Turbo stock vs turbo Abarth. Alfa Mito TB 120Cv

[@mauro11553]

Fai un video su come montare lo scudo a nido d'ape su Alfa Romeo Mito?

[@SamuelePucci]

mauro11553 Purtroppo mi è passato di mente di fare il tutorial quando ho messo su la griglia, è un peccato. Attualmente non ho tempo per smontare e rimontare il tutto per fare il video, peró la prima volta che mi capita di smontare il paraurti lo faccio!

[@mauro11553]

@@SamuelePucci dove l'hai presa? A me servirebbe pronta da montare

[@SamuelePucci]

mauro11553 rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.it%2Fulk%2Fitm%2F372797390939 Eccola qua, molto carina e pronta al montaggio. In più se ti serve, il venditore ti manda un tutorial per il montaggio👍🏻 Devi metterci in conto di spenderci circa un 10€ di più per comprare uno stemma alfa romeo, perchè quello originale dovrai smontarlo ed è quasi impossibile che venga via sano

[@mauro11553]

@@SamuelePucci ma il logo viene all'interno?

[@SamuelePucci]

mauro11553 No, quello devi prenderlo a parte, sempre su ebay va bene

[@mcturbozeta9561]

Samuele , hai poi mappato? Io credo che sia difficile trovare mappatori capaci di creare mappe ad hoc per vetture con componenti modificati. La maggior parte di loro si limita a scrivere in centralina dei file precompilati, che magari acquistano già pronti.

[@SamuelePucci]

La penso esattamente come te. Il 90% dei mappatori fa copia e incolla. Per una mappa fatta con criterio non bastano 3 ore di lavoro, ma potrebbero volerci anche più giorni. Chi è che lo fa? Pochi. Può andare bene una mappa preconfezionata su un motore totalmente stock, ma assolutamente no su modifiche invasive. Questo gioco funziona perchè tanti non hanno la minima competenza per capire se un lavoro è stato fatto bene o con i piedi e non montano i manometri fondamentali (egt-afr) e finchè non salta un pistone all’apparenza puó anche andare tutto bene e sti truffatori continuano a lavorare. Tornando alla domanda, io con questa configurazione non ho mappato alla fine, ma sono passato qualche mese dopo alla Garrett 1446... Ora alla seconda mappatura ho raggiunto un risultato discreto e affidabile (ma lontano da quello che chiamo perfezione, purtroppo i mappatori seri si trovano con il lanternino)

[@antoninospampinato9351]

Salve ho capito che la tua originale era la vl37 ma tra le papabili ossia vl 36 e vl 38 cosa cambia?

[@vinsc4403]

Salve e scusi il disturbo, mi permetto di darle del lei perché non la conosco. Tra pochi giorni sarò possessore di t-jet 150cv montato su fiat bravo, vorrei sapere se vale la pena di montare la turbina della 595 pista sul mio motore (gli attacchi dovrebbero essere identici credo, giusto?), chiedo perché non so precisamente se la mia auto è equipaggiata con IHI o altro venendo da mondo diesel e auto principalmente tedesche. La ringrazio se mi vorrà rispondere e la ringrazio ugualmente se non riceverò risposta. Cordiali saluti

[@SamuelePucci]

La bravo t-jet 150cv monta ihi vl36 di serie, la più grossa delle Ihi per questo motore. La 595 pista se non sbaglio monta turbina Garrett 1446, che è una super turbina. L’ultimo anno, prima di vendere la Mito avevo montato appunto questa Garrett. Allora, diciamo che essendo progettata per lo stesso motore gli attacchi sul collettore di scarico sono gli stessi, ma non è totalmente plug&play. Bisogna sostituire i tubi di mandata e ritorno olio (quello di ritorno si puó mantenere utilizzando un apposita “prolunga”), bisogna prendere un downpipe specifico e adattare o sostituire le paratie di copertura della turbina. Poi per ottimizzare il tutto con la mappatura della centralina è bene mettere anche i sensori e iniettori del kit SS (o quelli unificati €6, che sono praticamente la stessa cosa). L’erogazione cosi cambia radicalmente e raggiungi tranquillamente 200cv. Valuta in base alle tue necessità, giá con la tua ihi originale e una mappatura ottieni un buon risultato e spendi decisamente meno, se invece i cavalli non ti bastano mai, vai di Garrett

[@vinsc4403]

@@SamuelePucci la ringrazio per l'esaustiva risposta. Penso di tenere turbo originale e mappare. Cordiali saluti

[@omarciottoli133]

Pressione delle turbine stock, ok ma a quanto stanno di picco? E in costante?. Grazie!

[@SamuelePucci]

La mappa originale del 120 cv lavora senza overboost quindi sta costante a circa 0.8/0.9 per poi calare ad alti giri. Con una mappatura della centralina peró la vl38 riesce a dare di più

[@Bob-tm6ic]

Un ultima cosa e se ho già la mappa di serialtuoning sopra può già andare bene?

[@SamuelePucci]

Purtroppo no, con il turbo maggiorato aumenti di tanto la portata d’aria e di conseguenza la mappatura va adeguata altrimenti non sfrutti la potenza che puoi avere e rischi anche di girare con una carburazione magra che puó essere dannosa per il motore

[@Bob-tm6ic]

Grazie pucci Ma di dove sei

[@Bob-tm6ic]

Ma scusa io ho una 500 abarth 135 cv Non monta la ihi vl38? La mia e’ già mappata quindi potrei montarla come plug and play?

[@SamuelePucci]

si, la 500 abarth monta giá vl38. Puoi mettere una ihi modificata, come montaggio é plug&play , ma ha bisogno anche di iniettori se no rischi che il motore giri magro e con temperature troppo alte in camera di scoppio con i relativi rischi. Ma tanto gli iniettori con 200 euro ormai li trovi. Dopo di che devi fare aggiornare la mappatura e vai molto forte.

[@mitsubishilancerevo9206]

Vai di td04 o se hai bisogno di bassi e medi belli corposi 1446

[@marcodomanico4044]

Ciao! Come possessore di una mito 120cv TB mi sono informato su come potenziarla diciamo e mi sono venuti due dubbi leggendo discussioni di altri utenti. 1) il cambio della 120 "regge" lo stress di un erogazione più forte visto che il cambio della 155 e della QV è diverso magari più robusto? 2) gira voce che anche l'albero a camme sia diverso tra la versione della 120 con le successive, aumentando la potenza con rimappatura e turbina della 155 non aumenta il turbo lag? Grazie in anticipo.

[@SamuelePucci]

Il cambio è lo stesso che monta 500 abarth, non molto sportivo ma robusto, la buona parte degli abarthisti ci gira con piu di 300nm di coppia e sempre oltre i 200 cv, quindi nessun problema. Un mio caro amico ha attualmente 360 nm di coppia e il cambio è sano. Chiaro che se sale la coppia a livelli cosi estremi va trattato con un po’ di gentilezza, ma regge bene. Il cambio del 155cv è invece più delicato, lo rompono in molti, quello della qv (che non è lo stesso di 155 ma l hanno aggiornato) risulta il migliore. Per l’albero a camme è vero, sul 120cv è leggermente meno spinto ma appunto per questo non andrà ad aumentare il turbo lag, ma anzi a diminuirlo per perdere qualcosa in alto. Con turbina garrett e buona mappa si sfiorano comunque i 200 cv quindi non è che perda chissà che, ma sotto va meglio. Con turbine più grosse invece ci vuole l’albero delle versioni piú potenti

[@SamuelePucci]

Ovviamente con la turbina ihi del 155cv e camme del 120 va benissimo in basso (visto che entrambe sono “specializzati” in quello😂), ma con un tiro un po’ piu corposo rispetto al turbo del 120cv

[@marcodomanico4044]

Samuele Pucci Grazie Samuele!! Le tue risposte mi hanno fatto venire in mente un'altra domanda. Conviene mettere la turbina ihi vl38 dell'abarth e rimappare insieme o va bene anche mappare con la turbina in stock (vl37 credo) e poi più in là quando si rompe cambiarla con la vl38? Il secondo modo era per spalmare i costi di intervento nel tempo, ma se deve limitare la potenza o comunque avere una regolazione errata o creare problemi sia prima che dopo il montaggio della vl38, a questo punto faccio come il primo punto turbina vl38 e mappa insieme..

[@SamuelePucci]

Marco Domanico Io sono dell’idea che se la tua turbina va bene, puoi tranquillamente fare una buona mappa con quella, Vedrai che ti da già delle buone soddisfazioni. Se poi un giorno si rompesse la turbina puoi tranquillamente mettere la vl38 che tanto con quella la centralina riesce ad autoadattarsi e hai qualcosa in piu senza toccare altro! Se devi cambiarla solo per sfizio e prestazioni allora ti consiglio vivamente di aspettare e prendere una garrett 1446, la spesa è circa doppia a lavoro finito ma la resa è moltissima e soprattutto è per il 90% plug&play a differenza di tutte le turbine più grosse che poi richiedono camme, radiatore olio, scarico e intercooler maggiorato ecc ecc ecc 😁 Ho visto garrett montate su mito/punto/bravo 120 cv con catalizzatore e iniettori originali della qv e tutto il resto originale sviluppare roba tipo 180-190cv in affidabilità e passi pure la revisione. Io ho scelto di rimanere su ihi che tanto per me tira gia bene cosi e di spendere anzi in freni e assetto

[@marcodomanico4044]

Samuele Pucci Molto probabilmente farò anch'io come te, senza esagerare con la garrett, facendo mappa, ihi vl38, freni brembo 4 pistoncini ecc, assetto e magari gomme 215 o 225 (ora ho r17 205). Così facendo secondo te a quanto cv si arriva?

[@maxfavaro4819]

Ciao io la la grande punto sport 1.4 tjet 120cv con turbina originale vorrei montare la turbina del Abarth 155cv si può

[@SamuelePucci]

Max Favaro Si certo è quello che ho fatto io, stesso motore, monta plug&play

[@SamuelePucci]

se lo fai perché la tua turbina originale è spompa te lo consiglio, se invece cerchi molta potenza prendi anzi una 1446 della garrett

[@maxfavaro4819]

@@SamuelePucci e si però costa di più perché bisogna cambiare vari oggetti con la garrett

[@SamuelePucci]

Un po’ di spesa in più c’è effettivamente, anche se potresti cavartela bene con pezzi usati. Scartando questa opzione, se la tua turbina di serie è buona io ti consiglio di mappare con quella, altrimenti vai di vl36 e mappa e hai quei 10-15cv in piú

[@maxfavaro4819]

@@SamuelePucci esatto e quello che faccio 👍

[@Bob-tm6ic]

Ah ok.... Secondo te’ una turbina maggiorata ihi La senti da una originale?

[@SamuelePucci]

Bob Le ihi a seconda di quanto sono maggiorate tirano anche più delle Garrett con la differenza che il montaggio é assolutamente plug & play. Peró devi per forza mappare e mettere anche iniettori maggiorati. La centralina non ce la fa ad adattarsi così tanto e avresti la macchina morta sotto e poco cattiva in alto. Se la metti a mappi va come una cannonata. La vl38 originale invece puoi metterla anche senza mappare, peró più di una decina di cavalli non li prendi, infatti la consiglio solo a chi ha rotto la vl37 e con la scusa vuole fare un piccolo upgrade. Tanto costano uguale, tanto vale mettere quella più prestazionale.

[@valeriofofi]

diciamo che non c e tanta differenza....

[@SamuelePucci]

valerio porfirio Non molta, peró adesso che la centralina si è adattata c’é quasi mezzo secondo che non è poco considerando che la macchina non è mappata. come avevo scritto in un altro video, ho messo questa turbina dovendo sostituire la mia, e visto che costano uguali e montano precisamente nello stesso modo, secondo me vale la pena mettere questa. In caso di mappatura della centralina poi riescono a tirar fuori una decina di cv in piu

[@valeriofofi]

Samuele Pucci hai fatto bene ! Io l ho mappata e messo 200celle !!!

[@zimone89]

è normale. La pressione di sovralimentazione resta la stessa, visto che è gestita elettronicamente. Fare questo swap ha come vantaggio quello di far respirare di più il motore e di preparare una buona base per una mappatura non esasperata (170-190cv) insieme ad un'aspirazione degna, ad un intercooler maggiorato e magari un kat più libero (200 celle o skat). Questo perchè le turbine dei 120cv sono state scelte molto piccole in fase di progetto per rendere questi motori molto elastici (tirano sempre, anche a bassissimi giri e muoiono presto. a A 5000 giri calano a 0.3 bar). E' ovvio che se si vuol fare di più occorre un turbo più grosso ed altri accorgimenti, ma senza fare una mappa adeguata, non tirerebbe fuori cv nemmeno col turbo di un 190-48

[@SamuelePucci]

Condivido tutto e aggiungo che comunque a parità di pressione la vl38 ha più portata, quel poco che la centralina riesce a compensare bene e un incremento di prestazioni si sente! Chiaro che più di così da una mappatura originale non si puó ottenere, peró se uno giá la turbina deve cambiarla è una scelta valida anche per il margine in più di guadagno che ha con una mappatura della centralina

[@Bob-tm6ic]

Praticamente nulla

[@SamuelePucci]

Bob Il video l’ho fatto subito dopo aver montato la turbina e la centralina non si era ancora adattata. Adesso c’è più di mezzo secondo di differenza e la coppia è più corposa. Senza mappatura della centralina la differenza non è abissale chiaramente. Se uno vuole di più deve puntare ad una Garrett 1446 . Io ho messo questa perché si era rotta la mia e un mio amico me l’ha regalata.

[@Ruisim81]

praticamente cambia nulla

[@SamuelePucci]

Beh, senza mappatura non si puó chiedere la luna. Un passaggio del genere ha senso farlo in previsione di mappare o per cambiare una vl37 a fine vita