вряд ли получиться связать с управлением на самой машине. Проще отдельно просто кипятильник с краном сделать

[@Barsuman]

А смысл для дома? Даже если делать подряд 6-10 чашек можно после пара пролить и снова в бой, не?

[@igobe4283]

А б.у. Saeco Magic cappuccino стоит брать за недорого?

[@PerfettoCoffee]

это за сколько, недорого?

[@igobe4283]

5500-6000

[@igobe4283]

В корпусе как в прошлом ролике мэджик эспрессо стояла

[@PerfettoCoffee]

ну с учетом возраста по мне дороговато

[@TheEliseew]

У меня есть La Cimbali Microcimbali. Хороша.

[@ДенисМисюров-с8й]

Для информации, сейчас в одном из интернет-магазинов можно купить Оскар 2 за 62,5 + доставка из Москвы (если кому-то нужно). Покупал в конце июля. Произведено в апреле 2021. В комплектации с прессостатом Сираи и ОПВ. Сам интернет-магазин не смог сказать, идёт ли с ОПВ, но по факту идёт. Так что можно и не за 75 сейчас найти.

[@PerfettoCoffee]

Так напишите

[@ДенисМисюров-с8й]

Chefpoint

[@vorobeyy]

Немного замечу, не все двухбойлерные машины так хороши. Mara X многим фору даст. По мне Мара Х поинтереснее Элизабет. Она намного лучше собрана, материалы лучше, возможность установить игольчатый клапан, намного больше пара и он сильнее, группа е61 для меня плюс. В целом мне мара понравилась больше и выглядит в разы надежнее. Ну и Мара это особенный термообменник, который может работать в режиме псевдо двухбойлерника. У элизабет вообще убила ручка холдера и дешевого пластика. В обзоре автор очень сильно хвалит Элизабет и не замечает ее явных недостатков и косяков, и недооценивает туже Мару Х, поэтому обзор немого ангажирован)).

[@Bad_Design]

А почему Gaggia Classic нет упоминания? Хвалили же до этого и говорили лучше чем Анна/Анита?

[@PerfettoCoffee]

Меня очень странно люди слушают... Как и в обзоре классик, так и в этом топе...

[@Bad_Design]

@@PerfettoCoffee возможно прослушал что то, поймите правильно - много информации. Так все таки хорошая машина Gaggia или не стоит брать?

[@PerfettoCoffee]

@@Bad_Design она была хорошей покупкой, когда стоила на 10 тысяч дешевле анны. Сейчас в РФ у них где то равная стоимость, где то классик дороже, а анна лучше. Плюс там опв клапан ещё настраивать надо

[@Bad_Design]

@@PerfettoCoffee понял, спасибо. Буду смотреть тогда в сторону Анны. Я не в России сейчас. В Германии живу. Сложно выбрать)) спасибо за видео. Помогаете сориентироваться мне! И за время потраченное на ответ спасибо!

[@PerfettoCoffee]

@@Bad_Design я бы смотрел в сторону анны

[@nevermore_nevermore.]

Чем отличается Виктория от Грейс?

[@PerfettoCoffee]

Есть разбор всей линейки лелит

[@andreykriventsev6072]

По поводу Сильвии: опв не настроен. Купил ее буквально месяц назад, больше 11 давил с завода. После настройки машина более чем отличная. Ещё у Сильвии теплоизолированный бойлер (не знаю, как у Анны)

[@PerfettoCoffee]

У анны нет, все таки разница в стоимости сказывается)

[@dimmodddimmodd7199]

У вас обычная Сильвия?

[@andreykriventsev6072]

@@dimmodddimmodd7199 обычная, да. Модель 2020 года

[@deepdann5281]

@@andreykriventsev6072 странно, у меня тоже 20г сильвия. ОПВ замерял проливом, получилось 10 бар.

[@andreykriventsev6072]

@@deepdann5281 я накручивал манометр на холдер с использованием фумленты, чтобы не травило. Мб они просто не особо парятся.

[@RomanGoncharenko]

Очень хотелось бы внятных советов в 2023 году учитывая цены, ситуацию и все остальное

[@vorobeyy]

Советы в обзоре даны, цены всегда прыгают и давно, покупаете на что хватает и все.

[@aleksbeetle2599]

А как же VIBIEMME DOMOBAR SUPER ELECTRONIC? По моему лучше Бьянки, и программирование профилей реализовано на много лучше, и Ее кстати можно привезти из Европы за 1769€

[@PerfettoCoffee]

Господи, читайте описания или слушайте... И потом, как раз таки рекомендации бьянки в ролике нет.

[@aleksbeetle2599]

@@PerfettoCoffee а в конце ролика о Бьянка кто говорил?

[@PerfettoCoffee]

@@aleksbeetle2599 а где рекомендация была??? И потом ролик о машинах продающихся в РФ!!! Вы ещё скажите, что я рекомендовал в ролике дала корте студио, ведь о ней я говорил в том же перечислении, что и о бьянке....

[@PerfettoCoffee]

вот где в РФ купить ВБМ?? для обычного покупателя? скиньте ссылку. А что, давайте тогда и китай смотреть, что вы только Европу смотрите? Логика

[@aleksbeetle2599]

Не понимаю от куда столько агрессии? Я просто упомянул об ещё одной кофе машине. Всего вам хорошего!

[@Barsuman]

А почему вариант с отдельной кофемолкой лучше, чем с той же самой, но встроенной?

[@PerfettoCoffee]

Влажность и удобство разборки и чистки

[@Barsuman]

@@PerfettoCoffee Спасибо за ответ! У меня Gaggia Evolution Espresso с увесистым рожком на 58мм. В территории кофе (благо они рядом) за несколько подходов подобрал помол, и получился чудный сладкий эспрессо. А потом они поменяли жернова и на тех же цифрах помола пролив заблокировался. Понял, что без своей кофемолки ничего хорошего не получится. И теперь вопрос стоит - выиграю ли существенно, если куплю лилит аниту, или отдельной кофемолки достаточно?

[@PerfettoCoffee]

Выиграете

[@Barsuman]

@@PerfettoCoffee А что с этой гаджией не так? Кроме того что нет ни манометра, ни термометра....

[@PerfettoCoffee]

ценник, меньший бойлер более грубая сборка

[@vladislavsharipov9349]

Нашел на забугорным форуме модель Grimac Mia, б/у но в полностью рабочем состоянии.Кто-нибудь слышал о бы таком брэнди насколько хороша машинка цена достаточно сладкая около пятиста евро

[@PerfettoCoffee]

Не знаком

[@vladislavsharipov9349]

Это очень похоже на экспобар офис. kzbin.info/www/bejne/gnuVgoSloJprgbM

[@santehnik21]

Я смотрю на цены, и не понимаю, для кого снято это видел😂

[@TheHeadrillaz]

Где Valeo pl50 за 19500? поставить опв и стимер поменять не всех испугает.

[@PerfettoCoffee]

Гм.. А упомянуть, что ей уже больше 10 лет будет вы поленились?) или то, что это конструктор сделай сам? Что он не просто так сейчас сливается так и пытаются их слить уже три года по таким ценам и никак не сольют?) это мои рекомендации - не нравится, создавайте свой канал и пишите там свои рекомендации.

[@PerfettoCoffee]

@Maxim Yakovlev судя по комментарию - это не всех испугает)))

[@bayil187]

Na Silvia Pro X, uje est' predsmachivaniye i manometr.

[@1043876]

У Rancilio SILVIA по сравнению с Lelit ANNA PID будет лучше пар т.к. объём бойлера больше!

[@PerfettoCoffee]

Тут уже из разряда мериться детородным органом.. 250 мл против 300мл)) я сказал что пар у Сильвии чуть мощнее, но вы это пропустили мимо ушей ради того, чтобы отметить мою несправедливость?)) только вот чуть - это реально в этом случае чуть...

[@PerfettoCoffee]

По факту бойлер небольшой для пара и у той и той. Это как спорить что длинее, 9 или 10 см, когда рядом стоит Беццера уника с 20))надеюсь так понятно. Если вы считаете что этот 1 см стоит переплаты и потери пида - берите Сильвию.

[@PerfettoCoffee]

А ещё, разница в скорости составляет порядка 3-5 секунд...)) наверное это тоже очень очень важно)))

[@alexeynikolaevich]

А что за машина бревилль , ни разу они не тестились ну кроме как у буржуев .

[@PerfettoCoffee]

это борк в рф)))

[@alexeynikolaevich]

@@АлексейСтудент-е1ж спасибо обязательно посмотрю , любопытно ))

[@alexeynikolaevich]

@@АлексейСтудент-е1ж да очень похожи только цена очень отличается штатовские наполовину дешевле )))

[@ooryshch_page]

Пойду заварю воронку)))

[@vladmazan2724]

Таки цены в России и Украине сильно отличаются. Я сейчас смотрю и думаю насчет Rocket cronometro Giotto R, у нас она стоит около $1k (80k рублей), а это ну совсем уже на аппартаменто, хоть и не 2 бойлера. Гарантии также не будет, но я это переживу. Пока на нашем рынке видится мне оптимальной за эту цену, елизабет мне с точки зрения дизайна не заходит, бьянка у нас категорично дороже

[@СержАнт-з7д]

из Вашего коммента не понятно где дешевле по итогу?

[@TheEliseew]

А если взять про одногрупную?

[@PerfettoCoffee]

в данном ролике говорится о новый кофемашинах для дома

[@airatmerch3402]

Мечтаю о Марзока хом 😔

[@dimmodddimmodd7199]

В копилку разницы с Elizabeth у Rancilio Silvia Pro трубка каппучинатора горячая, без «теплоизоляции»

[@PerfettoCoffee]

это я не знал