Saint Seiya Time Odyssey - Avis tome 3

[@cdrik10]

Oui un cran au dessus ce tome 3 ❤ Pour le Tonnerre de l’aube, comme tu l’as dis il n’a pas d’équivalent en VO donc la technique est bel et bien le Kholondi Smerch. C’est dans les BD classiques que les attaques sont celles de notre bonne vieille VF. Dans les collectors elles sont toutes authentiques :) Pour Kanon, peut etre que la scale du Dragon des mers que l’on aperçoit sur la dernière page va justifier son apparition ?! Vivement le tome 4 !! (Pour le tome 3, il y en a un a gagner via la tombola de l’asso Les Chevaliers d’Athéna si quelqu’un en cherche un en vain😊) Bon week end à tous

[@Megrez-Alberich]

Le Tonnerre de l'Aube = Aurora Thunder Attack en VO. C'est plus ou moins la même technique que le Kholodnyi Smerch, avec juste un nom différent. De même que la technique des cercles de glace Kol'tso du manga est renommée Hyôketsu Ring dans le DA.

[@cdrik10]

@ oui sorry je voulais plutôt dire que le Kholondi Smerch n’a pas son équivalent en VF. Mais que c’est bien cette technique qui est dans le tome 3

[@fabienmargerie6815]

Super taf bro, le coté collector, c'est effectivement dommage.Joyeuses fêtes de fin d'année.

[@christophepoitiers5686]

Clairement le meilleur tome. En revanche, tes reproches tournent autour de la dichotomie entre le manga d'origine et l'animé. Or, Jerome Alquié a bien pris la peine d'expliquer qu'il a connu ce manga via le passage de l'animé à partir de 1988 et qu'il a toujours été fan du design d'Araki. Si le Maitre Kurumada a validé son travail c'est qu'il y a des raisons. Bravo à la French Team !

[@kazeyeur]

@@christophepoitiers5686 Je ne vois pas le rapport, moi aussi j’ai découvert Saint Seiya via l’anime ce n’est pas pour autant que j’en oublie le manga. Faire une bd dédié à l’anime ne me pose pas problème. Ce qui me pose problème c’est que la BD est vendu comme « canon » au manga. De facto reprendre des éléments de l’animé rend caduque ce fait. Et valider un spin off Kurumada l’a fait pour d’autres œuvres qui était dédié uniquement à l’anime comme Omega et SoG. Donc il n’y a pas d’excuse

[@Megrez-Alberich]

C'est bien ça, le "problème". J'ignore ce qu'il en est d'Arnaud Dollen, mais Alquié ne s'est jamais caché d'être über fan de l'animé et surtout de Shingo Araki. Il a lui-même reconnu que sa fan BD se voulait avant tout être une déclaration d'amour à l'animé de son enfance et au travail de chara-design d'Araki, et que pour lui ce fut la douche froide quand Kurumada Pro. l'a informé que les armures de l'animé étaient la propriété de TOEI et de Bandai, et que pour des questions de droits il devrait se baser uniquement sur le manga... Manga que je le soupçonne fortement de n'avoir jamais lu en dehors de l'arc Hadès, lequel était inédit en animé à l'époque où Alquié s'est fait connaître avec ses fanarts et son fameux trailer. Ça expliquerait sa méconnaissance totale de certains points pourtant connus de quiconque a lu le manga. Par exemple, si Alquié avait lu les arcs Sanctuaire et Poséidon, il n'aurait pas eu besoin de contacter Kurumada Prod. pour leur demander l'âge d'Aphrodite et combien de temps s'est écoulé entre la fin de la bataille du Sanctuaire et le début de l'offensive de Poséidon. Les âges, dates de naissance, tailles, poids, nationalités, groupes sanguins etc. de tous les personnages sont indiqués dans l'encyclopédie des Saints à la fin des tomes 13 et 28. Ça fait plus de 30 ans que ces âges sont moqués par le fandom, car peu réalistes. Or, Alquié n'est visiblement pas au courant. De même qu'au tout début du tome 14, le premier volume de l'arc Poséidon, il est dit que ça fait un mois que la bataille du Sanctuaire s'est achevée et que les Bronzes sont en convalescence. Donc ouais, ça me fait doucement rigoler quand je lis les pages bonus sur toutes les recherches que les auteurs ont effectuées, alors qu'ils ne connaissent même pas les bases... Quant à Kurumada, il doit faire comme avec les autres spin-offs : jeter un œil vite fait, histoire de, et ça s'arrête-là...

[@jeffreyhoungbadji]

Intéressant ton avis! Ce volume me tente beaucoup plus que les autres car il est centré sur Hyoga. J'ai bien aimé tes autres avis aussi

[@LesFigurinesdeZeCnS]

Je te rejoins ce Tome 3 est le meilleur paru depuis le début de cette "odyssey". J'espère que le niveau très haut sera maintenu pour celui sur Shiryu :D

[@zukoulou7464]

La fin du tome 3 est horrible. Choqué. 😢 Time 4 sur Shiryû fin 2025 Tome 5 sur Seiya : fin 2026 Prochain livre : _ tome 15 de St Seiya : Next Dimension Le mercredi 4 décembre 2024.

[@LesFigurinesdeZeCnS]

@ pourquoi horrible ? Pour le suspens ?

[@zukoulou7464]

@@LesFigurinesdeZeCnS Un des nouveaux personnages a été horriblement assassiné !

[@mista71x]

Globalement assez en accord avec ton point de vue ; quoique pour moi, le T.1 reste sympatique, le 2d restant à ce jour le + faiblard en terme d'idées et d'intérêt. J'ai néanmoins su apprécier lors de ma première lecture l'aspect plus dense de ce T.3 :)

[@imralion]

Salut! Totalement d’accord sur le fait que ce tome 3 est le meilleur, je l’ai dévoré encore plus vite que les 2 précédents. Un point cependant, je comprends ton point de vue sur l’aspect manga vs animé, mais je suis convaincu que pour ma génération de vieux kons l’anime restera toujours LA référence. Pourquoi? La musique bordel! Jamais un anime a autant envoyé de l’ambiance via une BO aussi sublime. Et ça le manga l’aura jamais.

[@kazeyeur]

@@imralion Oui ce tome est clairement le meilleures des 3. Ancienne génération « occidentale ». C’est encore différent pour les japonais qui avaient le manga. Je comprend le point de vue de ceux qui aiment l’anime mais, moi même ayant découvert l’œuvre avec l’anime, il faut aussi comprendre d’où provient vraiment Saint Seiya et essayer au mieux de respecter la base. Kana vend la BD comme canonique au manga, il est donc normal d’attendre une cohérence avec le manga.

[@Megrez-Alberich]

Mouais... Je suis né en 73 et je suis de la génération qui a connu Saint Seiya grâce à l'animé, et pourtant je préfère de très loin le manga que j'ai découvert en 1991 et que je relis régulièrement. L'animé, par contre, hormis quelques épisodes d'Asgard, je ne le regarde quasiment plus depuis un bail. Et apparemment, je suis très loin d'être le seul dans ce cas. Entièrement d'accord pour les musiques, cela dit. Le top, pour moi, c'est de lire le manga tout en écoutant les CD OST 😉

[@arkeyans]

Hâte du tome sur Shiryu !

[@zukoulou7464]

Ce sera en fin d'année 2025.

[@foreverSEIYA]

Bonjour! Voilà, j’apprécie le fait que tu prises que c’est ton opinion personnelle. Ceci dit, et j’espère que tu ne m’en voudra pas, parce que je le dis avec la meilleure volonté du monde, mais je trouve qu’il ne faut surtout pas tomber dans la piège de l’analyse hyperdétaillée et trop de focaliser sur les éventuelles incohérences. Il faut surtout savourer l’œuvre et contextualiser l’œuvre correctement. Faire à 100% bien pour tout le monde c’est mission impossible! Eviter des incohérences c’est idem impossible; déjà dans le manga d’origine on en trouvent, puis entre manga et animé il y en a aussi et puis Jérôme Alquié a eu le super challenge de contenter en même temps le Japon ainsi que les fans de l’animé et du manga! Donc tenant compte de cela alors moi je dit clairement; un très grand bravo à Jérôme (et Arnaud); il faut le faire! Bon, moi j’ai par nature aussi tendance à chercher la cohérence, mais dans ce cas il faut qu’on soit tolérant. Et oui on peut discuter de certains détails et la répartition du contenu version standard vs version collector mais cela ne change en rien la qualité de l’œuvre des 3 tômes. Donc en résumé ok qqs modestes incohérences mais svp savourons surtout cette magnifique œuvre. Tout mon respect pour ton opinion personnelle, mais disons que je ne la partage que très partiellement. Bonne journée et bonne continuation de lecture 😉.

[@kazeyeur]

@@foreverSEIYA Salut, je comprends ton point de vue. Si je critique les éléments repris de l’anime c’est parce que la Bd est vendu comme « respectant le manga » voir canon. Si elle n’avait pas été Markete comme tel, je n’aurais pas donné ce genre de critique. Savourer l’œuvre, oui, mais en prenant en compte le contexte.

[@Axianebular]

Effectivement et d'accord avec ton argument et ce tome 3 est de loin le meilleur et entre sans difficulté dans la mythologie kurumada. (Hooker).

[@zukoulou7464]

Son anniversaire : 6 décembre 2024. (71 ans)😊

[@Kovu-l2r]

​@@zukoulou7464oui et je me suis posé une question intéressante concernant soul of gold pourquoi les armures d'or divine ne sont arrivés justement face aux murs des lamentations dans l'arc Hadès car étant logiquement plus puissants que les bronzes la bataille finale à elysion aurait été encore meilleure avec la réunion des armures d'or divines et armures de bronze divines lorsque qu'on y pense en tout cas ce tome 3 de Time odyssey est excellent et joli travail comme toujours 😹😊

[@zukoulou7464]

@@Kovu-l2r Parce qu'il n'y a pas de contact du sang d'Athéna avec les armures d'Or ! La série est sortie en 2015. 13 épisodes. Ils sont jouables dans St Seiya : Soldiers Soul (PS3, PS4) En duo officiel ; Gémeaux et Sagittaire Cancer et Poissons Verseau et Scorpion Lion et Capricorne Bélier et Vierge Taureau et Balance

[@Kovu-l2r]

@zukoulou7464 je sais en tout cas sa aurait pu être sympa étant donné que Hadès était un sacré monstre en puissance 😊 car pour un final sa aurait renforcé les liens maître et élèves je trouve et un peu d'aide comme l'a fait Poséidon lorsque qu'il à envoyer les armures d'or rejoindre les bronzes car hypnos les as facilement détruite je trouvais pour sa qu'envoyer dohko aiolia shaka et l'armure du Sagittaire pour Seiya aurait pu donner une fin toute aussi similaire car hypnos a un peu brisé les armures d'or sachant que les moins solides était sous ses yeux un petit sacrilège en soit mdr mais 2015 c'était un peu tard je trouve pour les rappeler à asgard alors que tout le reste affronter Hadès en parallèle 😊 car on se rend compte en regardant la série de 2015 que finalement Loki a profité de l'attaque de Hadès sur terre pour s'en prendre à asgard alors que techniquement les chevaliers d'or s'étaient déjà sacrifiés si odin ne les avais pas ramener pour sa que kurumada m'a un peu perdu à ce moment là de l'histoire 😅

[@patotaku6488]

Hello Kazeyeur ^^ je partage ton avis sur la série globalement car j'avais été déçu par les 2 premiers tomes mais ce nouveau tome a l'air bien meilleur .Je te like et te partage....

[@mr_rain0042]

Excellente vidéo, d'accord dans l'ensemble. Moi ce qui me fait mal c'est que dans quelques années des jeunes voudront collectionner cette BD et sa collector, et ça sera juste impossible car cela sera juste introuvable ou à des prix absolument indécents. Je suis assez mitigé sur cette stratégie commercial de collector qui apportera bien plus de frustration qu'autre chose.

[@zukoulou7464]

Joyeux anniversaire : _ Ayoros du Sagittaire (30 novembre) 🎉 _ Seiya de Pégase (1er décembre) ❤

[@miks135]

Mon ordre de préférence 2-3-1

[@aurelienrochard6035]

Pour ikki je pense qu'ils veulent montrer son évolution pour l'aventure Hadès car dans le manga elle régénère et évolue contrairement à l'animer et pas une fois est réparé dans le manga contrairement aux autres personnages

[@miks135]

Je crois que tu te trompe, Jorge du Fourneau c’est Guilty, il est appelé Jorge dans le tome 1 et c’est un clin d’oeil au fait que Ikki doit maitriser la flamme

[@kazeyeur]

@@miks135 C’est le même personnage puisque c’est lui et camus qui ont gelé les flammes de prométhée

[@miks135]

@ oui mais quesqui te fait dire que c’est un clin d’oeil au collectionneur ?

[@kazeyeur]

@ C’est dit dans la collector du tome 1. Ça a également était révélé par Jérôme alquie sur ses réseaux sociaux, de même que par Jorge lui même

[@miks135]

@ merci, continue tes videos tu assure

[@bonnetnoirparisien9335]

J' ai les nerfs j' ai raté le tome 2 collector , le 3 collector acheté aujourd'hui de justesse ,car il y a vite rupture de stock . J' espère trouver le tome 2 collector sinon ça va foiré ma collection 😢. Car pour moi la version collector vaut vraiment le coup . Les dessins sont vraiment de très bonne qualités . Faut bien surveiller la sortie des tomes car après pour la version collector c' est mort , déjà au bout de 2 mois . Je vais faire très attention pour les prochains tomes

[@bati4419]

Salut, en tout cas je pense que tout le monde sera unanime pour dire que c'est visuellement magnifique

[@gacktandcompagnie9797]

Pour Kanon, j'ai une autre grille de lecture, je trouve que son insertion est un des ricochets de l'arc Poseidon qui parcourt le tome avec le rôle de Blue Graad et la Scale de Dragon des mers. En plus, je n'ai pas compris ta critique sur le fan service de l'animé puisqu'il n'y a pas de différence avec le manga pour Kanon.

[@kazeyeur]

@@gacktandcompagnie9797 Ma critique vient du faite que Kanon n’a pas d’utilité dans le tome autre que faire une apparition. Il n’a pas de raison d’être ici à Blue Graad et cela rompt la surprise du manga de voir sa survie. Pour la critique du fan service de l’anime je ne fais pas référence à Kanon mais à l’attaque de Hyoga et globalement à pas mal d’éléments repris de l’anime dans les autres tomes

[@gacktandcompagnie9797]

@kazeyeur , D'accord tu te places comme lecteur qui n'a pas lu Saint Seiya. Dans ce cas, crois-tu qu'un lecteur va lire Time Odyssey puis Saint Seiya ? il comprendra que tout le monde n'a pas vu Kanon dans Time Odyssey. Si tu lis Saint Seiya et les insertions de Time Odissey, c'est-à-dire en respectant un ordre chronologique, c'est encore plus clair pour la surprise que produit Kanon sur les personnages de Saint Seiya. Finalement, c'est envers le lecteur que la surprise est gâchée si celui-ci n'a pas lu l'œuvre mais même dans ce cas de figure, je ne sais pas si cela gêne un lecteur qui ne connaît pas le manga Saint Seiya.

[@zukoulou7464]

Horrible drame à la fin du tome 3.😢 Tome sur Shiryû fin 2025. Tome sur Seiya fin 2026. Prochain livre : 4 décembre 2024 : _ tome 15 de Next Dimension. 😊 Demain, 30 novembre : _ anniversaire de Ayoros du Sagittaire.

[@gwada8502]

Pour être aussi fort dans les critiques.... Quand sors tu toi aussi une BD lol.... 🎉🎉🎉🎉

[@kazeyeur]

@@gwada8502 voilà mon fan manga : www.amilova.com/fr/BD-manga/3182/saint-seiya---olympe-chapter.html Autre chose ?

[@DaDaHipikayePC]

Et bin tu vois …. On a été très en dessacord sur tes arguments du premier Mais j ai quand même ,après lecture du tome 3 ,voulu savoir ton avis ,car de même ,ce tome 3 m’a fait quelque chose de différend Ça se sent que Alquie a une relation particulière avec Hyoga …

[@psychod74]

a ce point la bon ?

[@kazeyeur]

@@psychod74 J’avais été déçu du tome 1 et 2. La franchement ça m’a convaincu

[@haynerkickjanainicosamada7605]

Je suis content que t'ai parlé de la colector j'étais pas content non plus pour les info manquante dans le tome classique

[@94Ryuma]

Toujours bluffé par le graphisme mais l'histoire ne tient toujours pas la route. Même acabit que les tomes précédents. Ils auraient mieux fait de me demander d'écrire le scénario ^^

[@MedToure-c3n]

Au lieu de donner ton avis seulement, tu pourrais pas nous narrer les faits avec des détails

[@kazeyeur]

Si je faisais ça vous n’auriez pu d’intérêt à acheter la BD. Mon but est simplement de donner mon ressenti pour aider les gens à savoir si ça peut leur plaire