Tutta la verità su FIAT Punto Evo e Grande Punto

[@MircoBatt91]

Possessore di Punto Evo da 13 anni, acquistata nuova nel giugno 2010. Allestimento Emotion (fendinebbia, specchio retrovisore elettrocromico, clima automatico, altoparlanti maggiorati con subwoofer, sensori di parcheggio posteriori, 4 vetri elettrici, cruise control, ESP, hill holder, 7 airbag, cerchi in lega, bluetooth), colore "nero rubacuori" spinta dal 1.4 fire natural power (metano). Pagata € 17k. Mi ha accompagnato tutti i giorni ovunque: in italia, all'estero, solo, con amici, con le prime tipe, spendendo pochissimo sia di carburante che di manutenzione. Ho sofferto anch'io dei guasti al servosterzo e al beccuccio della valvolta ternostatica, che mi è costata la bruciatura della guarnizione di testa. Nonostante tutto non mi ha mai lasciato a piedi per strada. Ora ha 350k km. Bollo sui € 130, assicurazione € 290 e con 16 euro di metano percorre 320 km (2 anni fa prima della guerra erano 12 euro). Grande macchina.

[@ivandrago1267]

320 km ? Mai fatti ... Sempre 280 km

[@MircoBatt91]

@@ivandrago1267 da quando ha aperto un distributore di L-CNG vado sempre lì e da 270/280 di autonomia sono passato a 320/350. Tra l'altro il prezzo è tornato a 1 euro al kg quindi viaggio che è un piacere

[@federicovesentini3719]

@@MircoBatt91 17'000 euro? Minchia ti è costata cara

[@albertoziletti7617]

Confermo Tutto!! Ho sbagliato a venderla 7 anni fa, gli ho fatto fare 288.000 km. Mai un problema! L' ho lasciata per panda 1.3 Multijet 95 Cv che Adesso ha 250000 km Gran motore. Me l'hanno rubata una settimana fa, ritrovata dopo 5 giorni, da non crederci! Adesso gli faccio la prima distribuzione!!

[@giuseppefaggiano1279]

@@federicovesentini3719 era nuova con tutte quelle funzioni

[@GiovanniMilanese]

La coerenza estetica di questa auto (soprattutto della "grande" Punto) era incomparabile. Proporzionata, pulita, senza fronzoli, ma personalissima. Giugiaro sempre il più grande.

[@giandujavettorello6184]

A parte la Duna, ma forse il giorno che la disegnò, aveva bevuto. 😄

[@GiovanniMilanese]

La Duna è nata per il mercato sudamericano, l'obiettivo era quello dell'affidabilità non quello dell'estetica. @@giandujavettorello6184

[@cristiandesantis9847]

Le donne vanno e vengono...un Multijet è per sempre ❤

[@daniele1823]

...Ma a volte rimangono nella grande punto nera

[@GiosueTibolla]

@@daniele1823 nero tenore o grigio pessimo umore?

[@daniele1823]

@@GiosueTibolla 😯

[@xlivcorex]

​@@GiosueTibollaNero Black Humor

[@marcopozzi522]

Il Multijet rimane, il problema è il resto che si rompe

[@TotallyNotASpy1]

"Tornerà? Spero di sì, perché al giorno d'oggi ne abbiamo bisogno" Pienamente d'accordo! In un mondo stracolmo di inutili SUV e insulsi Crossover una nuova due volumi sarebbe un sogno...

[@francescoricci9386]

Mi sa che vi è sfuggito più di qualcosa. Le utilitarie sono morte, anche Ford sta facendo uscire di produzione la Fiesta, perché rimarranno solo pianali validi per le elettriche e le ibride. Auto come la Punto non ci saranno, semmai la topolino con caratteristiche molto diverse e simili alla Citroen Ami

[@TotallyNotASpy1]

@@francescoricci9386 era esattamente questo il senso del mio commento. Stanno ammazzando le utilitarie per favorire due categorie di veicoli che a mio avviso sono eccessive e completamente inutili, perché non serve la trazione 4x4 e l'assetto rialzato per portare i bambini a scuola e poi fare la spesa. (manco a dire poi che i SUV di adesso si possano definire validi in qualche modo per il fuoristrada, mentre il Crossover non è altro che una due volumi obesa, più grande e sgraziata fuori senza essere minimamente più spaziosa dentro e dando soltanto la vaga illusione di essere più pratica). Stanno ammazzando la due volumi per favorire due categorie che fanno molto più comodo a chi le produce.

[@giorgiotek-604]

@@TotallyNotASpy1bravo, hai catturato in pieno ciò che stanno facendo le case automobilistiche. purtroppo ormai la gente vuole quello, non gliene frega nulla dell'affidabilità tanto dopo 2-3 anni già le cambiano, conta solo lo schermo da 27 pollici e le cazzatine negli interni. ormai la gente vuole un divanetto con la tv, non una macchina, e si vede anche da come guidano!

[@Sk_-ce2rl]

Il video che aspettavo da sempre

[@lorenzoruglioni]

A chi lo dici...

[@vittorioavarello5655]

Sinceramente io ho paura ho guadare.. é la mia auto 😂

[@lorenzoruglioni]

Ho guardato tutto il video ma io pensavo provassero la punto Abarth..

[@dariosambin9783]

"le donne vanno e vengono... Un multijet è per sempre!" questa è poesia!!!! 😂😂

[@whitevo]

Siamo a 9 punto che abbiamo avuto in famiglia, dai fire a benzina ai multijet e ora al multiair turbo… che dire, macchina pratica e per me un pezzo di cuore, riconosco i difetti, che, magari con un aggiornamento avrebbe portato a levarli… ma che dire ha pregi e difetti come tutte le auto! Peccato sia stata dismessa così presto… ho seriamente paura per una futura versione full elettrica o design di dubbio gusto

[@antonioaltamura4611]

sei un mito

[@parolieree]

E' la FIAT che sparira' del tutto, ha abbandonato Torino e faranno solo elettriche che brutta fine 😮

[@stefanocoluccia4638]

Le auto elencate all'inizio facevano parte del gruppo Chrysler e non General Motors. Auto come Lancia Thema e Fiat Freemont derivano dalla fusione del gruppo Fiat con il gruppo Chrysler (FCA appunto). Il gruppo Fiat non aveva ormai rapporti con GM da tempo. La Opel Corsa era comunque del gruppo GM. In ogni caso, complimenti per tutti i video che fate 😊

[@matteototta]

Vero, ricordo benissimo quando Obama vendette la Chrysler a Fiat. Era da poco uscito il Multiair e proprio questo venne portato in dote in America, facendo leva sul suo alto valore tecnologico (ma vuoi mettere il rombo dei V8 HEMI?)

[@margherito]

esatto, hanno fatto un ciambotto tra la prima JOINT VENTURE tra Fiat e GM e la fusione con Chrysler da cui scaturì il gruppo FCA poi svenduto ai francesi demmè.

[@capitanandy2535]

​@@margherito....a parte che dire che noi insegniamo a general motors sa di barzelletta eh😂

[@gss6265]

La grande punto prima serie era un auto fenomenale solo solo a pensare che aveva L'Hill holder e Follow me di serie su tutte le versioni. Aveva un bordello di optional tipo cruise control, sensori di parcheggio, sensori pressioni gomme, accendi sigare anche nel bagagliaio e addirittura il subwoofer sulla prima serie un auto fenomenale.

[@giuliopedrali4794]

Era di gran lunga la migliore "utilitaria" al mondo: semplicemente, il fatto di avere oggi varie jeepette al suo posto è un enorme fregatura.

[@francescoricci9386]

Ma aveva anche dei difetti, come il bagaglio piccolo, rifiniture scarse per quanto riguarda la tappezzeria, freni poco modulabili sulla 1.2, e uno spazio a bordo un pelo più ridotto rispetto alla concorrenza

[@giuliopedrali4794]

@@francescoricci9386 Perché le altre avevano il bagagliaio grande...

[@gss6265]

​@@francescoricci9386ti do ragione su tutto eccetto che per i freni e per lo spazio, da possessore di una grande punto 1.3 Multijet 90cv prima serie appena sfiorò i freni si inchioda come niente, per quanto riguarda lo spazio e abbastanza abbondanze, o percorso un viaggio di 200km con 5 persone e tutto sommato eravamo abbastanza comodi anche se si qualcosina in più di bagagliaio non è che mi dispiacerebbe😅

[@roccogiannetta3396]

Allestimento emotion 1.3 90 cv acquistata nel 2006.Ottimi freni e tenuta di strada l unica cosa il motore soffriva di turbolang.

[@edoardobarneschi2212]

Grandissima auto, mi ricordo quando mio nonno la prese appena uscita nel 2005 mi gasava tantissimo la scelsi come prima auto su need for speed most wanted sulla ps2. Quanti ricordi

[@Brukers3]

Che ricordi... Pure mio nonno la prese nel 2005, lo accompagnai personalmente a ritirarla nel giorno del suo compleanno. Quest'anno è diventata maggiorenne ed è ancora nelle mani di mio nonno, grandissima auto.

[@LORDNOSF2]

@@Brukers3 infatti 2 anni fà me la sono presa! :D

[@Moreno-Nicoli]

Grandissima puntata,anche se l'esemplare utilizzato sembra la versione Guard rail impact edition 🤣 Dal minuto 17:11 ottimo tributo al Pino dei Palazzi di Giancarlo Kalabrugovic.😜

[@Ros_js]

Una delle ultime auto valide di Fiat, naturalmente fuori produzione.

[@signorfrank6779]

Si dice che il margine di profitto sulle Punto fosse parecchio più basso rispetto a una 500 o una Jeep. Ora ci ritroviamo con Punto usate che costano quasi come quando erano nuove (verso la fine le davano anche a meno di 10mila), perché in molti hanno bisogno proprio di una macchina così: abbastanza agile per la città, abbastanza comoda e sicura per un viaggio, assetto buono per ogni situazione, economica da mantenere.

[@pasqualelovisco2000]

Purtroppo non le fanno più dal 2018

[@UgoTartar]

​@@signorfrank6779 eppure un'auto così economica ma spaziosa e "viaggiatrice" i numeri li ha sempre fatti. Follia non credere più nel progetto, visto che in quel segmento, da anni, il gruppo Volkswagen vende ben 4 auto. La mia, volendo, è vendibile a 7-8000 €, ma finché funziona e non dà problemi la tengo

[@stefano7214]

Era una delle macchine più intelligenti sul mercato, ma soprattutto con una comprovata affidabilità.... Per chi fa basse percorrenze e soprattutto in città ---> 1.2 da 69 cv Per chi fa più autostrada ed extraurbano --> 1.3 mjt da 75 CV o da 95 CV.... E diciamolo... è una macchina con cuoi ci fai un pò di tutto.

[@cekback8829]

L’auto di mia madre dal 2007 a oggi, l’auto su cui ho imparato a guidare, 1.2 benzina, colore blu italia, sempre un pezzo di cuore ❤

[@alfredosarlo4525]

Ho una Grande Punto Multijet 75 CV. con appena 115.000 km. E chi se la toglie... Motori indistruttibili e prestazioni eccezionali. Unica pecca la qualità dei materiali degli interni. Ritengo che sia stato il miglior motore della Fiat degli ultimi 40 anni

[@mariociao9314]

Ma il problema delle candelette che si rompono è creano problemi alla testata è reale? Poi il 1.3 mjt è più affidabile del 1.9 mjt 120cv?

[@alfredosarlo4525]

@@mariociao9314 fortunatamente non ho mai avuto questo problema delle candelette. Il 75 CV. è indistruttibile. Lo stesso motore da 90 CV. diede alcuni problemi alla turbina ed agli iniettori. Il 1.9 non lo conosco ma sicuramente sarà molto piu' prestazionale. Ma resto della convinzione che il 75 CV resta il migliore motore soprattutto perché molto sovradimensionato in rapporto alla potenza.

[@Felix-r4y]

@@alfredosarlo4525neanche io con questo motore 170.000 km, ho avuto solo un problema con gli iniettori perchè ho beccato del gasolio che non so cosa c'era dentro, per il resto mai avuto problemi.

[@BulletHead1981]

allora 1.3 e il 1.9 multijet sono entrambi ottimi motori affidabili e duraturi, non so il 1.9 ma per il 1.3 multijet esiste un problema candelette preriscaldo che tendono a bruciarsi un po' troppo spesso e questo è un problema progettuale delle stesse il cui involucro esterno sembra troppo fino e tende ad incollarsi sulla filettatura perché non smaltisce il calore che gli arriva quindi il filamento interno si brucia facilmente per alcuni modelli di candelette, sulle rotture che hanno causato ad alcuni rotture sulla testata va fatta una precisazione, il problema esiste SOLO se nel montaggio vengono strette a morte in quel caso anche usando piano piano degli estrattori appositi che alcuni meccanici si costruiscono su misura capita che la parte inferiore della candeletta si rompa e cada nella camera di combustione e in quel caso per non fare danno devi aprire la testata e ripulire il tutto, onestamente in 15 anni che ho la mia grande punto multijet 75cv ho sostituito circa una 15na di candelette singole bruciate e solo una ha richiesto un po' di attenzione perché era dura da svitare (me la feci montare in emergenza in inverno da un meccanico di fortuna perché si accese la spia all'indomani di partire per una località sciistica quindi la feci cambiare da un meccanico trovato la sera prima sul posto) ma tolto quel caso specifico tutte quelle sostituite dal mio meccanico di fiducia si sono sempre smontate senza problemi, se ti può aiutare il mio meccanico mi ha sempre montato candelette NGK @@mariociao9314

[@BulletHead1981]

il 90cv mulltijet è come il 75cv di base ha solo la turbina a geometria variabile delle palette che ne migliora la fruizione e i consumi ma è un sistema "più delicato" se maltrattato troppo va revisionato, a parte questo se trattato normalmente è indistruttibile come il 75cv@@alfredosarlo4525

[@ilcommentatore5020]

20:30 sulle 188, mi pare dipendesse dal tipo motore (8v o 16v), ma anche lì potevi trovare la farfalla comandata da centralina. il 1.2 8v con il cavo d'acciao, il 1.2 16v, "motorizzata".

[@escherichia80]

Bravi! Preparati, spiritosi, a volte geniali! Oramai è diventato un appuntamento settimanale! Continuate così! Ma una bella puntata su quel capolavoro che era la Bravo? Ovviamente, come tutte le cose riuscite, mamma Fiat l'ha levata dalla produzione!

[@marcolombardi1966]

Un appunto: la funzione city del servosterzo si esclude automaticamente oltre i 30 km/h quindi quanto viene detto del rischio in autostrada di "scartare" è un'inesattezza.

[@signorfrank6779]

Vero. Ma ho sentito questa storia da diverse persone, quindi o è inesatta o forse nelle prime versioni non si disattivava, o non lo faceva sempre.

[@GioeleCattaneo]

La mia prima macchina, era di mia zia, sono arrivato a 230’000 km mai un difetto (a parte mangiare olio 😂) Me la tengo stretta anche se a volte qualcosa di più prestante mi piacerebbe, ma dove la trovo un auto così affidabile. Non capirò mai perche l’hanno dismessa, spero in una erede perché non merita di morire questa macchina ❤️ Stessa cosa accaduta con il modello abarth, per portare avanti la 500 che, non me ne vogliate, ma vogliamo mettere a livello di telaio ecc… Comunque Video stupendo come sempre ❤

[@akbg]

Affidabile? Prenditi una Yaris e vai tranquillo

[@antoniomalanga8612]

L'hanno dimessa perché veniva prodotta in Italia e qui la manodopera costa troppo per avere un profitto valido da una segmento B

[@BulletHead1981]

la yaris a seconda della generazione ha meno abitabilità interna cosa non da poco conto@@akbg

[@zafuenzo]

Avevo una prima serie del 2006 1.3 mj 75 mappata a circa 90-95 , l’ho venduta nel 2017 dopo 340.000 km e ancora nel 2023 gira. Avrà 400k km . Veramente un’ottima auto.

[@fabiosgherri4381]

Buonasera inazitutto complimenti per il canale ho acquistato un punto nel 2014 quella dopo la evo per intenderci 1.4 lounge con fendinebbia clima automatico sensori di parcheggio e navigstore pagata 14900 euro auto un pò sfortunata grandine 3 urti 2 cinghiale un incidente senza colpa il secondo urto da cinghiale dopo averla sistemata leva del cambio volante come in video pure vano portaoggetti clima non funziona al momento termostato penso rimanga aperto non si scalda bene fatica ad arrivare e mantenere la temperatura centralina blue & me bruciata mi faceva scaricare batteria ad auto ferma l'ho tolta proprio vetri manuali posteriori sostituiti entrambi da me a breve tagliando dove sostituiro' il termostato auto con 314000 km prestazioni modeste consumi metano arrivavo a 400 km con un pieno oggi varia da 330 a 370 fondamentalmente soddisfatto non ho necessità di tanta tecnologia buons tenuta cigolii vari ammortizzatori sostituiti 1 volta dietro 2 davanti causa incidente la seconda sostituzione pastiglie freni 1 volta davanti dopo incidente a 262000 circa 2 volte la distribuzione

[@marcoserazzi5391]

Bellissimo video (come sempre!). Ho sentito che hai la Palio?!! Fantastica, io ho avuto la weekend 1200. Che bei ricordi e che nostalgia. Ecco, un bel video su questa auto sarebbe davvero interessantissimo!! Grandi ragazzi, i sogni non hanno prezzo😉

[@RealCarProject]

1.2 anche io

[@antonioaltamura4611]

@@RealCarProject ho guidato per un po di anni la palio td 70 weekend del 1998 della famiglia di mia moglie. Demolita che aveva circa 600.000 Km perchè oramai non funzionava più niente.. ma lei incredibilmente non mollava.

[@nicologerbino67]

Al min 6:44 un meraviglioso rutto da trattoria sulla casilina❤

[@djdbddj]

camuffato benissimo però ahahhahahahahah

[@AlbyDeA70]

Grande Punto - Grande Recensione!!! Complimenti per come esponi gli argomenti e la minuziosa analisi dei vari aspetti e problemi tecnici. Vorrei porre un quesito: Ho una Evo 1.4 del 2010, monta impianto Gpl Autogas dal 2018, ma ha sempre avuto un problema ai bassi giri, strattona sotto i 1600-1800, in salita si affoga sotto i 2500, a freddo poi non ne parliamo, salite solo in prima. Arrivando alle rotonde al cambio terza-seconda va sotto i 500giri e spesso si spegne, se non si spegne e vai a dare gas impunta o sobbalza. (Sua a gas che a benzina). Il computer di bordo Segnala: hill holder e ASR, ma non c'entra con questo problema di carburazione dice il meccanico! A me sembra che non c'ha capito granché; azzerando tutti i parametri ha migliorato appena ma dopo 3-400km è tornata come prima. Consigli??

[@RealCarProject]

Impianto a gas fatto male

[@Matteo-w3z]

Avevo la Diesel 75 cv Evo, 230k km nessun problema, catena cambiata ma era ancora perfetta, ottimo telaio, sospensioni così, così, quando si spingeva, freni buoni. Ottima macchina me la sono goduta, sedili troppo duri però, discretamente spaccaschiena. Molto meglio di altri pari segmento dell'epoca, il diesel aveva anche una discreta spinta tutto sommato. Colore blu temerario 😅 secondo me Fiat aveva fatto decisamente un buon lavoro.

[@manfredisperoni1302]

Io ho avuto la terza serie (poi denominata Punto Classic). Mi ricordo che era venduta assieme alla Grande Punto, ma io preferì la serie precedente perché mi sembrava più moderna come design. Una cosa che mi piaceva delle Fiat dell'epoca era la possibilità di personalizzare gli interni con il colore esterno della carrozzeria. Ora invece è tutto grigio o nero. Mi ricordo un mio collega di lavoro che aveva una Grande Punto color arancio con i sedili e la plancia dello stesso colore.

[@BulletHead1981]

si il colore della plancia era opzionale metterla in colore carrozzeria ma durò poco se non sbaglio già dalla versione a marchio rosso optarono per un generico color grigio/oro o un rivestimento effetto carbonio chiaro, poi con l'aggiornamento punto evo cambiarono proprio gli interni più simili alla bravo che uscì nel mentre (anche se ci sono versioni sia di punto evo che di punto ovvero il terzo restyling dove alcuni allestimenti avevano l'esterno nuovo ma la plancia interna della vecchia grande punto

[@andreagavuzzi]

Mi è scesa una lacrimuccia. Ne ho avute due: grande punto del 2006 e serie finale del 2017. Con la prima ho fatto 300 mila km e con la seconda 150 mila. Mai avuto un problema serio...e comunque tirando giù i sedili di dietro, si trasformava in un'ottima alcova 😅

[@Stefano64rah]

Grazie per il video. Divertente e scanzonato come sempre ma con alcuni punti fermi importanti. Temo che per il futuro non ci sarà più una Fiat simile o al massimo sarà una piattaforma citroen/peugeot come la Avenger che "mangi poco e spendi bene". Chissà che fine ha fatto la famiglia di motori firefly... Sarebbe bello sapere come va veramente il 1.2 con il Pedal box. Il motore della mia sembra strozzato nelle partenze, più di quello che dovrebbe, anche se non potrà mai essere un fulmine di guerra un minimo di spunto in più nelle partenze in salita lo potrebbe avere. Complimenti per il canale!

[@frattazziodavelletri]

Siete fenomenali complimenti, mi piacerebbe vedere un vostro video sulla renault espace 3 😊

[@fieridiesserealfisti7161]

Piccolo aneddoto sulla mia MiTo (tra l'altro base Punto...quasi). L'ho acquistata con il problema allo sterzo. Buttava a destra, ma non si bloccava. In 3 mesi 5 convergenze inutili. Per il meccanico andava bene così com'era. Cambio officina autorizzata e in un giorno e mezzo mi rileva il problema: sistema elettrico della servo-assistenza: tutto da cambiare. Totale su fattura: 1650 euri di bestemmie...

[@tetsuyatsurugi1977]

Avete il pregio di donarmi il buonumore in ogni vostro video, siete magnifici! Un saluto. P.S. se un giorno verrete in Toscana, siete invitati a mangiare una bistecca accompagnata da un buon Chianti rosso…

[@marcomarcomarco9879]

Ancora un altro bellissimo video... ora aspettiamo con veemenza l'apoteosi: il video sulla multipla

[@signorfrank6779]

E la prima Tipo ❤

[@earthydracthedutchangeldra8415]

Ne abbiamo avute due in famiglia sia grande punto che punto evo. Sempre a benzina e con il motore tjet . Per i difetti abbiamo sempre avuto un problemi o, le plastiche delle portiere della grande punto dopo un po' si scolorivano. In fatto di comodità non mi son mai trovato male e la ho usata come prima auto prima di averne una mia, esteticamente ho sempre preferito la prima grande punto per la linea spiccatamente più sportiva rispetto alla punto evo, se dovessi scegliere una versione Abarth io mi accontento di una qualunque grande punto o punto evo Abarth ,più della sopravvalutata 500 (non è che non mi piacciono sia chiaro è solo che in distribuzione peso e lunghezza ,la punto è più sfruttabile e più lunga quindi...) , Per i difetti a noi c'è sempre capitato il problema del servosterzo elettrico però ci abbiamo convissuto visto che abbiamo avuto quella a benzina. Infine per la campagna di la ciò mi ricordo a memoria tutte le pubblicità che fecero tra cui la prima con in sottofondo senza parole di Vasco Rossi e the Italian job remixed. Questa punto la considero la giusta naturale evoluzione della piccola punto...peccato che adesso non ci sia più una sua erede

[@DarKF1093]

40:40 concordo in pieno. Fonte: ho una Fiesta del 2009. C'è da dire che poi dopo la prima mezz'ora di viaggio diventa tipo rumore bianco e neanche te ne accorgi più. Poi una volta che scendi te lo senti nelle orecchie per i 3 giorni successivi

[@davidebarbiero6076]

C'è da dire che la fiesta però aveva un comportamento stradale che la punto si sognava. Io avevo la 1.4 gpl ed era divertente sentire quel woooooo quando scalavi marcia 😂 la punto pesava un quintale abbondante in più e costava un bel po' di più,almeno,a listino. All'epoca feci un pensierino alla 1.9 jtd da 130cv . Mi piaceva un botto ma nel 2006 costava 20k che sono più di quello che ho speso con la fiesta tdci da 120 cv che ho preso nel 2017 😅

[@DarKF1093]

@@davidebarbiero6076 ah sì, sull'ottima tenuta di strada non si discute e la mia è una "banale" 1.2 da 82CV. Però è innegabile che il rumore nell'abitacolo sia tanto presente, specie a velocità autostradali. Ai tempi in cui la acquistai, pure io ero in ballo tra quella e una punto del 2007 col fire 1.2 del video.

[@victorburdex3499]

Prima auto acquistata da me 7 mesi fa,grande punto del 2009 1.2 benzina(si ringrazia il blocco dei diesel a milano....)a breve ci farò l'impianto a gpl (percorrerò tanta strada al giorno per lavoro)ma posso dire che 90-100 km/h(strada statale)i consumi si tengono sui 17-18 circa.visto come mi ci sono affezionato al modello la cambierei solo per un'altra grande punto ma 1.4 T-Jet (sempre da fare a gpl).

[@ldlittorio628]

Ciao Fabrizio. Ti seguo sempre con piacere. Fai un video su 159 / 159 sportwagon? Grazie

[@paolol766]

Non hai detto che sulle ultime versioni reciclavano i fanali della Grande punto non ho mai capito perché, forse perché quelli della evo fanno condensa, poi qualche punto aveva la griglia a nido d'ape che era esclusiva della sport ma credo che dovessero finire le scorte e quindi hanno usato quelle. Un altro problema per la camporellabilità è che i sedili si sdraiano con la rotella e ci vuole un ora.

[@federicograuso2730]

Io sapevo che ritornarono ai vecchi fari per problemi ai led che costringevano a sostituire tutto il faro. Alcuni esemplari avevano i fari anteriori con il fondo nero uguali alla versione Abarth (forse dovevano finire le scorte in magazzino?)

[@giulianoalu]

Grandi come sempre!! Dovrei avere ancora da qualche parte tutte le schede del corso per il multi air che ci fecero in alfa romeo... il problema del seguito è l'unione in stellantis.... probabilmente, stando dividendo il mercato, hanno fatto solo cloni di una vettura con pelli diverse e non c'era spazio per la nuova punto... e poi il mercato sta piano piano perdendo già da un po il segmento A... ora stanno togliendo il segmento B... il tutto in favore di vetture più grandi o cose tipo b-suv....

[@margherito]

la punto fu tolta di mercato prima della fusione con stellantis, non c'erano soldi e volontà per idearne una nuova anche perché probabilmente si sapeva che sarebbe stato venduto in qualche modo il gruppo, non si sapeva di preciso il destino se non che sarebbe stato in seno ad un gruppo concorrente.

[@giulianoalu]

@@margherito sai quanto è che, almeno internamente, si parlava di questa fusione? Uuuuuhhhh.....

[@undercars]

Ottimo video come sempre ragazzi, ben fatto (e non è ancora finito🤣)

[@davidequaini7220]

Complimenti x i vostri video 👍🏻👍🏻👍🏻 finalmente l’avete trovata

[@francescocacace1036]

Video davvero interessante. Un video sull'alfa 90 quando lo fate?

[@Principenero68]

La mia Punto (non evo proprio ultima della vecchia auto) mutijet 1.300 sopravvive dal 2004. Da diversi anni non guido più molto ma sono a 230.000 e il motivo per cui resiste è proprio il Multijet. Per il resto sin dal primo giorno un clac clac nella carrozzeria, sterzo che si appesantisce e soprattutto parte elettrica delle lampade che saltano.

[@aleglorioso5255]

Che meraviglia ragazzi! Passaggio da una stagione all' altra, da una macchina grigia a una blu, la simulazione del motore Abarth poi... Poesia pura! ❤

[@gabrielebrunetti4257]

in realtà erano tipo 2 giorni di distanza ma il meteo è cambiato completamente 😂

[@sowimdp31plus40]

Per il capitolo "Punto 310", aggiungo che anche l'india ha avuto la sua buona parte di rimaneggiamenti su base Punto 199. Dal restyling della EVO con dei fari anteriori totalmente diversi alla Punto Pure, presentata nel 2016. Quest'ultima era rialzata da terra, senza tergicristallo posteriore, niente radio, niente airbag nè ABS, portellone posteriore con chiave. Dal 2015 inoltre le Punto sono tornate ai fari posteriori della Grande Punto originale, sicuramente per risparmiare quei 4 centesimi in più, sintomo che il modello era in dismissione già da molto prima del 2018... Per il resto, felice (la maggior parte delle volte) utilizzatore di Grande Punto, immatricolata 2011, "GRIGIO IMPECCABILE", modello così base che la 126 in confronto sembra una Rolls-Royce. Solite piccole noie all'impianto elettrico, lampadine che durano da Natale a Santo Stefano, servosterzo biricchino... ma tutto sommato la si ama. P.S. E' una caratteristica comune che, a velocità normali, basta solo sfiorare il freno per rallentare e una malaugurata pressione eccessiva del pedale, anche non fino a fine corsa, implica una decelerazione istantanea pari a 51g?

[@lucavitale9141]

non sbagli io ci ho fatto le guide con la 1.9 e non c'era allievo che non rischiava di sbattere le corna sullo sterzo...di contro ti veniva un piede sensibilissimo 🤣🤣🤣

[@alessiobaruzzo1679]

Confermo, mi sono abituato a frenare con l'alluce

[@calogerorizzo6930]

Ma un video sulla cinquecento del 90?

[@giuseppedoronzo287]

Bella macchina dopo la uno credo la fiat più comune. Motori multijet e fire fantastici. Quando una puntata sulla Y seconda serie? 😊

[@vincenzocomuniello9894]

Perfetto come sempre😉 Ci tengo a precisare che la fanno anche a 6 marce almeno quella con il 1.3mtjet. Perché non fai qualche video magari con qualche macchina crucca non so magari qualche Mercedes con il mitico 2.2CDI che fanno anche 2 milioni di km e consumi e danni veramente minimi🤩

[@signorfrank6779]

Per la precisione solo la 90cv aveva 6 marce.

[@lorenzoruglioni]

Incredibile dopo mesi che ve lo chiedo me l'avete fatto! Grazie

[@williambattaglini2198]

Presente! Mi sono fatto prendere come auto aziendale una Grande punto GPL del 2012, 170 mila chilometri ma auto di proprietà del concessionario, pagata una sciocchezza, 60 mila chilometri in 2 anni, ho dovuto solo cambiare il serbatoio GPL (per legge) e la frizione (a 200mila, 370€) praticamente spendo meno di GPL che di assicurazione,,,

[@williambattaglini2198]

Fatti oggi pomeriggio 240000km

[@Fabbro88]

Per chi come me aveva la prima serie a metano la capacità di carico era limitata ad una mela e l'accelerazione da 0 a 100 di 1 mese e mezzo. Però non ha mai mollato.

[@synergo9082]

Grazie,come al solito,per il vostro lavoro! Video davvero piacevole,con tante nozioni interessanti! 🙂

[@fabriziobertolozzi7984]

Vogliamo vedere più questo tipo di macchine

[@aguage99]

Troppo divertente, a 31:10, l'elenco delle versioni da paura 😂 👍

[@andreapancaldi7522]

Il simbolo rosso fiat era anche sulla grande punto dal 2008 (marzo) in poi. L'ho avuta

[@Macchinina]

Fari ingialliti, paraurti scartavetrati, cerchi in ferro così arrugginiti che dietro al copri-cerchi sembrano un carboceramico incandescente e la vernice che sembra aver combattuto la guerra del Kosovo… ma ha anche dei difetti. Grandissimi ragazzi, un altro video stupendo!

[@F51361]

Grande punto del 2007, 1.3multijet 75cv, 330.000Km. Un mulo. Lei semplicemente funziona instancabile. Basta avere un meccanico onesto e capace che la taglianda come si deve.

[@giorgiofratangeli8154]

Video bellissimo, avendo la sua cugina ovvero la mito mi ha interessato molto siccome condividono molte cose. Consiglio un video futuro anche sulla mito mettendo in mostra analogie e differenze con la punto

[@eaglefighter6997]

dopo aver guidato per 3 anni la seconda serie restyling(poi diventata punto classic) 1.3 multijet 69 cv e passando per la mia britannica 1.1 benzina 75 cv, ho provato la 1.2 e la 1.3 di sto disastro, il 1.3 andrà per sempre ma brio proprio no, imballare con la 188 era un impresa(anche sui modelli base a benzina), mentre con la grande punto all'ordine della manovra, il peso extra e le normative anti inquinamento hanno soffocato sti motori, consumi lasciamo perdere( la 1.2 consuma quasi quanto un 146 1.6 twin spark), bella ma potevano fare molto di meglio con la meccanica( e di auto ne ho provate diverse della stessa categoria)

[@dariozeta3784]

I catarifrangenti posteriori servono se ti trovi in una strada buia(ce ne sono) e la batteria è a terra: in quel momento è l'unico modo che ha la macchina per farsi vedere.

[@aliasakatilimc]

Ho avuto la g.punto 14 t jet sport, una bomba! E tuttora ho una punto evo 14 multiaur acquistata da poco, auto funzionale, economica e che non t lascia mai a piedi..

[@guitargeorge6423]

Bellissima, la mia prima auto. Ci andai da Milano a Parigi con amici, in Germania, in Francia…mai lasciato a piedi, ho degli ottimi ricordi

[@barludosportsport]

Anche nella mia alfa goulia 2.0 ho il filtro nel multiair e dove si trova se c è?

[@wFreNiX]

La mia prima macchina 1.2 benzina del 2006, la terrò fino a quando andrà. Economica da mantenere, super affidabile e confortevole.

[@nicolaperruccio2592]

Comprata nuova da mio padre nel 2006 1.3 multijet 220.000km un mulo motore eccezionale consumi inesistenti la adoro

[@michael_fonzy]

Recensirete mai la palio/palio weekend/strada?

[@mantovanimattia]

ho guidato la Sport 1,9 multijet 131 cv , ottima frenata e tenuta di strada ancora la guido con piacere

[@NightVisionOfficial]

Bellissimo video xD. Onestamente, non capisco tutto questo innalzamento ad Aereo di Linea dei prezzi delle macchine, ed è un peccato che le macchine che hanno senso comprare, siano quelle vecchie e non quelle nuove. Per adesso, sul nuovo, io che non ho troppe pretese, andrei sulla Kia Picanto, lol.

[@DanieleSturba]

HO la GP 1.4 NP. Un macchinone (un polmone ma un auto praticamente a manutenzione 0). Per me, figlio di ex meccanico, la GP è e rimarrà (perchè ormai di FiAT non c'è più nulla) la migliore utilitaria che hanno mai fatto. La EVO a livello estetico, fuori, era oscena. La prima serie e la 2012 erano belle dentro e fuori. Affidabili, economiche, la vera essenza di un utilitaria FIAT. Ed infatti non la fanno più, un classico. I soliti difetti chiaramente di assemblaggi e finiture sulle plastiche (ma niente a che vedere col passato e cmq in linea con le produzioni della concorrenza, tranne le tedesche)

[@muccamuccaa]

Idem....me la tengo per sempre, fai cambio olio ogni 10.000 km come me e ti dura na vita e forse 2 🤗🤷‍♀️👠💃

[@giandujavettorello6184]

Vettura azzeccatissima, peccato per il bagagliaio un po' piccolo.

[@ubrew73]

Abbiamo una Grande Punto in famiglia dal 2007, 1.4 aspirato 95cv. Clima bizona, ESP, Blue&me con USB per MP3, comandi vocali (all'epoca era la prima). 185000 km, trattata sempre male, sempre all'aperto (-5/38°C). Biellette della barra 1 volta sola, frizione e dischi mai fatti, cambiate due bobine e due alzavetri sx posteriori. Plastiche interne migliorabili. Motore indistruttibile. Brillante e bella da guidare. Linea ancora attuale. La ricomprerei domani.

[@mattiarocca4763]

vorrei aggiungere un paio di difetti alla lista, rottura del meccanismo apertura porte posteriori e sul Multijet si allentano i prigionieri che tangono i collettori di scarico, capitato a me eda altri amici, sembrava che la turbina fosse rotta

[@signor_No]

Essendo un proprietario di una fiat punto evo, i cardini delle porte posteriori sono fatti in plasticaccia e cigolano quando comincia a fare caldo...

[@mattiarocca4763]

@@signor_No per non citare le luci di marcia diurna che da bruciate ma non lo sono

[@giuliopedrali4794]

Nessuna utilitaria successiva è stata così innovativa

[@LVCMTB]

La parentesi sui colori mi ha matto morire dal ridere, complimenti 🤣

[@robertotrentini6391]

Complimenti, i Vostri video sono bellissimi. 👏👏👏👏👏

[@DanieleSturba]

per i difetti: il servosterzo è il sensore di coppia, un elettrauto onesto cambia quello e nel caso di connettore flat, massimo che si spende sono 200 euro (a me è capitato, parlo per esperienza diretta). Confermo il termostato, fatto un po' in ferro ed un po' in plastica, si rompe la plastica e rischi la guarnizione, capitato anche quello, sostituito con un migliorato completamente in ferro fatto dalla stessa fiat (prima fanno le cagate poi le risolvono senza richiamo). Ti aggiungo pure il filtro dell'olio di base che era difettoso e dava errore pressione olio, hanno sostituito pure quello con un filtro upgrade.

[@mackmack4032]

Fabrizio e Gabriele, oltre a ribadire che vi seguo fin dall'esordio e mi complimento con voi per il fantastico canale, non posso non sottolineare qui quello che Fabrizio ha commentato nei primi minuti di video, cioè la tendenza ormai lampante degli ultimi anni a ridurre sempre più la superficie dei finestrini delle auto...concludendo allo stesso modo di Fabrizio "non so se è un bene...". Forse sono solo amareggiato dal fatto che la FIAT abbia, nella sua storia fatto estinguere modelli validissimi (vedi Punto, Thesis, Delta, Lybra, sportive come la Coupè, ecc.), chi lo sa...

[@Falco95]

Proprietario di una 1.4 a metano versione 150°, bianco divino. La adoro pur essendo un po' lenta in ripresa e consumi così così.. ma vuoi mettere a fare il pieno oggi con 15€? Top 😊

[@giuseppedispenza4275]

Siete bravissimi! Complimenti! Fate anche un video sulla lancia k vi prego!!!

[@dcale3930]

Grandissimo episodio! Come sempre grandissimi tutti e simpatici, anche nella parti dello spiegone. Da possessiore di punto da sempre in famiglia, dall'intramontabile 1.1 55 cv infermabile fino ad ora con l'ultimo 1.2 69 cv é un dispiacere non vederla ancora in produzione, per un auto che tutt'oggi avrebbe una grande quota di mercato,dando lavoro ad operai italiani

[@sirkain83]

ma quali quote di mercato? gente finiamola di dire fesserie, fuori dall'Italia chiunque ti riderebbe dietro. Serviva una sostituta anni fa, ma si è deciso di non farla.

[@dcale3930]

Fino a quando non era in produzione, anche gli ultimi anni di mercato, é stata fissa in top 10 nelle auto piu vendute in italia. Con un piccolo restyling e prezzo competitivo lo sarebbe rimasta. Prova ne é le vendite di panda e y.

[@sirkain83]

@@dcale3930 appunto in Italia, che è diventato il mercato del terzo mondo in fatto di automobili, dove la Ypsilon vende ancora. Ma essere il terzo mondo non è motivo di vanto, la Ypsilon e la Panda sono auto pericolose, con standar di sicurezza nulli. E la Punto è un auto del 2005!!!! in pratica l'Italia oggi è come il Brasile e Turchia, anzi peggio neanche li comprerebbero la Ypsilon.

[@giorgiotek-604]

@@sirkain83 la panda e la Y hanno avuto sempre ottimi risultati nei crash test. ora che nei crash test sono considerati anche gli aiuti alla guida sono calate di punteggio. ma restano auto assolutamente sicure. sicuramente tu sarai uno di quei coglioni che si compra il suv per andare in ufficio o a prendere i bambini a scuola, quindi è anche inutile spiegarti come funzionano i crash test.

[@BulletHead1981]

@@sirkain83pericolose cosa ma almeno informati il loro abbassamento delle stelle euro Ncap è dovuto SOLO al fatto che non hanno in dote l'ormai pacchetto obbligatorio di freno automatico assistito e le telecamere e sensoristica per la guida assisstita di livello 2 ma la VERA sicurezza quella in caso di impatto o altro è rimasta la stessa da 5 stelle non facciamo disinformazione, altra cosa sul discorso vendite: in europa il mercato è di massima diviso che il marchio di casa di solito vince nelle vendite tranne in settori specifici come auto di lusso e supercar difatti negli altri settori la vera concorrenza è con i marchi extra europei altro che mercato del terzo mondo, credo che devi un attimo ripassarti come funziona l'economia europea

[@fedomandez]

La mia prima auto. Presa usata. Un sacco di problemi. In 1 anno: gruppo tergi, alternatore, servosterzo, resistenza ventola, alzacristalli dx. Vabbeh era sicuramente scaricata di km. Ora che sono del mestiere capisco cosa fa di una auto una buona auto. La GP era una buona e onesta auto

[@signorfrank6779]

Altri difetti assai comuni sulla Evo: - sensore angolo di sterzata che si sminchiava, con spia "controllare servosterzo - hill holder non disponibile" - le stramaledette mostrine degli specchietti laterali che saltano via solo a guardarle, e siccome in tanti le perdono molti le fregano dalle vetture parcheggiate. Originali non si trovano, c'è solo lo specchietto intero, e quelle di concorrenza non si incastrano mai bene. Mai! - la ventola dell'aerazione che ad un certo punto funziona solo come "velocità massima" perdendo quelle intermedie. - portiere posteriori che se lasciavi l'auto al sole d'estate cigolavano come l'ingresso di un castello in Transilvania (credo solo quelle prodotte tra 2010-11) - centraline airbag che ogni tanto friggevano

[@domenicocarlos2827]

Nel trailer hai detto panda? Ok vogliamo la panda 30

[@federicograuso2730]

Bel video come sempre, aggiungerei una piccola precisazione, per quanto riguarda i fari posteriori della evo mi ricordo che dal 2014 o 2015 ritornarono ai vecchi fari con le lampadine classiche perché quelli con la luce di posizione a led tendevano a bruciare quest'ultima rendendo necessario la sostituzione dell'intero faro (che non costava 2 lire). Però vado a memoria, se qualcuno ne sapesse di più su questo dettaglio scriva pure!

[@garnerotutorial147]

Da 17:11 inizia la vera parte del video, quella più attesa da tutti...💪🏻

[@Luca-gu2wp]

Possiedo una punto evo 1.4 multiair emotion full optional presa 16000€, ho beccato sicuramente un esemplare sfortunato ma ho avuto problemi a qualsiasi cosa, in questi 14 anni e 155mila km ho sostituito pompa carburante, supporti motore, modulo multiair (difettosi i primi modelli), una bobina, cuscinetti cambio, ammortizzatori posteriori, devio luci, servosterzo, resistenza clima, motore finestrino posteriore, alternatore, cavi elettrici baule e sicuramente altre cose che non ricordo... sono comunque daccordo sul fatto che sia una buona macchina, comoda,spaziosa e meccanicamente tutto sommato robusta, la mia è stata sfortunata ma conosco tanta gente che ha avuto un quarto dei problemi che ho avuto io, nonostante tutto la tengo perchè a parte il modulo multiair e i cuscinetti del cambio, il resto dei problemi li ho risolti con relativamente poca spesa, al giorno d'oggi l'acquisto di un'auto di pari dimensioni e comodità comporta una spesa di almeno 25 mila € e riparare le auto odierne significa spesso andare nelle officine ufficiali con costi esorbitanti

[@pietroguidone7163]

gran pianale, piacevole da guidare e buona qualità generale

[@paolocarloalfonsobuccini5661]

Ho sempre disprezzato la Punto, poichè non ho mai guidato un'utilitaria, di nessuna Casa, ed il suo successo mi sembrava eccessivo. Da qualche tempo, però, giro con una "Grande Punto" diesel multijet prima serie, come vettura sostitutiva di un'officina. Certo, lo sterzo è impreciso, troppo leggero. Ma per tutto il resto.... l'ho dovuta rivalutare: -ripresa e scatto incredibili per la cilindrata; -consumi irrisori; -ottimo confort e tenuta di strada; -motore robustissimo (la "mia" segna 380kk) e silenzioso. Ora ho capito perchè tutti compravano la Punto! Auto ottima.

[@devotebreather]

Grandi come sempre Spero in un video sulla Jazz 🙏

[@sahakom6182]

Si dice che ci sia un problema al volante che a volte diventa pesante, è vero?

[@ilbicchieredellastaffa345]

il design della prima serie lo preferisco di molto... la evo è stata il classico accrocchio alla Fiat. se la ri-facessero oggi ne venderebbero a milioni.

[@guettapw4972]

Ma il modello del 2014 1.4 benzina metano che da quel che so sarebbe l ultima uscita credo, che ne pensi?

[@matteogarbero2609]

Piccolo aneddoto. La punto aveva di serie il sensore del mancato allacciamento della cintura solo per il guidatore. Quello del passeggero era optional per le versioni base

[@Raffo99posse]

A me interessano poco le auto e di motori non capisco una mazza, però sono molto curioso e voi fate un bel lavoro c’è sempre da imparare.

[@technolab23]

Presente ✋🏻 Punto Evo GPL del 2009 con il famosissimo problema al sensore del servosterzo (nello specifico, il sensore di posizione nel mio caso) 😆😆😆

[@vittorioavarello5655]

Ma scusami anche io ho avuto sto problema una sola volta, 80€ ed è tutto apposto… 😅😅

[@technolab23]

@@vittorioavarello5655 Ho scritto così perché successe anche alla Grande Punto di mio zio (comprata nuova nel 2006): la prima volta ci fu il richiamo ufficiale, la seconda volta ci ha dovuto rimettere di tasca sua; ed è successo anche alla Punto Evo di mia suocera che è la gemella della mia (stesso colore anche) giusto qualche mese più giovane e con motorizzazione Multiair aspirata (e qui si potrebbe aprire un capitolo a parte 🤣🤣🤣), a lei però è stato più grave perché si era rotto il sensore di coppia e quindi ogni tanto si induriva il volante in marcia 😰😰😰 comunque 80 Euro è un prezzo eccezionale, qui da me chiedono dalle 180 a salire per sostituirlo 😱😱😱

[@urbietorbi870]

Come al solito bravi, approfonditi al Punto.. giusto e leggeri😁 La macchina in oggetto? La più dozzinale ed anonima, come i cinesi 30 anni fa. Una macchina da proporre? La Citroen C4 mk1, l'ho avuta in versione exlusive cmp6 per 18 anni e gli accessori che aveva di serie si sono visti dopo dieci anni sulla concorrenza.

[@emiliolive1090]

Bravo fabrizio, è stato Lo Spiegone più complicato e bello di tutti 💙 La mia ex ha la Punto Evo 1.4 fire Gpl di serie, 2011 Ci abbiamo fatto tanti viaggi in autostrada 🛣, uso giornaliero, città, paese, un bel telaio, un bel motore, un bell'asetto, una bella guida 25 euro di gol 450km circa Lei aveva il piede più pesante io andavo più tranquillo L'ho vissuta per 5 anni È una auto che merita Grazie ragazzi, un abbraccio 🤗 come sempre e un saluto grande a Gabriele e ..... 🙄 W la Panda..... Ehm mm..... 🙄..... 😡...... W la Punto 😂😂😂😂❤ NB Non capisco dove fate i video Mi sembra di riconoscere quel rettilineo dove sostate per registrare ma non mi ricordo dove è 😊 🙋

[@giorgiofelici3901]

Allora ho una punto 1.3 multijet del 2012 siccome l’ho presa da neopatentato è quella da 75 cavalli… che ne pensate? Sarebbe una cavolata metterle su qualche cavallo in piu? Ma non per gare o altro nono, ma solo per fare un viaggio con l’aria condizionata accesa senza pregare dio per raggiungere i 100 km/h in 7 ore. Che lavori mi consigliate? Avevo in mente la rimozione del fap e dell’ egr

[@ShortVip96]

Confermo... possiedo da poco più di 9 anni una Grande Punto 1.2 benzina da 65 CV (3 porte) e, ahimè, consuma parecchio. Devo dire, però, che non mi ha mai dato problemi, solo ordinaria manutenzione. A malincuore, a breve dovrò passare ad altro.

[@fabrizfabriz2512]

Ahaha Fabbrì sei un attore professionista...hai un tiro più forte di quelli di Zelig, da monologo da teatro meglio di Maurizio Colombi , ma che dico di un veloce scambio tra Aldo Giovanni e Giacomo 😁 p.S: al minuto 35 sbagli. il city si disattiva mi pare oltre i 35km/h quindi in autostrada non ti si alleggerisce nulla, tranquillo. Buon proseguimento sul tuo canale. Continuerò a guardarti complimenti.

[@rosariorusso9718]

Ciao ragazzi siete bravissimi, in questi video vedo Fabrizio preso emotivamente dal marchio fiat ormai alle ultime mosse.........quando farete la prova della fiat bravo 2? Grazie buon lavoro!

[@mrfrancy0154]

37:30 io sinceramente preferisco il 1.1 fire che il 1.2 fire. Mi sembra più brillante, più "sveglio" e soprattutto ha la coppia che entra un po' prima

[@martinmaster282]

Mai sentito parlare di normative? Catalizzatori? Gestione elettronica del corpo farfallato?