ТЫСЯЧЕЛИКИЙ ГЕРОЙ: ПОЧЕМУ ВСЕ ИСТОРИИ ОДИНАКОВЫЕ?

[@СергейИгнатов-ф6у]

Майкл Муркок - у него несколько десятков романов про героя в разных воплощения живет сражается в разных мира, причем иногда герой борется против таких же как он или вместе с ними против сил зла или хАОСА, Рунный посох, Замок Брасс, Танцоры на краю времени и др

[@a_belanozhka]

Вчера посмотрела это видео, сегодня заказала две книги Проппа. Вот она, основная функция просветительского контента - пробуждать стремление к дальнейшему изучению вопроса. ))

[@MrFairyKing]

А я стал Улисс читать))

[@alekseimutovkin]

Проблема лишь в том, что в научном сообществе Кэмпбелл считается чуть ли ни шарлатаном, а его идея мономифа не выдерживает и базовой научной критики.

[@НикоКита]

Человеческое Я в астрале. Какие существа контактируют с человеком в тонком плане. И что нас ждет после выхода из физического тела. На эти, И многие другие вопросы ответит профессионал своего дела Уфолог Бова !

[@igorz609]

​@alekseimutovkin Проблема в том, что вся так называемая современная наука, это не истина в последней инстанции. И до сих пор находится на самом низком уровне познания. Постоянно меняя свои постулаты и открывая что-то новое. Как тот гордый ребёнок, возомнивший себя пупом вселенной.

[@nceBDoHuM]

Обратите внимание, во многих мультфильма Дисней/Пиксар герои очень часто путешествуют (Валлии, Вверх, Зверополис) , идеальный помер - Моана. А в мультике В поисках Немо герои БУВАЛЬНО оказались внутри кита!

[@omxian408]

Насчет кита.. Еще "Аватар Путь воды" вспомнил.

[@МираБодрынь]

Оксана замечательный преподаватель! Список книг к подкасту нужен. Всегда было чувство, что все популярные голливудские истории похожи. В универе на философии нам тоже рассказывали о культурных универсалиях

[@TheChebakka]

Основа - один из лучших каналов в русском Ютубе. Спасибо за контент!

[@ortseamyt6875]

1:22:10 Не соглашусь с тем, что ирония над мифом не для массового зрителя. Вспомните мультфильм "Шрек", например. PS: За беседу большое спасибо! Очень интересно и познавательно.

[@aliceistomina3333]

Огромное спасибо Оксане и ведущему! Послушала с великим удовольствием. Воглер - настольная книга, Пропп - любимейший автор. Спасибо за концептуальный рассказ!

[@LifeLongSummer]

Меня ещё лекции Софьи Залмановны Агранович на тему мифа заворожили. И Юрия Березкина полезно послушать/почитать. Есть его статья об универсалиях.

[@leonids99]

Грамотный выпуск. Поговорили о Проппе (а именно его идеи заимствовал Кэмпбелл) - всё по полочкам. Приятно слушать умного человека.

[@AK248-design]

Здравствуйте, Борис, благодарю вас за проект. Казалось бы космос, ИИ, биология, психология и многое другое очень интересное и научное, но этот выпуск, не относящийся к научным, на первый взгляд, произвёл мощное и очень интересное (не в обиду другим, а именно от неожиданности) впечатление, объединяющее многое и познавательное (в процессе просмотра были мысли о связи с теорией струн, психологи, мифологии и других сферах) по факту очень научный и вдумчивый. Благодарю Оксану за такой познавательный, научный рассказ/лекцию.

[@jettavinsenty3981]

Да уж, с наукой в этом выпуске всё плохо. Мадам философ не отличает миф от сказки, считая сказку "десакрализованным мифом". Но это разные вещи.

[@AK248-design]

@@jettavinsenty3981 Если вы внимательно прочитали мой комментарий, то там как раз написано, что это научно, как не казалось бы из названия. Уточните, в чём именно разница по вашему утверждению между мифом и сказкой, если не считать в контексте видео и его темы, как вы выразились "десакрализованным мифом". Там сказку не обесценивают, разговор о том. что сказка это другой уровень мифа и обряда, т.е. другая интерпретация этого. p.s.: а вы кто? по видимому бот, осуждаете не по делу и сути и не приводите никаких нормальных аргументов... имя вымышленное, фото нет. Зачем вам это, подтверждаете правоту автора оперируя ложными аргументами? И да, слова "десакрализованным" нет, это искажение понятия.

[@GregoryApokalypse01]

Одного вы все не поймете. Все культурное и прочее типа интеллектуальное наследие человечесва базируется на библии на слове Бога. Даже как они назвали про чрево кита это книга Пророка Ионы. Хотя разумеется коренное изменение в человеке происходит под действием духа святого когда он умирает одним а восстает другим во Христе. А все остальное - имитации и пародии для тех кто отверг Христа и хочет войти в царство небесное иным путем. Как итог все опирается на один основной сюжет - сюжет Библии. Читайте библию остальное. Остальное потом поймете что это не более чем имитация библии. Даже ваша наука это просто библия со знаком минус, перевернутая вверх ногами.

[@GregoryApokalypse01]

пше богоборчества? Наука это кривое зеркало библии. Возьмите любой библейский постулат, и узрите что наука перевернула его вверх ногами. Примеры: наука говорит вверху черная смерь и пустота, а библия говорит там свет и полнота жизни. Но вы верите в науку… вам мало науки. Луша просит тьмы. Получите что хотели.

[@AK248-design]

@@GregoryApokalypse01 Да что-же вы все безликие и с псевдонимами нелепыми... Бот?)) О каком серьёзном отношении к вашим словам можно говорить...

[@яшма]

Огромная благодарность за то, что можно прочесть комментарии, нашла в них Аграновскую Софью Залмановну, как я такой шедевр раньше не знала, спасибо вам, добрые умные люди за ценную информацию!!!!!

[@НАТАЛИЯГАРИПОВА-у8ы]

Боже мой! Это моя преподавательница в универе самарском была! Какие лекции! Как мы фанатели от неё! Она такой интересный человек!

[@Xsensha]

Агранович только

[@АлександраБорисова-ж8ю]

Браво! Борис и команда! Спасибо большое! Как интересно! Какое разнообразие тем!

[@ЕкатеринаКорчик]

Очень интересно! Есть теперь целый список книг, которые хочется прочитать) Спасибо!)❤

[@TT_03]

Если список книг писать в описании, было бы очень удобно. То есть как домашка после прослушивания лекции.

[@unstbeh]

да!!

[@arturmurkin5463]

Книги и собрание сочинений таких исследователей: Мирча Элиаде, Клод Леви-Стросс, Люсьен Леви-Брюль, Анри Корбен ("Мир воображения"), Карл Кереньи, В.Я. Пропп, Джордж Фрезер ( Золотая ветвь) Рихард Вильгельм ("Понимание и-цзин"), Карл Густав Юнг( обратить внимание на все труды особенно "алхимический цикл" и "Синхронистичность: акаузальный связующий принцип, К. Юнг , В Паули "Атом и архетип"), Мария - Луиза фон Франц, Гершом Шолем, Гастон Башляр etc etc etc ( см. персоналии группы/общества "Эранос") ну и на мой взгляд изюминка Жильбер Дюран всё это объединил в структурной ( глубинной) социологии или же социологии воображения кн. "Антропологические структуры воображаемого" концепт траекта выраженного двумя режимами имажинера . Объёма на домашку хватит ? Или продолжить: Рене Генон, Юлиус Эвола, Ананда Кумарасвами etc etc etc Джойс Джойсом, но почему всё время пытаются вести в пост-модерн, мы и так там надо бы выбираться

[@ФедорОткупчиков]

А поставить на паузу и записать религия не позволяет?

[@TT_03]

@@ФедорОткупчиков Именно так и сделала, мистер Очевидность. Для вас будет открытием, что программу можно слушать под мытьё посуды и готовку. В таком случае заколебёшься постоянно руки вытирать.

[@Maria_Ivanova_777]

Вот именно, такое можно слушать под мытье посуды на скорости от 1.5 и выше. Если интересно, конечно.

[@Paralakop]

Очень полезная информация, можно сказать даже - ценная. Спасибо огромное. Особая благодарность за рекомендованную литературу.

[@sofyaknyazeva2423]

Спасибо за прекрасный еженедельный контент!

[@МарияКалашникова-х5й]

Боже,как же это интересно! Огромнейшее спасибо за эту тему!

[@AleksandrTerenkov]

Юрия Берёзкина позовите вот кто про мифы очень интересное исследование делает

[@dmitryvikt]

Отличный выпуск и предельно компетентный гость! Спасибо! После Проппа теперь обязательно стоит прочитать Кэмпбелла.

[@gray_ai_tanya]

Ох, как интересно и полезно, искала подобную лекцию, все обощили. Я бы даже заплатила за такую лекци. Вы супер❤

[@LifeLongSummer]

Меня ещё лекции Софьи Залмановны Агранович на тему мифа заворожили. И Юрия Березкина полезно послушать/почитать. Есть его статья об универсалиях.

[@GregoryApokalypse01]

Почитайте масонские книги. Например Мэнли Хола. Это детский лепет по сравнению с этой перелачей. Авдеенко лекции послушайте про греческую Философию как они отражают еа самом деле Библию. Основа всего - Библия. Единственная инициализация это смерть Иисуса Христа на кресте и воскресение.

[@anchoboncho]

Спасибо Оксане за интереснейшие лекции в ГАУГН, мы вас любим!

[@НикитаАракелян-ж2й]

Подписываюсь под каждым словом!!!!

[@ЛинусЗабубенский]

Мироновой?

[@anchoboncho]

@@ЛинусЗабубенский Седых

[@АнтонТюменцев-ь7л]

Самая крутая Беседа. Живу в мономифе. Каждый человек в мономифе. Утром зов в цех токарный. Цех как пещера или чрево кита. Два станка токарных. И как скульптор из чернового стального прутка, с помощью станка и компьютера, делаешь деталь в шуме от компрессора и станков, в пыли и масле, стружка острая, режущие пластины острые, усталость на исходе 12 часа смены. Но понимаешь от этой детали и труда зависит отопление у кого-то в доме, потому-что без конвекторов зимой в бетонном доме холодно. Смысл обретен. Возвращаешься домой с радостью. Мономифы суть обретение смысла, а это самое важное и крутое. Писано на Пасху, 16 апреля 2023.

[@ОльгаХохуля-ъ2д]

Спасибо вам за ваш труд заботу и вложение ♡♡♡♡♡

[@СтепанАлександров-я6р]

Это кринж или серьезно?

[@АнтонТюменцев-ь7л]

@@СтепанАлександров-я6р по всей видимости это не для тех кто использует слово кринж.

[@МистерПривет-о8п]

Круто, что канал приглашает исследователей из абсолютно различных областей науки)

[@viktoriya_wish]

Благодарю за интересное интервью ! Давно обдумываю эту тему. Оксана, почитаем обязательно. Начну с Пропа все же 🎉

[@dianasha4084]

лайк за Десятое королевство) а еще Ден Хармон, создатель сериала Сообщество и Рик и Морти сделал для комедийных сериалов переработку Кембелла.

[@LenaLena-td7hq]

Очень интересно , пошла читать 👍

[@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl]

Разбор мифов по косточкам дал сценаристам мощнейший инструмент. Чуваки независимо от Остапа Ибрагимовича заново изобрели "Потный вал вдохновения" )))))))

[@GregoryApokalypse01]

Посмотрите фильм « Книга Илии» может поймете

[@arturmurkin5463]

Миф не "придумывается", как тут выразились, он проявляется и потом проживается бессознательно либо сознательно ( см. Карл Густав Юнг "Собрание сочинений" Мария - Луиза фон Франц "Психе и материя" "Прорицание и синхрония" etc ) из коллективного бессознательного, как определенная констелляция архетипов ( см. определение по Юнгу) и эта повторяющаяся констелляция определенных архетипов и будет миф ( см. Клод Леви-Стросс "Мифологики" 4 тома) в концепте траекта Жильбера Дюрана мифы делятся на два режима имажинера ( воображения, воображающего и так далее сложный концепт). Определенный набор мифов образует культурное поле. Короче, хотя не знаю короче ли? Книги и собрание сочинений таких исследователей: Мирча Элиаде, Клод Леви-Стросс, Люсьен Леви-Брюль, Анри Корбен ("Мир воображения"), Карл Кереньи, В.Я. Пропп, Джордж Фрезер ( Золотая ветвь) Рихард Вильгельм ("Понимание и-цзин"), Карл Густав Юнг( обратить внимание на все труды особенно "алхимический цикл" и "Синхронистичность: акаузальный связующий принцип, К. Юнг , В Паули "Атом и архетип"), Мария - Луиза фон Франц, Гершом Шолем, Гастон Башляр, Хорхе Борхес "Четыре сюжета (цикла)" etc etc etc ( см. персоналии группы/общества "Эранос"), ну и на мой взгляд изюминка Жильбер Дюран всё это объединил в структурной ( глубинной) социологии или же социологии воображения кн. "Антропологические структуры воображаемого" концепт траекта выраженного двумя режимами имажинера, Дугин А.Г. "Структурная социология" учеб. пособие для ВУЗов некая хрестоматия.

[@zhukmy]

Спасибо, очень интересно, я пришёл с долго лежащей в закладках к чтению книги "Тысячеликий герой", надо читать)

[@ВикторБелов-й6ы]

Интереснейшая тема и интереснейшая компетентная Оксана Седых. А вот ведущий сегодня почему-то впервые на моей памяти позволил себе перебивать собеседника. Мне этот канал нравится именно за то, что гость может свободно говорить все что он думает по вопросу в том порядке, который ему удобен. Никем не прерываемое изложение мнения экспертов - вот что, на мой взгляд, является самым ценным. Потому что на Ютубе полным полно ведущих, главное для которых - это рассказать всем что они сами думают. Очень надеюсь, что Борис таким не станет.

[@gaidash2233]

Видимо, это тема в которой Борис тоже имеет некое понимание (режиссерское образование обязывает), поэтому более активен в диалоге )))

[@grove_of_hecate]

Прямо вот очень понравилось, спасибо.

[@itseller]

Спасибо за выпуски, соскучился очень

[@anabel666]

Очень интересная беседа о мифологии. Спасибо!

[@BeMyArt]

О, что лет хотела эту книгу про Мономиф Кэмпбелла и Проппа прочитать. Теперь возможно не придётся) Спасибо)

[@TT_03]

Шикарная передача! Спасибо!

[@ixnu4ka]

Хроники Амбера Желязны очень канонично

[@merabkemularia1205]

В усах, Вы потеряли лёгкость). В квантовом мире семихатского, Вы были великолепны

[@Olga_strek]

Сын обожает канал Droider, а я - Основу)) Спасибо за интересных гостей и небанальные темы!

[@KachkaDziub]

Спасибо, дико интересно!

[@KeepCalmAndThinkSummer]

Это был очень интересный выпуск! Спасибо!

[@nataliabortoluzzi8869]

Мин 56:57- Берём Программу компьютерную.. И запускаем... А может так все и Было на самом деле... Кто-то запустил Один Сюжет.... И воз- производятся его Разные Версии На разных временных отрезках исторического Периода... Deus ex Machina..

[@nataliabortoluzzi8869]

kzbin.info/www/bejne/ql6WnKeGqdmnh5o

[@BeMyArt]

Отличное интервью, Спасибо❤

[@unaesthetic_blog]

Спасибо за подкаст 👏🏻

[@Ольга1242]

В сети есть цикл лекций Софьи Залмановны Агранович о мифе. Очень интересно.

[@АлексейСемко-б8н]

В мешки под глазами Бориса можно картофель складывать. Нужен отдых!

[@MikBorken]

да. нужен отдых и скорее всего органам жкт, есть недиванные спецы ? ) в любом случае синяки под глазами - от недосыпа. это самая последняя причина

[@GregoryApokalypse01]

Я бы думал о чешках лапши на уши. Которые он вам вешает в своих передача как пропагандон секты «наука»

[@Eye_in-the-Sky]

Существует ли в реальности так называемое «пространство мифа»? То есть, условная «палата №6», войдя в которую, можно в любой момент встретить Минотавра? Уточню, что под понятием «реальность» я имею ввиду своего рода расширенный вариант нашей действительности. Если это существует, то могут ли сущности из этой «расширенной реальности» каким-либо образом воздействовать на наш мир? Или это все существует только в головах носителей определенной культуры как какой-то информационный вирус? Что об этом думают культурологи, философы, психологи, психиатры, физики?

[@alisazavenyagina7601]

Увлекательная передача! Спасибо!

[@kazdag7787]

Про компьютерное моделирование общественных систем хотелось бы. Жаль Поспелов Игорь Гермогенович умер в декабре

[@zeero4204]

мне кажется что до этого науке ещё далеко х) но согласен, было бы круто послушать

[@GregoryApokalypse01]

@@zeero4204да прям уже во всю Применяется

[@ТарасТузниченко]

Спасибо и Вам за образованного человека

[@romanreis1462]

Спасибо за интересный выпуск.

[@deniskolesnikov6057]

Очень интересно, хотелось досмотреть до конца, но труд философа Лосева "Диалектика мифа" всё это описывает.

[@anastasia_2815]

Спасибо большое за интересный выпуск!

[@PiotrPerviakov]

Вот ведь. Кэмпбелл прошёл долгий путь, чтобы понять, что миф не правда, но он несёт важную функцию. Хотя задолго до него Пушкин это сформулировал как -- "Сказка ложь, да в ней намёк! Добрым молодцам урок." 🤣

[@БенедиктСантос]

Можно расписать варианты взаимодействий героев. Их конечное количество и они выстраивают в жизни несколько конкретных развитий. Все это поддается математике и структурированию, а с развитием нейросетей.... Думается мне, каркас произведений будет создавать нейросеть, а мастерство человека будет придавать "пряностей", эмоций и тонкого юмора и т.п.

[@dmitriivsemdobra4606]

под эту лекцию хорошо работается)

[@Helena-dx4hw]

Оксана, благодарю!

[@fivehundred4899]

Спасибо, Борис! Запиши пожалуйста видео "Что общего: картуз и шапка в виде бейсболки"

[@Сергей-ы4ю1п]

три негодяя в в скрытой крепости курасавы - вот откуда звёздные войны

[@СемёнСемёнов-ы1ь]

Услыхав судьбы призыв, Не трусь пока ты жив! Пусть трепещет стадион, Играет чемпион...ПОКЕМОН...

[@alexandrmakovoz5656]

Благодарю за ваш труд. госьти и ведущий,проект на 💯🔥

[@Снежнаярябина]

Класс!! 🔥🔥🔥❤️

[@irinakozlova44]

Интересно безумно. спасибо.

[@jayjameson2706]

Что насчёт таких фильмов как Матрица, Шоу трумана и других утопических сценариев... Интересно было бы прояснить на чем базируется идея 💡

[@Vasilina.Shelevey]

Тот же герой, те же приключения. Все тоже самое!

[@OckhamTheFox]

Plato's cave

[@alexandermoroz3730]

Спасибо, Борис! Было бы замечательно, если Вы пригласите автора, который расскажет о том, что есть миф и мифологическое сознание \мироощущение. Спасибо!

[@annazubr]

10 королевство 👑 отличный сериал, просто огромное спасибо за упоминание

[@tatonatato]

это мегаинтересно, спасибо

[@denis_konovalov]

Пропп и инициация, Кэмпбел с мономифом, Топоров/Иванов с основным мифом - это всё равно, что всю физику свести к одной формуле. может и можно, но с очень большими натяжками. Фрэзер в этом смысле честнее, "Золотую ветвь" можно рекомендовать смело. что до "героя с тысячью лиц" - осилил страниц 30. редкостная фрейдистская муть. заподозрил неладное сразу на фразе типа "детям говорят, что аист приносит детей, но взрослые то знают, что символизирует клюв аиста". блин, я не знаю, и что? и Кэмпбел и Фрейд удивились бы, сколько нас окружает длинных тонких предметов, которые ни капли не ассоциируются с членом...

[@Vasilina.Shelevey]

Проппа просто проглотила, читается легко и просто. С него и стартуйте😁

[@alexandermoroz3730]

Спасибо! Большое спасибо!

[@ЗаговайлоДженета]

Благодарю за выпуск

[@ouchlock]

Пытался читать и Проппа и Кэмбелла, обе не осилил, хорошо хоть это видео есть, тоже с трудом, но очень интересно. Странно так бывает, скучно и интересно одновременно.

[@РустамУмаров-п6е]

Карл Густав Юнг. Архетипы

[@TheBoringLifeCompany]

4:55 а морфология волшебной сказки вышла в 1928, но об этом мы умолчим UPD: А, ок 45:43 каноничное "это другое" detected

[@kristina.zukhba]

Э э э э э э э Как же сложно это слушать 🤦🏻‍♀️ Особенно, когда тема настолько интересная!

[@КатяЯсина]

Охрененно интересно! Спасибо Борис

[@vadimkrasilnikov32]

12 ээ за минуту, - не верю! 🎉😂

[@V29432]

Еще Борхес в прошлом веке утверждал, что на протяжении всей истории человечества литература строилась на четырех базовых сюжетах: Осада города, Возвращение домой, Поиск и Жертвоприношение бога.

[@killjoy-schimisa2387]

Большое упрощение.

[@GregoryApokalypse01]

Потому что это написано в Библии, а Библия это слово Бога. Нам показывает Бог через свое писание, которое эксплуатируется фольклором как вернуться домой к нему, как не погубить душу продолжая от Господа отказываться и отворачиваться ( символически распиная, уничтожая его в себе) Но ученным снова мерещится что они что то поняли.

[@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl]

@@GregoryApokalypse01 >>Потому что это написано в Библии, а Библия это слово Бога.

[@GregoryApokalypse01]

@@Abdulla_Izrailyevich_von_Stahl нет человек паук это тоже сделано по библии.

[@ky39l]

@@GregoryApokalypse01 Мономиф существовал до написания библии, так что она может быть словом кого угодно, но эксплуатирует как раз библия более старые мифы. Скандинавская, греческая, египетская это на вскидку мифологии которые были до создания библии.

[@reeftechdigital2real434]

Достаточно недавно открыл для себя этот канал. Много хвалебных отзывов, поэтому дам обратную связь по недостаткам, на мой взгляд. Звук сносок очень громкий и неприятный. Борис, Вы часто говорите "Вау!" На одни и те же факты, произнесенные разными гостями и сразу цена этого "Вау" падает. В остальном всё замечательно, спасибо

[@krutoyinfo]

Музычка и логотип стремные

[@НеизвестныегородкиГермании]

​@@krutoyinfoда, испанский стыд

[@ОлегГоловенкин-х6в]

Потрясающе.

[@huntingtrail.7058]

Ну вот, теперь даже как то грустно... Всё по схеме... Всё по плану.

[@Евгений-з1к1з]

Наикрутейший выпуск!

[@aigulsadykova66]

Спасибо за беседу❤

[@Дмитрий-й9и9х]

Шикарный обзор

[@Kotbars74]

Сын в отце видит конаурента.

[@torizavar6736]

24:53 про суть путешествия

[@xexorus]

Вспомнил историю Петра1 один в один моно миф(

[@nataliabortoluzzi8869]

Мин 1:01:30-есть и в русской сказке.. Сказка о Царе Салтане.... Гвидон не знал кто его отец...

[@ВалентинаОскерко-щ6г]

Всё мы главные герои своих мифов,сочинили а теперь......

[@Josia-p5u]

Можно пригласить Марию Штейнман- она супер препод и ее можно слушать бесконечно

[@igorl6128]

усы... как патрульный полицейский в старом американском кино. забавно

[@ОльгаХохуля-ъ2д]

Очень КРУТОЕ ИНТЕРВЬЮ ☆☆☆☆☆

[@123-dark-lord]

Тогда Джоан Роулинг - внучка Кэмпбелла😊

[@ВсадникАпокалипсиса-я9е]

1:03:39 а там под маской Пригожин зовет в Звездный Вагнер))

[@rggalas]

Арнул

[@ВсадникАпокалипсиса-я9е]

@@rggalas ну реально ж похож))

[@rggalas]

@@ВсадникАпокалипсиса-я9е Пригожин зовет в Звездный Путнер))

[@PoZZZiTV]

Спасибо за видео, почему так мало просмотров? Кто не делится с друзьями?

[@МаксимГоровой-ь6з]

очень понравилось. канал крутой

[@leralerushkaleru]

Спасибо за выпуск! Очень интересная тема 👍

[@balbesbalbes7789]

Очень хороший выпуск

[@gordeev_es]

без обид, но Петров рассказал бы сильнее. у него и харизма х2, и язык профессиональнее, и рассказчик он чумовой. может еще раз на ту же тему, но с Петровым? =)

[@sovatv143]

С отцами не так))) не просто так!!! Любовь матери безусловна, а любовь отца нужно заслужить!!! Отец - это "кнут", который заставляет меняться героя. И даже Бог-отец о том же)))

[@konstantin9899]

Не добавляйте трейлер в начале ролика пожалуйста - принудительный спойлер раздражает.