ТВ-4. Замена подшипников шпинделя на роликовые. Нюансы и возможные проблемы.

[@ВикторЕ-о3к]

Пришел к мнению что надо делать большой резцедержатель, а малую продольную убирать вообще . Ставить только для конусов или по другой надобности. А то получается в работе не учавствует, жесткость отнимает и раздалбывается потихоньку. До конусов пока дойдет уже все раздолбано. Две гайки не трудно закрутить , открутить.

[@sacros83]

Согласен. Недавно сломал отрезной резец из китайского набора. И хорошо, что заснял момент на видео. Очень хорошо видно, что этому узлу катастрофически не хватает жесткости.

[@СергейПетров-э2х2ш]

Ну нифига себе! Вот это ты его отмыл _"Золотой станкофон"👍

[@sacros83]

Спасибо! Кто-то на Ютюбе про подобное сказал: "Нафига вы все обливаете станки краской?" А мне нравится, когда инструмент и работает как надо, и выглядит хорошо.

[@wladimirzinin688]

В автомобиле нагрузка больше, и тепловой зазор больше. Вместо крышки поставь стекло и изучи брызги масла на переднюю стенку на всех скоростях. Из жести сделай желуб буквой г и прикрепи к стенке под наклоном так, чтобы масло собираллось и напровлялось к подшиьникам. И тепловой зазор можно сделать минимальный и подшипники будут лучше смазываться и охлаждатся. У меня масло потекло из набивки, пришлось поставить сальник. На некоторых скоростях, масло рекой течёт. А вместо малого кольца поставили вторую гайку. Если стоят сальники, то масло можно долить

[@VSE_SVOIMI_RUKAMI]

Привет! Да, интересная тема!!! Хочется посмотреть, как поведут себя подшипники, в процессе работы! Ждем продолжения!!!

[@sacros83]

Приветствую! По крайней мере очень много владельцев, установивших такие подшипники, отзываются положительно. Вот и я решил это сделать. А продолжение обязательно будет.

[@АлександрГорбов-ъ3б]

Ставя кольца в переднюю крышку вы лишаете возможности регулировки или проще поджатия верхней обоймы подшипника, так как кольца не дают возможности поджимать обойму 1го подшипника,в данной ситуации поджимается только 2й подшипник и то как бы теоретически, так как посадка подшипников на вал очень тугая, регулировочная гайка не в состоянии сдвинуть подшипник чтобы прижать нижнюю обойму.Чтобы всё это исправить, 1е:-сначала при первой сборки в первую очередь ставим бронзовое колечко на вал нижней обоймы, а кольца передней крышки удаляются. Получается при поджатии гайки промежуточное кольцо прижимает наружную обойму первого подшипника в сторону крышки, тем самым компенсирует зазор роликов. и второе; чтобы гайка могла прижимать внутр. обойму второго подшипника, посадочное место под подшипники надо убрать до плюс сотка.тогда гайка сможет сдвинуть обойму подшипника и оба подшипника будут поджиматься. Бронзовое колечко подбирать опытным путём.

[@ИванКазанцев-б6х]

Замечательный дебют) но требуем продолжения банкета)

[@sacros83]

Спасибо! Над продолжением уже работаю.

[@АлександрПопков-ш5е]

все поделу красавчик

[@sacros83]

Спасибо!

[@Ivan31212]

Добрый день я при переборке станка ТВ 4 тоже поставил роликовые подшипники стало лучше однозначно , есть нюансы малое дистанционное кольцо нужно и его толщину нужно подбирать и шлифовать это проблема .

[@sacros83]

Здравствуйте! Гоняю станок с новыми подшипниками вот уже три месяца. Поведением станка доволен, стало определенно лучше. Из наблюдений: после продолжительного режима работы (3-4 часа) рука чувствует лёгкое потепление ПБ в районе подшипников. Возможно, нужно немного ослабить. А отшлифовать дистанционное кольцо в размер - это задача, пока что невыполнимая в моих условиях.

[@Ivan31212]

@@sacros83 в моих тоже так что пока без него но понимаю что кольцо нужно думаю будет жестче

[@Shoferyaga]

@@sacros83 лёгкое потепление за три часа на конических подшипниках норма...

[@Shoferyaga]

@@Ivan31212 без дистанционного кольца подшипники будут работать так же как и с ним. В грузовиках в ступицах этих колец нет вообще , преднатяг регулируется гайкой, на ТВ 4 тоже гайки есть... Если варианты когда внутренние обоймы сжимаются , а между ними стоит распорная втулка или , как ее тут окрестили, дистанционная втулка. В этом случае эта втулка подгоняется шлифовкой по предварительному натягу, который в конических роликовых подшипниках должен быть обязательно. Так что лёгкий нагрев за 3 часа это как раз норма. Поэтому сделал и забудь, все там у тебя нормально. А вот карболитывые крышки это совсем ненормально, только советские конструкторы могли поставить такую непрочную деталь в токарный станок, тем более в шпиндель. А станок у тебя красавец. Уважаю рукастых людей.

[@Viewer-777]

С почином!

[@АлександрСнайпер-т1о]

Хороший обзор

[@sacros83]

Спасибо! Чуть позже сниму полный обзор с упором на качество.

[@АлександрСнайпер-т1о]

@@sacros83 ждём, удачи

[@КульманШпиндельман]

Ладушки, станок стал жестче это понятно и естественно, несущая способность роликов выше чем у шариков! А что с точностью? Деталь круглая или многогранная? Нет ли волны на детали?

[@ПаВелпр-и5п]

Нормальненько

[@Jonson37rus]

А где продолжение? Здравствуйте.

[@К.Григорьевич]

После обкатки ночнет дробить, подтянешь подшипники через некоторое время опять будет дробить, ещё подтянешь, начнется выработка на подшипниках, и т.д. и т.п. Должны быть радиально-упорные дюплексы, и дистанционное кольцо внутренней обоймы обязательно и шлифуется оно в нужный размер индивидуально.

[@kuzmichguns7118]

Истина! Сам дважды прошёл через это бред, поведясь на советы мамкиных "инжинеров"

[@dimabukinich8617]

А как шлифуется это разделительное кольцо, по какой плоскости? По торцам?

[@kuzmichguns7118]

@@dimabukinich8617 они точаться, потом закаливаются, и после этого шлифуются. При этом размеры этих двух дистанционных колец не от "балды" делаются, а выверяются под конкретную пару подшипников. То есть на другую пару таких же подшипников они уже не годятся. Забейте на ютубе "дуплексация подшипников". На ютубе есть тысяча видео от "мамкиных" инженеров как делать не стоит, и всего лишь несколько штук как правильно делается. Есть человек на Белке (Директлот) практикующий это дело.

[@К.Григорьевич]

@@dimabukinich8617 да по торцам, на плоскошлифе

[@Дмитрий-й7й2б]

​@@kuzmichguns7118а ник у него какой,где его там искать?

[@itshammer-time9377]

Обещал ведь нам дальше лучше и больше, но год прошел а видосиков новых так и не выложил.

[@sacros83]

Прошу прощения! Не выработал ещё такой привычки включать съёмку, когда начинаю что-то делать. А снимать всё подряд в стиле "Поток сознания" как-то несуразно что ли... Видимо не каждому дано быть интересным блогером.

[@КузнецовАлександр-й6ь]

@@sacros83 Молодец !!!! А то , лезут со всякой хренью , типа - посмотри народ , какой я болтик выточил , или если тыыыррртыыы - это ,одно ,а если трыыытытытата э́то другое ,хрень полная , а это спец объясняет начинающим ,как кулачки шлифовать . Видосы нужно выкладывать - четкие , технически грамотные , понятные всем , и спецам и начинающим и что бы в комментах дураком не называли ! Ещё раз повторюсь МЛОДЕЦ , показывать нужно свои работы ,достойные повторения ,или предупреждающие об ошибках , так держать !!!!!! С уважением старинный токарь, Успехов,и всего доброго . P.S. прошу прощения за ошибки в тексте, волновался , обидно за наше чертовски интересное токарное ремесло !!!!

[@asus-nw1pm]

хочу продолжение фильму!!!!

[@sacros83]

Обещаю, всё будет!

[@vladislavlymar]

@@sacros83 а когда?

[@sacros83]

@@vladislavlymar с этой работой порой жить некогда. Постараюсь в ближайшее время.

[@DieselpunkMachine]

легенда

[@ziis1415]

Как станок ? Полëт нормальный? Мой вообще нережет. Дробит жутко, подшипник передний ушатан

[@sacros83]

Со станком порядок. Конические подшипники себя оправдали! Иногда дробит при отрезании, но это если наглеть)))

[@OctoTip]

У меня нет тв-4 но все равно спасибо

[@СергейЧерницкий-ж5г]

Как подшипники,ещё работают, какой их нагрев в допуске?

[@sacros83]

Как только собрал шпиндель на конических подшипниках, первым делом начал изготавливать новую планшайбу для патрона. Поведение станка по субъективным ощущениям улучшилось, дробления не было. Очень доволен. И это при том, что резец был не ахти. Пробовал на ощупь переднюю бабку в районе подшипников, нагрева не ощутил. Буду гонять станок дальше. И естественно будет отдельный видеоролик.

[@ДальнийСвет-я8д]

Какая резьба на посадке шпинделя 36или 39 ?

[@sacros83]

М36, шаг 4

[@СашаНечипоренко-ш1т]

Які розміри різцедержателя? Під які різці

[@sacros83]

Резцедержатель самодельный, его сделал ещё отец. Размеров наизусть не помню, если надо, померяю, как буду в гараже. Резцы использую 12 х 12.

[@СергейЧерницкий-ж5г]

Как понять что натяг подшипника гайками верный?

[@sacros83]

Буду определять это практическим путём. Широкую гайку, ту, что упирается непосредственно в подшипник, закрутил в упор и ещё поджал, провернув примерно на 2 - 3 градуса. А уже потом обе гайки затянул, насколько хватило усилия рук.

[@СергейЧерницкий-ж5г]

@@sacros83 насколько я смотрел инфу.такого делать нельзя умрёт подшипник и розобёт посадочное место.там натяг должен быть всего 3 сотки

[@sacros83]

@@СергейЧерницкий-ж5г спасибо за инфомацию!

[@Shoferyaga]

@@sacros83 приведу аналогию как затягивают такие подшипники в грузовиках : закручивают гайку монтировкой с средним усилием до упора, прокручивая колесо, а потом отпускают гайку на определенный угол назад, к примеру передняя ступица КАМАЗ 1/6 оборота , а задняя 1/8 ....и ничего не греется ...

[@ИгорьЛюбарский-ж2ь]

а скажи пожалуйста что за программа моделирования

[@sacros83]

программа - Google SketchUp

[@БайгалейБисикенов]

Резцедержатель от какого стонка

[@sacros83]

Резцедержатель самодельный.

[@алексейшарипов-ъ9ф]

А я волновался из-за того что, когда у себя разобрал подшипники шпинделя то, второго малого кольца не обнаружил. Типа: Хух-пронесло....

[@sacros83]

Значит там до Вас уже побывали энтузиасты станочного дела))) Но я пожалуй еще раз скажу, что моё мнение насчет ненужности малого кольца может быть ошибочным. В идеале оно там всё же нужно. Вот пример: у меня старая MAZDA 323. Подшипники ступицы переднего колеса тоже конические, и их преднатяг регулируется подборкой дистанционной втулки. Втулок этих в каталоге десятка три, и разница у них - сотые доли миллиметра. Но я утешаю себя тем, что в ступичных подшипниках авто нагрузки куда более жесткие и переменные.

[@ВолодяГудков-н3б]

Привет номера подшипников пришли

[@sacros83]

30207JR

[@VAscetic]

возьми с полки пирожок..

[@vladislavlymar]

там 2, один мой, другой - не трогай

[@adfagard]

О какой программе идёт речь?

[@sacros83]

SketchUp

[@adfagard]

@@sacros83 спасибо.

[@sacros83]

@@adfagard пожалуйста!

[@niknik7505]

Тоже собираю сие чудо на роликах. И скажу- дистанционная шайба нужна! Иначе можно пережать, и в следствии перегрев. Свои кольца делал с внутренней обоймы, как раз хватает, а сам размер подбирал из колец, вырезанных из нержавеющей фольги 0,03 и 0,05. Плюс к этому бутерброду два кольца из меди 0,05 для регулировки в дальнейшем.

[@sacros83]

@@niknik7505 Что ж, возможно сделаю так же.