ТЫСЯЧЕЛИКИЙ ГЕРОЙ: ПОЧЕМУ ВСЕ ИСТОРИИ ОДИНАКОВЫЕ?

«Строки» - книжный сервис, где читают и слушают то, что нравится: clck.ru/33vFFz
30 дней бесплатной подписки «Много» для новых пользователей по промокоду OSNOVA
Инструкция, как применить промокод: clck.ru/32sdNu
😎 Подпишись на канал: t.ly/Ae5k
Поддержите нас:
На Boosty (российская карта): boosty.to/osnovachannel
На Patreon (иностранная карта): / osnovachannel
Что общего между Звёздными войнами, Гарри Поттером, Королем львом, Матрицей и Властелином колец? В этом выпуске говорим о мифологии и едином сюжете для всех фильмов: Путь героя или Мономиф. Разговариваем с Оксаной Седых.
0:00 - О чем сегодняшний выпуск?
0:32 - Что такое мономиф? Как изучали эту концепцию?
7:52 - Кто такой Джозеф Кемпбэлл? Как возникла теория мономифа?
17:20 - Что такое миф?
18:30 - Зачем нужен миф? Почему у мифов есть общий паттерн?
22:09 - Почему наша жизнь состоит из обрядов инициации?
24:35 - "Нужно перейти в иной мир, чтобы чего-то добиться". Что для человека "иной мир"?
27:02 - Как строится мифическая история?
30:33 - Мономиф в "Звездных войнах". Как Лукас подружился с Кембэллом?
35:17 - Почему человеку важно меняться и выходить из зоны комфорта?
40:55 - Мономиф в русских сказках
49:14 - О работах Владимира Проппа. Как изучали сказки?
58:55 - Почему мотив отца важен в мономифах?
1:07:24 - Мономиф в пропаганде. Про политическую мифологию
1:12:50 - Как в кино меняется концепция мономифа? Как жанры кино влияют на героя мифа?
1:22:30 - Как развитие человечества повлияло на развитие мифов?
1:27:17 - "Властелин колец". Кто главный герой? Кто такой "властелин двух миров"?
1:29:47 - Как надо смотреть "Звездные войны"?
1:35:45 - Спасибо за просмотр! Кого стоит почитать по теме мономифа?
Реклама. ПАО "МТС", ИНН 7740000076. 2VtzquYbRsL

[@a_belanozhka]

Вчера посмотрела это видео, сегодня заказала две книги Проппа. Вот она, основная функция просветительского контента - пробуждать стремление к дальнейшему изучению вопроса. ))

[@MrFairyKing]

А я стал Улисс читать))

[@alekseimutovkin]

Проблема лишь в том, что в научном сообществе Кэмпбелл считается чуть ли ни шарлатаном, а его идея мономифа не выдерживает и базовой научной критики.

[@user-rw8mi1wz5n]

Человеческое Я в астрале. Какие существа контактируют с человеком в тонком плане. И что нас ждет после выхода из физического тела. На эти, И многие другие вопросы ответит профессионал своего дела Уфолог Бова !

[@nceBDoHuM]

Обратите внимание, во многих мультфильма Дисней/Пиксар герои очень часто путешествуют (Валлии, Вверх, Зверополис) , идеальный помер - Моана. А в мультике В поисках Немо герои БУВАЛЬНО оказались внутри кита!

[@omxian408]

Насчет кита.. Еще "Аватар Путь воды" вспомнил.

[@TheChebakka]

Основа - один из лучших каналов в русском Ютубе. Спасибо за контент!

[@LifeLongSummer]

Меня ещё лекции Софьи Залмановны Агранович на тему мифа заворожили. И Юрия Березкина полезно послушать/почитать. Есть его статья об универсалиях.

[@user-nj2sg9ls3w]

Огромная благодарность за то, что можно прочесть комментарии, нашла в них Аграновскую Софью Залмановну, как я такой шедевр раньше не знала, спасибо вам, добрые умные люди за ценную информацию!!!!!

[@user-gg6st6cs4u]

Боже мой! Это моя преподавательница в универе самарском была! Какие лекции! Как мы фанатели от неё! Она такой интересный человек!

[@Xsensha]

Агранович только

[@user-qp9wu1sp2n]

Браво! Борис и команда! Спасибо большое! Как интересно! Какое разнообразие тем!

[@sofyaknyazeva2423]

Спасибо за прекрасный еженедельный контент!

[@aliceistomina3333]

Огромное спасибо Оксане и ведущему! Послушала с великим удовольствием. Воглер - настольная книга, Пропп - любимейший автор. Спасибо за концептуальный рассказ!

[@user-gu6ez8cx7r]

Здравствуйте, Борис, благодарю вас за проект. Казалось бы космос, ИИ, биология, психология и многое другое очень интересное и научное, но этот выпуск, не относящийся к научным, на первый взгляд, произвёл мощное и очень интересное (не в обиду другим, а именно от неожиданности) впечатление, объединяющее многое и познавательное (в процессе просмотра были мысли о связи с теорией струн, психологи, мифологии и других сферах) по факту очень научный и вдумчивый. Благодарю Оксану за такой познавательный, научный рассказ/лекцию.

[@jettavinsenty3981]

Да уж, с наукой в этом выпуске всё плохо. Мадам философ не отличает миф от сказки, считая сказку "десакрализованным мифом". Но это разные вещи.

[@user-gu6ez8cx7r]

@@jettavinsenty3981 Если вы внимательно прочитали мой комментарий, то там как раз написано, что это научно, как не казалось бы из названия. Уточните, в чём именно разница по вашему утверждению между мифом и сказкой, если не считать в контексте видео и его темы, как вы выразились "десакрализованным мифом". Там сказку не обесценивают, разговор о том. что сказка это другой уровень мифа и обряда, т.е. другая интерпретация этого. p.s.: а вы кто? по видимому бот, осуждаете не по делу и сути и не приводите никаких нормальных аргументов... имя вымышленное, фото нет. Зачем вам это, подтверждаете правоту автора оперируя ложными аргументами? И да, слова "десакрализованным" нет, это искажение понятия.

[@GregoryApokalypse01]

Одного вы все не поймете. Все культурное и прочее типа интеллектуальное наследие человечесва базируется на библии на слове Бога. Даже как они назвали про чрево кита это книга Пророка Ионы. Хотя разумеется коренное изменение в человеке происходит под действием духа святого когда он умирает одним а восстает другим во Христе. А все остальное - имитации и пародии для тех кто отверг Христа и хочет войти в царство небесное иным путем. Как итог все опирается на один основной сюжет - сюжет Библии. Читайте библию остальное. Остальное потом поймете что это не более чем имитация библии. Даже ваша наука это просто библия со знаком минус, перевернутая вверх ногами.

[@GregoryApokalypse01]

пше богоборчества? Наука это кривое зеркало библии. Возьмите любой библейский постулат, и узрите что наука перевернула его вверх ногами. Примеры: наука говорит вверху черная смерь и пустота, а библия говорит там свет и полнота жизни. Но вы верите в науку… вам мало науки. Луша просит тьмы. Получите что хотели.

[@user-gu6ez8cx7r]

@@GregoryApokalypse01 Да что-же вы все безликие и с псевдонимами нелепыми... Бот?)) О каком серьёзном отношении к вашим словам можно говорить...

[@ortseamyt6875]

1:22:10 Не соглашусь с тем, что ирония над мифом не для массового зрителя. Вспомните мультфильм "Шрек", например. PS: За беседу большое спасибо! Очень интересно и познавательно.

[@TT_03]

Если список книг писать в описании, было бы очень удобно. То есть как домашка после прослушивания лекции.

[@unstbeh]

да!!

[@arturmurkin5463]

Книги и собрание сочинений таких исследователей: Мирча Элиаде, Клод Леви-Стросс, Люсьен Леви-Брюль, Анри Корбен ("Мир воображения"), Карл Кереньи, В.Я. Пропп, Джордж Фрезер ( Золотая ветвь) Рихард Вильгельм ("Понимание и-цзин"), Карл Густав Юнг( обратить внимание на все труды особенно "алхимический цикл" и "Синхронистичность: акаузальный связующий принцип, К. Юнг , В Паули "Атом и архетип"), Мария - Луиза фон Франц, Гершом Шолем, Гастон Башляр etc etc etc ( см. персоналии группы/общества "Эранос") ну и на мой взгляд изюминка Жильбер Дюран всё это объединил в структурной ( глубинной) социологии или же социологии воображения кн. "Антропологические структуры воображаемого" концепт траекта выраженного двумя режимами имажинера . Объёма на домашку хватит ? Или продолжить: Рене Генон, Юлиус Эвола, Ананда Кумарасвами etc etc etc Джойс Джойсом, но почему всё время пытаются вести в пост-модерн, мы и так там надо бы выбираться

[@user-ey3gl8hb3p]

А поставить на паузу и записать религия не позволяет?

[@TT_03]

@@user-ey3gl8hb3p Именно так и сделала, мистер Очевидность. Для вас будет открытием, что программу можно слушать под мытьё посуды и готовку. В таком случае заколебёшься постоянно руки вытирать.

[@Maria_Ivanova_777]

Вот именно, такое можно слушать под мытье посуды на скорости от 1.5 и выше. Если интересно, конечно.

[@Paralakop]

Очень полезная информация, можно сказать даже - ценная. Спасибо огромное. Особая благодарность за рекомендованную литературу.

[@user-ld3oe5xg8o]

Боже,как же это интересно! Огромнейшее спасибо за эту тему!

[@LenaLena-td7hq]

Очень интересно , пошла читать 👍

[@user-wm2nk6ij4v]

Круто, что канал приглашает исследователей из абсолютно различных областей науки)

[@BeMyArt]

Отличное интервью, Спасибо❤

[@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl]

Разбор мифов по косточкам дал сценаристам мощнейший инструмент. Чуваки независимо от Остапа Ибрагимовича заново изобрели "Потный вал вдохновения" )))))))

[@GregoryApokalypse01]

Посмотрите фильм « Книга Илии» может поймете

[@user-sl4py2dp5l]

Майкл Муркок - у него несколько десятков романов про героя в разных воплощения живет сражается в разных мира, причем иногда герой борется против таких же как он или вместе с ними против сил зла или хАОСА, Рунный посох, Замок Брасс, Танцоры на краю времени и др

[@KachkaDziub]

Спасибо, дико интересно!

[@krugLOVA_K]

Спасибо за подкаст 👏🏻

[@viktoriya_wish]

Благодарю за интересное интервью ! Давно обдумываю эту тему. Оксана, почитаем обязательно. Начну с Пропа все же 🎉

[@Helena-dx4hw]

Оксана, благодарю!

[@dmitryvikt]

Отличный выпуск и предельно компетентный гость! Спасибо! После Проппа теперь обязательно стоит прочитать Кэмпбелла.

[@grove_of_hecate]

Прямо вот очень понравилось, спасибо.

[@itseller]

Спасибо за выпуски, соскучился очень

[@anabel666]

Очень интересная беседа о мифологии. Спасибо!

[@AleksandrTerenkov]

Юрия Берёзкина позовите вот кто про мифы очень интересное исследование делает

[@anchoboncho]

Спасибо Оксане за интереснейшие лекции в ГАУГН, мы вас любим!

[@user-no3uc8ve1s]

Подписываюсь под каждым словом!!!!

[@user-fk1kc9fu6o]

Мироновой?

[@anchoboncho]

@@user-fk1kc9fu6o Седых

[@TT_03]

Шикарная передача! Спасибо!

[@alisazavenyagina7601]

Увлекательная передача! Спасибо!

[@KeepCalmAndThinkSummer]

Это был очень интересный выпуск! Спасибо!

[@anastasia_2815]

Спасибо большое за интересный выпуск!

[@romanreis1462]

Спасибо за интересный выпуск.

[@dianasha4084]

лайк за Десятое королевство) а еще Ден Хармон, создатель сериала Сообщество и Рик и Морти сделал для комедийных сериалов переработку Кембелла.

[@V29432]

Еще Борхес в прошлом веке утверждал, что на протяжении всей истории человечества литература строилась на четырех базовых сюжетах: Осада города, Возвращение домой, Поиск и Жертвоприношение бога.

[@killjoy-schimisa2387]

Большое упрощение.

[@GregoryApokalypse01]

Потому что это написано в Библии, а Библия это слово Бога. Нам показывает Бог через свое писание, которое эксплуатируется фольклором как вернуться домой к нему, как не погубить душу продолжая от Господа отказываться и отворачиваться ( символически распиная, уничтожая его в себе) Но ученным снова мерещится что они что то поняли.

[@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl]

@@GregoryApokalypse01 >>Потому что это написано в Библии, а Библия это слово Бога.

[@GregoryApokalypse01]

@@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl нет человек паук это тоже сделано по библии.

[@ky39l]

@@GregoryApokalypse01 Мономиф существовал до написания библии, так что она может быть словом кого угодно, но эксплуатирует как раз библия более старые мифы. Скандинавская, греческая, египетская это на вскидку мифологии которые были до создания библии.

[@alexandrmakovoz5656]

Благодарю за ваш труд. госьти и ведущий,проект на 💯🔥

[@gray_ai_tanya]

Ох, как интересно и полезно, искала подобную лекцию, все обощили. Я бы даже заплатила за такую лекци. Вы супер❤

[@LifeLongSummer]

Меня ещё лекции Софьи Залмановны Агранович на тему мифа заворожили. И Юрия Березкина полезно послушать/почитать. Есть его статья об универсалиях.

[@GregoryApokalypse01]

Почитайте масонские книги. Например Мэнли Хола. Это детский лепет по сравнению с этой перелачей. Авдеенко лекции послушайте про греческую Философию как они отражают еа самом деле Библию. Основа всего - Библия. Единственная инициализация это смерть Иисуса Христа на кресте и воскресение.

[@user-pc5bb3vh4i]

Охрененно интересно! Спасибо Борис

[@deniskolesnikov6057]

Очень интересно, хотелось досмотреть до конца, но труд философа Лосева "Диалектика мифа" всё это описывает.

[@user-yo5tq9vf7h]

Благодарю за выпуск

[@user-zc5fu4bl1u]

В мешки под глазами Бориса можно картофель складывать. Нужен отдых!

[@MikBorken]

да. нужен отдых и скорее всего органам жкт, есть недиванные спецы ? ) в любом случае синяки под глазами - от недосыпа. это самая последняя причина

[@GregoryApokalypse01]

Я бы думал о чешках лапши на уши. Которые он вам вешает в своих передача как пропагандон секты «наука»

[@zhukmy]

Спасибо, очень интересно, я пришёл с долго лежащей в закладках к чтению книги "Тысячеликий герой", надо читать)

[@ixnu4ka]

Хроники Амбера Желязны очень канонично

[@BeMyArt]

О, что лет хотела эту книгу про Мономиф Кэмпбелла и Проппа прочитать. Теперь возможно не придётся) Спасибо)

[@irinakozlova44]

Интересно безумно. спасибо.

[@user-mb1fv3mp4o]

Самая крутая Беседа. Живу в мономифе. Каждый человек в мономифе. Утром зов в цех токарный. Цех как пещера или чрево кита. Два станка токарных. И как скульптор из чернового стального прутка, с помощью станка и компьютера, делаешь деталь в шуме от компрессора и станков, в пыли и масле, стружка острая, режущие пластины острые, усталость на исходе 12 часа смены. Но понимаешь от этой детали и труда зависит отопление у кого-то в доме, потому-что без конвекторов зимой в бетонном доме холодно. Смысл обретен. Возвращаешься домой с радостью. Мономифы суть обретение смысла, а это самое важное и крутое. Писано на Пасху, 16 апреля 2023.

[@user-cp2lt8ye4h]

Спасибо вам за ваш труд заботу и вложение ♡♡♡♡♡

[@user-uc9tr8nh3r]

Это кринж или серьезно?

[@user-mb1fv3mp4o]

@@user-uc9tr8nh3r по всей видимости это не для тех кто использует слово кринж.

[@user-mk2vk7po4w]

Спасибо и Вам за образованного человека

[@user-qt9vn1yj8x]

Услыхав судьбы призыв, Не трусь пока ты жив! Пусть трепещет стадион, Играет чемпион...ПОКЕМОН...

[@FiRe1793]

Огромное спасибо!

[@tatonatato]

это мегаинтересно, спасибо

[@balbesbalbes7789]

Очень хороший выпуск

[@user-bu7fv7rc5j]

Можно расписать варианты взаимодействий героев. Их конечное количество и они выстраивают в жизни несколько конкретных развитий. Все это поддается математике и структурированию, а с развитием нейросетей.... Думается мне, каркас произведений будет создавать нейросеть, а мастерство человека будет придавать "пряностей", эмоций и тонкого юмора и т.п.

[@alexandermoroz3730]

Спасибо! Большое спасибо!

[@dmitriivsemdobra4606]

под эту лекцию хорошо работается)

[@igorv561]

Спасибо!

[@user-gp5yr6bf8m]

Шикарный обзор

[@user-tn7gp6qy4q]

Потрясающе.

[@user-tz9et2yi2t]

Интереснейшая тема и интереснейшая компетентная Оксана Седых. А вот ведущий сегодня почему-то впервые на моей памяти позволил себе перебивать собеседника. Мне этот канал нравится именно за то, что гость может свободно говорить все что он думает по вопросу в том порядке, который ему удобен. Никем не прерываемое изложение мнения экспертов - вот что, на мой взгляд, является самым ценным. Потому что на Ютубе полным полно ведущих, главное для которых - это рассказать всем что они сами думают. Очень надеюсь, что Борис таким не станет.

[@gaidash2233]

Видимо, это тема в которой Борис тоже имеет некое понимание (режиссерское образование обязывает), поэтому более активен в диалоге )))

[@user-eq1zv8eb6f]

Наикрутейший выпуск!

[@vadimkrasilnikov32]

12 ээ за минуту, - не верю! 🎉😂

[@PiotrPerviakov]

Вот ведь. Кэмпбелл прошёл долгий путь, чтобы понять, что миф не правда, но он несёт важную функцию. Хотя задолго до него Пушкин это сформулировал как -- "Сказка ложь, да в ней намёк! Добрым молодцам урок." 🤣

[@kazdag7787]

Про компьютерное моделирование общественных систем хотелось бы. Жаль Поспелов Игорь Гермогенович умер в декабре

[@zeero4204]

мне кажется что до этого науке ещё далеко х) но согласен, было бы круто послушать

[@GregoryApokalypse01]

@@zeero4204да прям уже во всю Применяется

[@user-ru3ig1et2j]

Благодарю ❤

[@Olga_strek]

Сын обожает канал Droider, а я - Основу)) Спасибо за интересных гостей и небанальные темы!

[@alexandermoroz3730]

Спасибо, Борис! Было бы замечательно, если Вы пригласите автора, который расскажет о том, что есть миф и мифологическое сознание \мироощущение. Спасибо!

[@natalijababayyemi2257]

Спасибо

[@Vasilina.Shelevey]

Проппа просто проглотила, читается легко и просто. С него и стартуйте😁

[@merabkemularia1205]

В усах, Вы потеряли лёгкость). В квантовом мире семихатского, Вы были великолепны

[@kristinakristina4770]

Э э э э э э э Как же сложно это слушать 🤦🏻‍♀️ Особенно, когда тема настолько интересная!

[@annazubr]

10 королевство 👑 отличный сериал, просто огромное спасибо за упоминание

[@denis_konovalov]

Пропп и инициация, Кэмпбел с мономифом, Топоров/Иванов с основным мифом - это всё равно, что всю физику свести к одной формуле. может и можно, но с очень большими натяжками. Фрэзер в этом смысле честнее, "Золотую ветвь" можно рекомендовать смело. что до "героя с тысячью лиц" - осилил страниц 30. редкостная фрейдистская муть. заподозрил неладное сразу на фразе типа "детям говорят, что аист приносит детей, но взрослые то знают, что символизирует клюв аиста". блин, я не знаю, и что? и Кэмпбел и Фрейд удивились бы, сколько нас окружает длинных тонких предметов, которые ни капли не ассоциируются с членом...

[@user-rz4st7rj6r]

Класс!! 🔥🔥🔥❤️

[@torizavar6736]

24:53 про суть путешествия

[@TheBoringLifeCompany]

4:55 а морфология волшебной сказки вышла в 1928, но об этом мы умолчим UPD: А, ок 45:43 каноничное "это другое" detected

[@fivehundred4899]

Спасибо, Борис! Запиши пожалуйста видео "Что общего: картуз и шапка в виде бейсболки"

[@user-qj6by8id4d]

три негодяя в в скрытой крепости курасавы - вот откуда звёздные войны

[@jayjameson2706]

Что насчёт таких фильмов как Матрица, Шоу трумана и других утопических сценариев... Интересно было бы прояснить на чем базируется идея 💡

[@Vasilina.Shelevey]

Тот же герой, те же приключения. Все тоже самое!

[@OckhamTheFox]

Plato's cave

[@user-mm3sd3uh6y]

1:03:39 а там под маской Пригожин зовет в Звездный Вагнер))

[@rggalas]

Арнул

[@user-mm3sd3uh6y]

@@rggalas ну реально ж похож))

[@rggalas]

@@user-mm3sd3uh6y Пригожин зовет в Звездный Путнер))

[@Eye_in-the-Sky]

Существует ли в реальности так называемое «пространство мифа»? То есть, условная «палата №6», войдя в которую, можно в любой момент встретить Минотавра? Уточню, что под понятием «реальность» я имею ввиду своего рода расширенный вариант нашей действительности. Если это существует, то могут ли сущности из этой «расширенной реальности» каким-либо образом воздействовать на наш мир? Или это все существует только в головах носителей определенной культуры как какой-то информационный вирус? Что об этом думают культурологи, философы, психологи, психиатры, физики?

[@ouchlock]

Пытался читать и Проппа и Кэмбелла, обе не осилил, хорошо хоть это видео есть, тоже с трудом, но очень интересно. Странно так бывает, скучно и интересно одновременно.

[@nataliabortoluzzi8869]

Мин 56:57- Берём Программу компьютерную.. И запускаем... А может так все и Было на самом деле... Кто-то запустил Один Сюжет.... И воз- производятся его Разные Версии На разных временных отрезках исторического Периода... Deus ex Machina..

[@nataliabortoluzzi8869]

kzbin.info/www/bejne/ql6WnKeGqdmnh5o

[@xexorus]

Вспомнил историю Петра1 один в один моно миф(

[@AsCo1d]

Короче говоря, если соотнести мономиф с психоанализом, то получается, что это всё история про сепарацию или взросление, если хотите. Это вообще необходимый шаг в жизни каждого, поэтому он так популярен. Тем более очевидно, как мало людей сейчас проходят сепарацию от родителей.

[@user-te1qj3ym8s]

очень понравилось. канал крутой

[@andrey-rg9pf]

Отлично

[@user-cp2lt8ye4h]

Очень КРУТОЕ ИНТЕРВЬЮ ☆☆☆☆☆

[@zeero4204]

не мне на это жаловаться, но воды прям много х) какая-то болтология по-кругу

[@krutoyinfo]

Думал я один такой 🤝

[@huntingtrail.7058]

Ну вот, теперь даже как то грустно... Всё по схеме... Всё по плану.

[@igorl6128]

усы... как патрульный полицейский в старом американском кино. забавно

[@user-kx2rc8tv4c]

Всё мы главные герои своих мифов,сочинили а теперь......

[@aigulsadykova66]

Спасибо за беседу❤

[@PoZZZiTV]

Спасибо за видео, почему так мало просмотров? Кто не делится с друзьями?

[@TRUNOVartstudio]

Было же уже!

[@user-km5qh1jo7p]

Спасибо, что подняли интересную тему. Но мне у гостьи не хватило эрудированности и системности изложения.

[@MrAmed73ok]

какой он внимательный))

[@leralerushkaleru]

Спасибо за выпуск! Очень интересная тема 👍

[@juliabikbulatova476]

Давайте разберём сериал «Игра престолов»

[@user-yc9ed3xf8i]

Ну что, поехали))

[@user-gk6bp1up2f]

Можно пригласить Марию Штейнман- она супер препод и ее можно слушать бесконечно

[@AleximusSeroff]

Тогда Джоан Роулинг - внучка Кэмпбелла😊