УШП - ребристая плита или лента с полами? Здравый смысл против начетничества

[@weberburg]

В расчете полно ошибок, а сама идея учета работы плиты в передачи нагрузки на основание бессмысленна. Теперь по пунктам. 1. Мы же отдельно заливаем сначала ленту, потом делаем обратную засыпку, укладываем ЭППС и заливаем плиту - на 4:11 вы показали схему. Так вот, нельзя прикладывать к плите привычные коэф. постели, ибо засыпка это не естественное основание, её надо моделировать неким материалом с хз какими свойствами, а уже от уровня котлована переходить на основание с коэф постели. Так как она замоделена? Каким образом вы в реальности измеряли свойства обратной засыпки? Если там песок, то это должны быть испытания штампом, которые никто естественно не делал. А как учесть ещё и эппс. Про УШП где под плитной частью по пол метра пенопласта я вообще молчу. В реальности такая обратная засыпка неизбежно усядет со временем, и достаточно будет тех самых 7 мм, что соответствует вашему первому расчету, чтобы плита полностью выключилась из работы в передаче нагрузки на основание. На практике строители очень халтурно уплотняют грунт и иногда в первый год под плитой зазоры в сантиметры. Поэтому плита будет находится в суперпозиции, в зависимости от качества обратной засыпки - или давит на грунт, или висит. Именно сложность определение реальных характеристик обратной засыпки делает невозможность адекватного расчета. 2. Какие жесткостные характеристики заданы плите в модели? На практике проектировщики часто считают всё линейно и без понижающих коэффициентов, задавая плите напрямую жесткость бетона, это грубая ошибка. В реальности плита из вашего примера толщиной 100 мм и одной сеткой практически не обладает значимой для расчета жесткостью. Попробуйте в той же лире подобрать армирование, значения будут явно выше того, что по факту. Небольшой комментарий к п.п.1,2 - Есть такой тип фундамента - ленточно-оболочечный, где всё это реализовано гораздо грамотней, а именно: 1. Арочная плита, которая в разы жестче плоской плиты; 2. Целиковый грунт под этой плитой, аккуратно подработанный вручную, без всяких хз-прокладок в виде эппс и т.д. И даже там большую часть нагрузки воспринимает лента. 3. Почему не определить осадки напрямую в программе? Расчет отдельного участка вручную идет в запас, не учитывает перераспределение на менее нагруженные участки ленты. 4. В расчете по приложению В одна большая ошибка, это применимость данного пункта, поэтому вы и получили осадку выше из-за большей ГСТ. Далее, что идет в самом СП - допускается применять расчетную схему в виде линейно-деформируемого слоя (приложение В), при соблюдении следующих условий: - ширина (диаметр) фундамента b > 10 м; - среднее давление под подошвой фундамента р изменяется в пределах от 150 до 350 кПа; - глубина заложения фундамента от уровня планировки а? 10 МПа. А у вас и нагрузка в разы меньше, и неравномерная, и размеры не те. Я бы просто посчитал осадку навскидку приняв коэф. постели 500 т/м3, среднее значение для таких грунтов. Итого делим среднее давление на постель - 25 кПа/500 т/м3 = 5 мм, что очень реально и логически - меньше, чем осадка у ленты. P.S. Много понаписал, но мораль такая - в подобных фундаментах плита НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ в передаче нагрузки на грунт, считаем как ленту фундамент, плиту считаем как перекрытие, т.е. под ней априори подразумеваем просадку обратной засыпки. Также плиту учитываем, как элемент сечения самого фундамента, т.е. при определении деформаций изгиба ленты. На этом всё, спасибо тем, кто дочитал до конца.

[@Andrei-IZBA]

Товарищь - если обратная засыпка рыхлая или непонятно какая - и она сама по себе просела - значит нагрузки на ленты резко увеличатся - они продавят свою такую же песчаную подсыпку - аналогично выполненную и просядут сами - значит плита и весь дом опустятся и догонят просевший грунт - опять на него сядут - на то и песчаная засыпка и под лентами и под плитой - песок перемещается - распределяя нагрузки он подобен воде и сообщающимся сосудам. Тут приводили пример с кораблём - именно так. А у вас выходит в голове не связывается ничего - отдельно ленты как будто стоят на гранитной скале и отдельно песок под плитой самоуселся и плита подвисла все связано... - песок - аналог воды а дом аналог корабля. а на сколько он уселся в грунт нам наплевать ибо ленты обеспечивают большую пространственную жесткость - этот дом с одного края вообще экскаватором подкопать можно и ничего ему не будет - в этом смысл ребер жесткости. Горе от ума - заблудились в трёх березах - цифрами манипулируем а за ними не видим физической сути - представьте если вместо песка будет ртуть и дом в ней будет плавать как корабль в воде. Нас осадка маленького домика вообще не волнует какая будет - хоть 5 см на жизнь не влияет - мы этого не увидим... - дома с такими фундаментами вообще на "болоте" ставить можно... это не капитальное городское строительство где здания могут достигать длинны сотен метров и там усадка такой махины должна быть равномерной и нормируемой.

[@АлександрСикарчук]

@@Andrei-IZBA Лента устраивается на консолидированном грунте основания, а плита на насыпном. Насыпной грунт как не уплотняй, со временем он всё-таки просядет.

[@Andrei-IZBA]

@@АлександрСикарчук В данном случае - моя "лента" - ребра плиты устраиваются на насыпном грунте - песчаной подушке 20-30см с дренажом - чтобы была возможность усадки - в этом весь смысл такого решения - в песке происходит совместная усадка всей конструкции - ленты и плиты.

[@Dimaximus_]

Полностью согласен. Засыпному грунту достаточно осесть на те самые 5мм, чтобы расчетная схема из "плиты" превратилась в обычную "ленту" (как и считал первоначальный технадзор". И никакие "корабли" тут неуместны, т.к. на 1м обратной засыпки у вас со временем может просесть сантиетров на 20! Андрей Курышев, Вы готовы поручиться за равномерную осадку на эти 20см всех стен с сохранением их целостности?

[@Andrei-IZBA]

@@Dimaximus_ всё имеет свои пределы и граничные условия и нормы трамбовки послойной даже на границе ваших болезненных фантазий - насыпной грунт не может просесть на 20 см - а вдруг вместо насыпного грунта там окажется ... например САХАРНЫЙ песок? и никакие корабли тут неуместны!!! Вы можете поручится что вместо обычного песка там не окажется песок САХАРНЫЙ? НУ ПРИВЕЗУТ ПО ОШИБКЕ ВМЕСТО РЕЧНОГО С САХАРНОГО ЗАВОДА И ЗАСЫПЯТ??? Может такое быть? кто может такое гарантировать! а вместо бетона привезут навоз!?

[@ИмяФамилия-и1г7с]

За такие косяки экспертизы надо наказывать. Например, задержка стройки на месяц- организация попадает на месячную выплату съема жилья, а так же месячный платеж ипотеки. Будут думать кого брать на работу и какого качества будут предоставлять услуги.

[@СвежийВетер-ч1м]

@@ai1.0 ну за всякие тонкости каждый кто их разводит должен нести толстые обязательства, не так ли?)) сейчас каждый умник готов кричать что я самый умный и покупайте именно у меня)) при чем меня не удивляет тот момент, что все происходящее происходит в Татарстане)) там уже очень любят "прикрутить" все происходящее именно к местному, потому что это бизнес))

[@TheAntonGuk]

@@ai1.0 почему это ненормируемых? Эксперт не верно оценил конструктив, с какой стати они приложили нагрузки с полов по грунту приложил на ленты?

[@ndreiboga4804]

Какое это имеет отношение к стройке. Если проект не сдали еще?

[@ИмяФамилия-и1г7с]

@@ndreiboga4804 банк уже работает со строительной фирмой и скорее всего уже начался срок погашения платежей по ипотеке.

[@ТаксаПлохер]

@@ndreiboga4804 бабки выданы, время пошло, построили дом или нет, будь добр, занеси платеж

[@Ушелнадзен]

Основное для расчета площади опирания строения на грунт: 1. вес строения (фундамент, стены, перекрытия, кровля, фасад, снеговая нагрузка); 2. Геология (несущая способность имеющегося на участке грунта). Например: дом каменный одноэтажный 10х10 метров, его расчетный вес 250 тонн; грунт, например, суглинок с сопротивлением 1.3-1.7 кг/см2. Всего в доме 10х10 метров 1000000 сантиметров квадратных. То есть на площадь 1 млн квадратных сантиметров давит 250 тонн, а по несущей способности ( 1,3кг/см2) грунт может выдержать 1300 тонн, но дом то весит 250 тонн, значит такой площади опирания нам не надо, соответственно делим 1300 тонн на 250 тонн и получаем коэффициент 5,2. И теперь делим площадь застройки (10х10метррв пятно застройки=100 м2) на 5,2, и получаем 19 метров квадратных - это минимальное значение площади опирания строения на грунт, исходя из несущей способности. Теперь к ширине ленты: у нас строение 10Х10(пятистенок), то есть 5 стен по 10 метров, итого 50 метров ленты под несущие стены. 19 метров квадратных делим на 50 метров и получаем 0,38 метра ширину ленты. В общем, не туда засунули контролеры коэффициент 5,4 😂😂😂

[@PetruzzioPonti]

То есть, если у меня дом весит примерно 450 тонн, а общая площадь подошвы ленты - 31,5 м2, то на один сантиметр площади фундамента приходится 1,4 кг нагрузки и это значит, что для скального грунта необходимые условия выполняются?

[@Ушелнадзен]

@@PetruzzioPonti скала держит более 4-х кг на сантиметр, поэтому грунт под Вашим домом выдержит 👍

[@PetruzzioPonti]

@@Ушелнадзен ну вот поэтому я и не делал проект 😶

[@А.С-р3ь]

@@PetruzzioPonti безусловно, с большим запасом.

[@stassubbotin]

Шо за бред)) сосчитать сумму собственного веса сооружения с нагрузками и приложить это к удельному R грунта?… да вы батенька эстет. Не вводите людей в заблуждение, если сами не ведаете.

[@azzas1745]

Вы заставили меня гуглить что такое начётничество.

[@АлексейСмирнов-ь4у5щ]

Глеб, спасибо вам за вашу деятельность по образованию желающих понять как правильно строить!

[@Сергей_Петрович]

Когда строил свой дом, тоже посчитал, что нагрузка от плиты, включая эксплуатационную нагрузку, залитой с заходом на стены, будет передаваться на основание ленты. Ширина ленты оказалась при этом недостаточной. Поэтому залил полы по уплотненному грунту. Но это были мои любительские изыскания. Сейчас посмотрел ролик и понял, что осадка по ленте по факту должна была быть больше и плита, залитая сверху включилась бы частично в работу. 10 лет назад попался бы мне этот ролик... Но я любитель, а вот то, что профи могут тоже ошибаться - печально.

[@Ihor_Semenenko]

1.Вес дома от проверяющего 265 т + от 1 м бетона ленты 1·0,4·2,5=1т/м. Периметр ленты 2·(14,8+8,6) = 23,4 м Итого на 1 м.п. ленты 1+265/23,4 = 12,32 т/м. В расчете указано 15,1, т.е. 15,1/12,32 = 1,225 коэфициент запаса/надежности, или их совокупность. NB: момнт в 0,5т·м откуда не понятно. Но это наружная лента, внутри еще есть 7,80 + 4,22 12,02 + есть лента по 0,3 м, даже если ее не учитывать, то на 1 м.п. ленты 1+265/(23,4 + 12,02) = 8,48 т/м, гамма = 15,1/8,48 = 1,78. Берут сомнения что там так неравномерна нагрузка. 2. Но вообще, если в расчете только лента 0,4 м, а 0,3 нет - значит уже можно в пешее эротическое посылать такого эксперта. NB: а что СИ непризнают у вас строители - СГС и все? 3. Отрыв фундамента 20,12% (12 сотых процента!!!!!!!!, ни стыда ни совести), там не бьется расновесие ленты, от момента силы, и от отпора грунта - на лицо неверная расчетная схема (из условия равносия сил р = 94 т/м2, а если взять сумму моментов относительно нейтральной точки (отрыва фундамента), р= 136 т/м2) Вывод такой, что там не пойми как собрана нагрузка, и расчитана не лента, одиночный фундамент 1 на 0,4 м - а вы туту про расчет совметный плиты и ленты. NB: но все же, интересно про расчетную модель в вашем случае посмотреть, там и грунта больше и он насыпной + утеплитель, а под лентой нет = как это учитывается. А если посчитать по вашей мотодике, но нагрузку от плиты дать на ленту? Вывод: эксперт большой друг подрядчика.

[@МарияСчастливая-л7м]

Спасибо! Как всегда, приятно и интересно вас слушать и смотреть!

[@KatsayConstruction]

Глеб Иосифович, спасибо, как раз вовремя! Мы уходим от ушп(хотя это была наша специфика), в тч из-за того, что нет норматива, да и просто адекватного расчёта этого фундамента. Технониколь нам обещает в ближайшее время выкатить какие-то научные обоснования и методики расчёта ушп, но ничего конкретного не говорят, черновики и ход мысли не показывают ( Думаем видео сделать полноценное на счёт ушп (с мнениями авторитетных адептов и противников) Если поучаствуете своим мнением - будем благодарны)

[@СвежийВетер-ч1м]

омг)) жертвы пропаганды)) посчитайте сами если нет адекватного расчета)) так на самом деле смешно читать коменты манагеров в сфере строительства)) это какой то отдельный вид дрочерства для меня)) спасибо))

[@KatsayConstruction]

@@СвежийВетер-ч1м смешно это лезть туда, где ничего не понимаешь "Посчитайте сами" - это отличный аргумент, учитывая то, что я выше написал, что однозначных методик расчёта нет - о чем и автор говорит в видео

[@ArtemGaraev]

Александр, здравствуйте 👋 Смотрю ваш канал, особенно часовые видео про УШП. Ваша команда делает их идеально ( судя по видео). И я удивлен, что решили уйти от этого типа фундамента. Может есть информация по расчетам нагрузок фундамента у шведов? Или от куда пришла технология к нам.

[@СвежийВетер-ч1м]

@@KatsayConstruction да? Ну тогда расскажи этотем заказчикам, которым уже успел построить на ушп))) ахаха

[@KatsayConstruction]

@@ArtemGaraev добрый день! Спасибо за тёплые слова!

[@antoniokventin5341]

Ничего не понятно, но очень интересно😊

[@СтроительЛюбитель-м7с]

Нагрузку от плиты и пола считать как передающуюся на ленту, вполне резонно. Так как трамбовка обратной засыпки почти наверняка будет неидеальной, грунт МОЖЕТ просесть и плита не будет иметь опоры. Другое дело что где-то они ошиблись на ПОРЯДОК, при несущей способности грунта 17 тонн на метр, даже под девятиэтажку не нужна лента в два метра шириной ))))

[@ТахирГабдуллин-ь9с]

Как приятно слушать грамотного профессионала,знания которые вы даете практически фундаментальные . рекомендую смотреть и корышева, у него тоже есть видео , где он освещает вопросы, в которых большинство строителей заблуждаются, в том числе и многие проектировщики.

[@SKY_HOME]

Очень классно и актуально. Спасибо от коллег !!!

[@gerrann]

Я, конечно, дилетант, но когда думала над таким типом фундамента - забраковала его, потому что считаю (интуитивно), что нагрузка на ленты - много больше, чем нагрузка на полы, следовательно ленты просядут, и грунт под полами выгнет зону полов вверх. и пойдут трещины на стыках полов и лент Не считая зон локальных нагрузок, например - ванны, где наоборот - пол прогнется вниз, и все равно трещина. В общем, лучше уж полы по грунту. Может через пару тройку лет пройтись по периметру болгаркой и клей-пеной какой-нибудь стык перегерметизировать

[@netloginoff7857]

Правильно думали. Зачем придумывать себе проблемы на ровном месте. Лента отдельно, плита отдельно - все легко и просто считается. А эта совместная "типо" работа на деле может сыграть злую шутку. Не держат грунты ленту - делайте плиту.

[@gerrann]

@@netloginoff7857 Плита - дороже

[@netloginoff7857]

@@gerrann иногда по геологии по другому не получается. Скупой платит дважды. Можете сэкономить на многом при строительстве, но только не на фундаменте.

[@АлександрБородулин-п9м]

А разве в первоисточнике ушп не используется утеплитель разной плотности, чтобы компенсировать разные осадки и тем самым не создать напряжения на стыке ленты и плиты?

[@tremp8596]

@@АлександрБородулин-п9м что такая конструкция мне напомнила старый советский ростверк по грунту (без компенсационной прокладки из обычного пенопласта между ростверком и суглинком). Не совсем понимаю это совмещение плиты и лены , а не лучше их все-таки развязать или делать только плиту ?

[@ДмитрийАфанасьев_Таджиев]

Большое спасибо за проделанный вами труд.

[@yarrus77]

Варианта два. Первый плита с ребрами: грунт хорошо уплотнен внутри дома, плита армирована в соответствии с ее работой в расчетной схеме, толщина плиты позволяет распределять нагрузку (неважно куда, это к Пастернаку и Горбунову-Посадову, там есть градация плит по жесткости). Второй лента: грунт рыхлый, плита зависает на фундаменте, все нагрузки передаются на ленту. Главное чтобы расчетная схема соответствовала реалиям. Казань не в первый раз вижу в подобной "компетенции". Там и лаборатория дает небывалые характеристики теплоизоляции материалам. Плиту 200 мм лучше в две сетки армировать.

[@СтроительЛюбитель-м7с]

Самый толковый комментарий

[@zvbyggservice]

Добрый вечер Глеб. Интересное видео , спасибо . P.S У меня в этом году 2 дома по аналогичному фундаменту - плита 150 мм с двойным армированием поверх ленты. Хотя изначально конструктор сделал полы по грунту - банальная экономия средств. Однако переделали конструктив с плитой поверх . Здесь цель проста - убрать просадку полов по грунту со временем .Это многолетнии наблюдения и практика, а также методы и узлы которые используют немецкие проектировщики на ленточных фундаментах. Кстати интересны были бы аналогичные рассчеты с применением плит перекрытия и монолитных плит поверх , но с подпольем - финский вариант фундаментов.

[@zvbyggservice]

@@lazarenko820 Доброе утро. Вопрос - Откуда такое утверждение не видя проект.

[@zvbyggservice]

@@lazarenko820Повторюсь. Зачем Вы пишите какие-то советы, решения и личный подход к решению по проектированию. Ваш личный опыт- это не проектное решение на моих объектах, для этого имеются архитектурные компании - услугами которых я и пользуюсь.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@@zvbyggservice Но всё же вопрос остался, зачем двойное армирование? Я не говорю, что так не правильно, но всё же. Или вы сами не знаете?

[@zvbyggservice]

@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha В нашем случае это плита перекрытия.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@@zvbyggservice Плита изготовленная на заводе? Просто не понятно, почему вы упомянули двойное армирование?

[@smart-stroy]

Добрый день, Глеб! Я помню этот проект. Андрей к нам обращался за расчетом, но там не договорились с заказчицей. В исходном проекте был ленточный фундамент с интегрированным полом (бетонная стяжка 100 мм) армированной в один слой сеткой. Тип сетки указан не был. На наш взгляд любая конструкция пола, которая армирована не достаточно для работы как классическая плита не может принимать участие в работе и как-то дополнять работу ленты. Так же смутило, что лента по центру на которой самая высокая нагрузка была уже чем лента по периметру. Сам Андрей предложил поменять данную стяжку в 10 см на полноценную армированную плиту толщиной 200 мм. И честно говоря не понятно как у вашего конструктора получилась осадка у ленты меньше чем у плиты. Явно ошибка в расчетах. Ну а Казанский технадзор - это конечно клоуны! 😂

[@РексенорРемон]

Вот! Ни тип сетки в полу не рассмотрен, ни качество уплотнения ПГС, ни тип пенопласта - поди посчитай - "плита" будет страховать ленту или наоборот - сама повиснет на ленте после просадки "уплотнённого" грунта.

[@ДмитрийЗивьев-ф1и]

Согласен с Вами, здесь нет плиты, это недоплита

[@andreyp1756]

Для ответа на данный вопрос необходимо расчетном комплексе правильно создать модель. Необходимо смоделировать плиту по грунту с пониженной жесткостью к=0.3 Ввести балки с элементами конечной жесткости (зависимость нагрузка/осадка) и выполнять расчет. По результатам будет ясно хватит ли жесткости сечения плиты, чтобы считать либо не считать это фундаментной плитой с ребрами. Однако только в нижней зоне армирования не достаточно т.к при работе конструкции как плита максимальный пролетный момент воэникнет в верхней зоне плиты.

[@ВалентинМазурин-м1ж]

Я так понимаю, что как раз-таки вечный спор : работает ли плита поверх ленты на сопроnивление нагрузкам или сама является нагрузкой на ленту:))) Если грунт качественно утрамбован под плитой - то она, перевязанная армированием с ростверком работает как плита воспринимающая нагрузки сверху от конструктива коробки.

[@РексенорРемон]

А она перевязана? Вязальной проволокой по картинке - да. А разве не загибать надо арматурины?

[@sanek8907]

Здравствуйте прочитал все комментарии и два раза посмотрел видео. В итоге как лучше - плита (стяжка 100мм) и ребра (лента) или лента и полы по грунту (стяжка 100мм без привязки к ленте)? буду признателен если, кто-то увидит мой вопрос и даст конструктивный ответ

[@Zloy_Hemul]

Блин, ну как же приятно выслушать экспертное мнение грамотного человека.

[@Неудержимый-н3с]

Очень интересно! Больше бы таких видео!

[@FotoBod]

Все гораздо проще) Подрядчики (строители) не хотят делать ленточные фундаменты, как сговорились все. Сейчас лью ленту себе, знаю что говорю. Почему то делать опалубку им тяжелее, чем крутить сетку. Делаю вывод, присутствует сговор подрядчика и проверяющих. А деньги в банке можно брать под строительство своими силами, тогда выбор строителей больше и контроль финансов полный.

[@andreyk4519]

Строкнулся именно с такой же ситуацией. "Хотим залить 50 кубов бетона в плиту , а ленту делайте сами, у нас времени на такое нет"))

[@PetruzzioPonti]

Так и объемы зачастую разные. Плита это больше объема, проще в исполнении, для подрядчика выгоднее.

[@vgots174]

@@PetruzzioPonti по расчётам себестоимости на мой дом в 10 х 10 себестоимость фундаментной плиты было практически в два раза выше ленточного фундамента...

[@PetruzzioPonti]

@@vgots174 да у меня так же было. Подрядчик всячески уговаривал на плиту, говоря как раз, что будет дешевле. Потом я предложил обратиться к калькулятору и все встало на свои места.

[@ДианаВоронкина-ъ4ы]

@@PetruzzioPontiушп проще делать и стоит в разы дороже. Мне как-то продаван из Краснодара втирал, что у них фундамент свайно-ленточно-плитный и они дают 300% гарантии на дом. А то что они закапывают в землю мои денежки, минимум в 2 раза больше чем необходимо так это же пустяки, они ж гарантию дают

[@ВладимирПлетнёв-з1у]

Подскажите, а утеплитель который лежит под плитой, разве он будет корректно передавать нагрузку на грунт от плиты? Сколько у него будет пластических деформаций прежде чем он начнёт передавать нагрузку на грунт? Быть может по этому инженеры в Казани рассматривали этот фундамент как чистую ленту ?как вы учитывали этот момент у себя в расчетах?

[@Burivushka]

Присоединяюсь к вопросу

[@ЕвгенийДьячков-ч2с]

Даже если учитывать, что плита не распределяет нагрузку дома, то свой то вес она хоть как то распределяет и учитывать вес плиты в нагрузку на ленту, это маразм.

[@ВладимирПлетнёв-з1у]

@@ЕвгенийДьячков-ч2с ага, сопромат маразм, правила сбора нагрузки на конструкции маразм...и как можно не учитывать "что плита не распределяет нагрузку дома"? ну каааааааак?

[@tremp8596]

Вот что-то такая схема (ребристая плита) мне очень напоминает старый советский способ делать свайный фундамент с ростверком прямо на грунт. Пусть конечно здесь не такие условия , но разность пучения все таки будет не маленькая (лента на щебенке , плита на песке и все жестко связано). Не будет ли соединение ленты и плиты (сварное причем) жестко рваться и смысл тогда от всего этого ?

[@MikeMirosh]

Спасибо. Очень актуально и познавательно!

[@ДмитрийАфанасьев_Таджиев]

Здравствуйте. Я столько таких фундаментов произвёл.Всё хорошо. Дома были 3 х этажные )))

[@animatoff]

Каким спортом Вы занимаетесь?

[@ВикторМольков-ь5я]

Расскажите пожалуйста про газобетонные плиты перекрытия

[@glebgrin]

Надо в "Сибит" съездить при случае, снять рассказ.

[@vladimir.kravets]

Ого, не только я жду такой ролик ))

[@alexeyso]

Узнавая новые материалы и методики хочется дом продать и новый построить😊

[@xmi4326]

@@glebgrin вот это дело! Мы их стороной обходили столько лет, я лично боялся... а они есть.

[@Dimaximus_]

12.06 - почему это "лента осаживается больше"? Как раз наоборот, лента опирается на нетронутый грунт, а не на хз как уплотненный песок, который ни в углах нормально не уплотнить (коих в данном проекте достаточно много), ни "послойность" никто не соблюдает. Ваше неверное предположение и привело к выбору неверной рабочей схеме. Согласен первоначальным вывода технадзора, что полы будут нагрузкой для ленты. В этом можно убедиться, вскрыв полы через 3-5 лет - между плоскостью "плиты" и грунтом будет воздушный зазор.

[@Dimaximus_]

вот таких видео полным полно: kzbin.info/www/bejne/aJ2ZZZyGbtJsb5Y

[@Andrei-IZBA]

@@Dimaximus_ Любую работу можно сделать плохо... сдуру можно и голову сломать - на видео плита вообще под 30см и до стены не доходит - там какая то яма для канализации - полная хрень что там дураки сделали непонятно... какое отношение это имеет к нам? А ещё в доме с таким фундаментом женщину убили - люди не стройте такие фундаменты - от них одни беды!!!

[@Andrei-IZBA]

Мои ленты на материковый грунт не опираются. В данном случае - моя "лента" - ребра плиты устраиваются на насыпном грунте - песчаной подушке 20-30см с дренажом - чтобы была возможность усадки - в этом весь смысл такого решения - в песке происходит совместная усадка всей конструкции - ленты и плиты. в чертежах на видео это показано... Товарисчь - если обратная засыпка рыхлая или непонятно какая - и она сама по себе просела - значит нагрузки на ленты резко увеличатся - они продавят свою такую же песчаную подсыпку - аналогично выполненную и просядут сами - значит плита и весь дом опустятся и догонят просевший грунт - опять на него сядут - на то и песчаная засыпка и под лентами и под плитой - песок перемещается - распределяя нагрузки он подобен воде и сообщающимся сосудам. Тут приводили пример с кораблём - именно так. А у вас выходит в голове не связывается ничего - отдельно ленты как будто стоят на гранитной скале и отдельно песок под плитой самоуселся и плита подвисла все связано... - песок - аналог воды а дом аналог корабля. а на сколько он уселся в грунт нам наплевать ибо ленты обеспечивают большую пространственную жесткость - этот дом с одного края вообще экскаватором подкопать можно и ничего ему не будет - в этом смысл ребер жесткости. Горе от ума - заблудились в трёх березах - цифрами манипулируем а за ними не видим физической сути - представьте если вместо песка будет ртуть и дом в ней будет плавать как корабль в воде. Нас осадка маленького домика вообще не волнует какая будет - хоть 5 см на жизнь не влияет - мы этого не увидим... - дома с такими фундаментами вообще на "болоте" ставить можно... это не капитальное городское строительство где здания могут достигать длинны сотен метров и там усадка такой махины должна быть равномерной и нормируемой. чтож вы все такие тормоза... чтож так тяжело продвигается новое - всех надо носом тыкать как котят слепых в молоко - чтоб пить его начали...

[@Dimaximus_]

@@Andrei-IZBA я про "ваши ленты" ничего не говорю, как и про ваши сомнительные "строительные ноу-хау". Можете хоть специально рыхлить грунт под основанием, чтобы он потом легче осаживался и ваш дом-корабль плавал в этой каше. Гениально придумано. Я говорю про неверно выбранную рабочую схему от Глеба Гринфильда.

[@Andrei-IZBA]

@@Dimaximus_ Наконец вы поняли смысл моего фундамента. Придумано действительно неплохо... иметь рыхлое основание - пропесочить всё основание - чтобы потом дом - корабль плавал в этой каше и лучше усаживался - отлично сформулировано - буду использовать эту фразу. Видите - поняли всё-таки смысл! Чем слабей и хуже грунт - тем лучше сядет дом... в этом случае грунт слабый - это для него лучший фундамент.

[@СидоровПетр-у7п]

Планирую дом на таком фундаменте через 3 месяцев. Многих беспокоит возможность разной плотности грунтов под лентой и плитой ,забывая что давление тоже будет разным под лентой и плитой . Стены , на них перекрытия ,крыша давить на ленту и только через ленту на нижнюю плиту . Это в свое очередь и разная усадка ленты и плиты . Расчет программ делает, как будто весь дом с фундаментом вложили в тело земли . В моем случае утеплитель под плитой не будет,заливаться все одновременно на гидроизоляцию. Утеплитель на плиту. У нас юг,земля не промерзает, весь участок буду подимать на 0,8-1 м крупным песком кроме огорода

[@ОлексійКривонос-х7е]

30.10 залил плиту с часторебристым перекрытием. Жаль фото сюда вставить нельзя. Но, связать арматуру балок с фундаментом не удалось везде, как на видео. Балка ВШ10х12 с ниткой 12 арматуры А500, шаг балок 50 см. Основание по родному грунту, + пенопласт. Плита 4-6 см толщиной. Горжусь своей работой, всё делал своими руками.

[@Александр-о9ч6с]

4-6 см толщиной это какой-то член а не плита))

[@U.T.V]

Такой вид фундамента имеет место быть .У меня возникло только сомнение о глубине ленточного фундамента .

[@kastorka82]

А температурные расширения тонкой плиты пола не вызовут дополнительных напряжений в ленточном фундаменте??? Спасибо!

[@ВладиславЧепкасов-б9ю]

Спасибо большое за подробный разбор!

[@alinaandrejeva3480]

Можно в эту плиту сразу встроить трубы теплого пола? На сколько сильно лента будет забирать тепло от плиты?

[@iceberg8072]

Так и не понял что лучше плита или плита с ребрами

[@Виталий-т6ь9п]

Глеб, всегда приятно слушать Профессионала. Но не все в комментах поняли Вас.)))😢

[@Документы-д7г]

Я бы скорее тут до кровли доипался, опора конька выглядит неоднозначной или в Татарстане снеговые нагрузки невелики?

[@babaiker]

Выше чем в Москве, 4 снеговой регион в Казани, почти 5 в Набережных Челнах. Я себе считал нагрузки по 5 региону.

[@pluspavel]

Для ребенка поясните: если сделать сначала ленту, а сверху на нее положить не связанную плиту, то будет в 5.44 раза перегрузка основания? Что-то очень много для такого маленького дома🥹

[@Vova0513476]

Интересное видео, благодарю. Ребра в скаде моделировали стержнями или пластинами?

[@lifeisgood_80]

В расчете вашего Гипа при определении осадки фундамента применен расчет по линейно-деформируемому слою, который согласно п.5.6.6 СП16.13330.2016 не может использоваться при грунтах с R

[@heroesgoadmin6582]

Глеб, всё верно, поддерживаю. По моему опыту расчётов, итак понятно, что «экспет» был неадекватный. Хотя... с другой стороны, нас, расчетчиков, всё меньше и меньше становится это печально

[@SKY_HOME]

Дайте ваши контакты, мы будем к вам обращаться с удовольствием. Строим различные дома, и делаем реконструкции, не можем найти к кому обратиться за прочностными расчетами

[@heroesgoadmin6582]

Ютуб блокирует передачу контактов, как это сделать?

[@heroesgoadmin6582]

@@SKY_HOME как? Ютут блокирует передачу контактов

[@МихаилКоршунов-ю5ы]

Такие неоднозначные проектные решения считаю нужно применять только если сам проектируешь, строишь, отвечаешь тоже сам. А для защиты от дурака всегда есть забивные сваи, популярные в последнее время в малоэтажке, ну или плита если не достать. А так Глебу уважение за адекватное восприятие критики, редкость среди стройблогеров.

[@РексенорРемон]

Забивные сваи нельзя применять с уже рядом построенными домами.

[@МихаилКоршунов-ю5ы]

@@РексенорРемон рядом понятие относительное.

[@imefamile1762]

Фундамент выбирается не по популярности, а по геологическим изысканиям в конце проектирования дома.

[@МихаилКоршунов-ю5ы]

@@imefamile1762спасибо, теперь будем знать

[@prosto_jivy]

Глеб, доброго времени суток! Нигде не могу найти полноценный ответ. Уверены, что вы поможете. Собираюсь заливать ленточный фундамент с монолитный плитой одновременно, из этого возник вопрос : можно ли оставить деревянную опалубку внутри фундамента? Заранее благодарю за ответ

[@glebgrin]

@@prosto_jivy, можно.

[@prosto_jivy]

От души благодарю!

[@В.Пуртов]

Супер полезный комментарий, я надеюсь ) Я бы проверял осадку по принципу, как приписывают нормы проверять осадку свайно-плитных фундаментов.

[@Andrei-IZBA]

Нас осадка в данном случае вообще не интересует - подумайте почему. Люди привыкли мыслить шаблонами...

[@В.Пуртов]

@@Andrei-IZBA а ну тогда понятно, я только хотел предложить считать осадку как для условного фундамента (как будто лента + плита + песок под плитной частью - это все одна "толстая" плита)

[@Andrei-IZBA]

@@В.Пуртов Давайте зададим себе вопрос - что будет если этот домик даст осадку 5мм? Что будет если он даст осадку 50мм? Что изменится - какая разница - расскажите что будет.

[@В.Пуртов]

@@Andrei-IZBA если осадки в допуске, то и хорошо. А так то, если осадка в целом равномерная (как мне кажется при таком фундаменте она такой и будет) первое что начнет выходить из строя - это подведенные под землёй коммуникации.

[@Andrei-IZBA]

@@В.Пуртов Други вопрос - что такое в допуске? 5мм это в допуске? а 5см это в допуске? В допуске кого? Для чего? Коммуникации воды и канализации под землёй закладываются в гильзах и под рёбрами плиты - не пострадают. В том и дело что осадка - какой бы она ни была - в нашем случае будет РАВНОМЕРНОЙ ибо такой маленький домик - как плот на воде - он плавает не на поверхности воды а на поверхности грунта - песка. Если плот нагрузить - он осядет в воду глубже - как корабль - но ничего плохого не произойдёт. А вот здание многоэтажное - длинное может километр длинной ( Архитектура СССР: "Лежачий небоскреб" на Варшавском шоссе.) ⁠⁠мы на плиту уже не поставим... не придумали ещё такой мощной и длинной плиты - и вот там нужны ДОПУСКИ ибо если одна часть здание осядет в грунт на 1см а другая на 5см - то оно треснет и развалится... в этом разница к подходу городских больших зданий и маленьких избушек. Поэтому то что верно в общестроительном смысле - может не применятся к избушкам.

[@TheAntonGuk]

Вопрос по выводам эксперта, он указывает расчетное сопротивление грунта 13,38т/м2, максимальные напряжения 87,33т/м2. А где то показан как он эту цифру 87 получил? Вроде у него (7:22 минута видео) в таблице идет погонная нагрузка 15,1 т/мп, т.е. напряжения должны быть 15,1/0,4=37,8 т/м2. Тут конечно еще и большой вопрос к к этим 15 т/мп в домике из газобетона

[@user-vagen]

Будем строить. А нет, пока не будем строить. Нужно отстегнуть немного бабла Тимуру и его команде. Пусть те добавят в проект побольше бетона и арматуры. Чтобы заказчик еще налика за работу подкинул.🤣

[@ОбоВсём-д8в]

Добрый день. Подскажите пожалуйста,при таком типе фундамента,ленты следует устраивать только под несущими стенам или под перегородки из Гб д400 толщина 100 мм тоже. Спасибо.

[@ГерманМякушко-и4н]

Подскажите пожалуйста в какой программе вы считаете фундаменты?

[@torgashov1973]

В наш век, когда все продаётся и покупается, такие “заключения” экспертов не редкость. Напишут все, что угодно и нужно, оплатившему “услугу эксперта”. Весь расчёт в том, что люди в массе своей у нас доверчивые, и не будут ставить под сомнение заключения таких “ученых мужей”. В конкретном случае просто не на тех нарвались и не прокатило)

[@olegmiroshin2152]

13:00 такое бывает, когда минус\плюсик перепутали в формуле))

[@pavelsedelkin511]

Завидую инженерному подходу с реальными объектами... Вот мне интересно когда до ИТ специалистов дойдет, что подходы у них должны быть такие-же. И критику нужно воспринимать как повод обновить/улучшить знания. А не как личное оскорбление или "токсичность" (как модно говорить у хомячков). А кАнтора из Татарстана, молодцы конечно. Видимо перенимают подходы из ИТ сектора, прям просто ну очень похоже :)

[@puga92]

Подскажите как максимально бюджетно оставить монолитную плиту 10*12м, на песчаном основании в зиму. Каким образом предотвратить, промерзание под плитой, пучение и чтобы весенняя разморозка грунта прошла более равномерно ?

[@glebgrin]

Пенопластом укрыть плиту и отмостку.

[@РусланТот-щ7е]

Ипотека, а это собственность по факту банка, при каких то проблемах в будущем спросят как надо, поэтому требования и ответственность совсем другая, ни кто не хочет брать на себя ответственность, подрядчик не уверен и поэтому перестраховывается и хочет денег заработать но при этом не нести ответственность , ну или хотя бы поделить ее с кем то, эксперты примерно тоже самое, поэтому такие коэффициенты заложили думаю как вариант будут пересматривать проект...

[@1_618]

15:40 и как у них еще и ширина ленты получилась 2м, тоже интересно 😆

[@ИгорьНиколаев-ш9ы]

Добрый день! Уточните пж-та, технически можно опирать полы по грунту на ленточный мелкозаглублённый фундамент!?

[@glebgrin]

Да можно, просто если будет осадка, одна точно будет неравномерной.

[@ИгорьНиколаев-ш9ы]

@@glebgrin Спасибо!

[@rus3387]

Добрый день. решил пристроить к дому из ГБ утепленную плиту 3,5х7 м для котельной и террасы дома. подскажите, допускается сделать утепление снизу 50 мм по контуру плиты и 150 мм в центральной части, вместо 100 и 200 как по схеме доросел?

[@АнтонШеболдасов-л7г]

Курышев и дом (визуализация проекта на 1:38 мин) без трубы. Как так?)

[@glebgrin]

Ракурс такой. Там труба ого-го, но с другой стороны!

[@АнтонШеболдасов-л7г]

@@glebgrin да, увидел потом. Всё серьёзно у него 💪

[@Aleksandr_Leo]

Как я понимаю, расчёт идёт ещё и от опмрания плиты на насыпной грунт, но он со временем осаживается и плита начинает работать по другому. Опирание уже идёт на ленту, так как там идёт материковой грунт. Вот здесь и сидит засада как я понимаю.

[@Andrei-IZBA]

300 раз тут писал - под лентами в этом случае не материковый грунт а такая же подсыпка - читайте в комментах ниже.

[@Aleksandr_Leo]

@@Andrei-IZBA Подсыпка должна быть минимальной, только для выравнивания поверхности. Грунт под должен быть материковый.

[@Andrei-IZBA]

@@Aleksandr_Leo Люди привыкли мыслить шаблонами - чтобы мозги не включать по возможности... кто кому должен? при строительстве 12 этажных зданий должен - в этом случае другая концепция вообще - как сказал один комментатор тут который это понял - плита плавает в говне... - не поленитесь почитайте комменты - персонально для вас повторять не буду.

[@andreinesterenko6858]

На мой взгляд причина проведения такой "экспертизы" подрядчиком в этом бюро вполне себе угадывается. Похоже на то что бюро заинтересовали. Цель проведения этой "экспертизы" убедить заказчика в необходимости увеличения затрат что для подрядчика без сомнения выгодно. Такие "специалисты" не двоечники а как-то по-другому называются .

[@АнтонШеболдасов-л7г]

Как всегда по делу и доступно👍

[@ВикторЛаптев-у3б]

обязательно ли всегда шарнирное соединение ленты с плитой или нет?

[@ThePoteryannyi]

Добрый вечер))) слушаем)))

[@s002156]

Если под лентой материк и тонкий выравнивающий слой песка например. То скорее всего под лентой степень уплотнения выше чем под плитой где до материка скорее всего обратно засыпан вынутый из под ленты грунт. Если это супесь или суглинок, маловероятно что удалось его уплотнить до уровня уплотнения материка. Кроме того под плитой утеплитель он тоже сжимается. Не могу обосновать на цифрах но чисто интуитивно есть ощущение что плита прогнётся, то что плита не жесткая и не само несущая, это понятно. В любом случае она будет опираться на утеплитель и через него на основание, и рабочую нагрузку передавать туда же. Но вот включаться в работу по передаче нагрузки на основание от стен и крыши это мне видится маловероятным. Вот если бы основание под лентой и плитой было более однородным как в случае с УШП где утрамбованная часть грунта под плитой и рёбрами идентична там полагаю предположение о том что нагрузка от стен передаётся на основание и ребрами и плитой обосновано. И там да без сомнений под рёбрами нагрузка выше они осядут сильнее чем плита и если разница осадки превысит осадку утеплителя и неплотности в нём, то плита будет выгибаться вверх и включаться в работу с рёбрами.

[@TheAntonGuk]

да вам и не нужно что бы вся плита включалась, там достаточно приопорных зон ленты, чем дальше от ленты тем сильнее падают напряжения

[@ВладУсков-ф6ъ]

хотелось бы от автора проекта услышать пояснения по конструктиву дома. гб 50 см, эппс в утеплении крови и т.д. каков мотив

[@denisvertiprakhov6705]

Тоже интересно зачем использовать горючий эппс внутри здания, пусть и за отделкой из гвл, его используют только снаружи или под стяжкой, где он точно гореть не будет, но в деревянной крыше зачем?

[@ВладУсков-ф6ъ]

@@denisvertiprakhov6705 о тэо видимо не слышал, такой фундамент стоит конских денег. это не мелкозаглубленная лента. ниже глубины промерзания

[@pnl4660]

Я наткнулся на ролики Курышева лет 10 назад если не больше. У меня сложилось впечатление, что познания в строительстве у него на уровне муравья или пчелы. Чисто первобытно-инстинктивные и дедовско-интуитивные. Вот к нему простой люд от земли и сохи и тянется.

[@ИванГубкин-н4ш]

Глеб, спасибо за видео! У меня плиты перекрытий размером 3800×5000 мм и толщиной 130 мм лежит на ленте, в воздухе (не на грунте). Прогиба пока нет. Планирую стяжку 70мм, не прогнется ли и не лопнет плита?

[@vikivanov5612]

70 мм * 2500 кг/куб м = 175 кг/кв м, плиты обычно рассчитаны на большую нагрузку (но нужно учесть всю возможную)

[@ЕвгенийСватков-ч5ф]

А что в итоге? Ипотечники, таки получили свой дом по проекту Курышева А.В.?

[@ПавелКовальчук-е4б]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста качественного проверенного застройщика в Казани? Планирую в этом году строить дом. Поиски в интернете показали кучу компаний, из них практически нет социально открытых.

[@ВаляВоронская]

Хочу построить дом на склоне острова в Греции на Эгина, как обратиться к вашим специалистам?

[@glebgrin]

Письмом на [e-mail]

[@АртёмПодрезов-ь4м]

Добрый день, в отчёте вы даёте расчётное сопротивление 200 КПа на песок. Откуда такие данные?

[@ЕвгенийНовиков-ч8т]

Доброго дня Глеб Иосифович. Я в отчаянии. Рассчитываю ленту фундамента по нагрузкам и внуртенее ребро фун-та вдвое шире ленты несущих стен. Допускается ли такая разница в ширине ленты при сравнительно одинаковой нагрузке на грунт? Спасибо если прочтёте и две спасибы если ответите.

[@glebgrin]

Ширина ленты условно пропорциональна погонной нагрузке. Поэтому центральная стена, как традиционно более нагруженная, обычно требует под собой более широкую ленту. Соотношение прям 1:2 редко бывает, но 400/700 мм - довольно часто.

[@ЕвгенийНовиков-ч8т]

Огромнейшее спасибо за ответ. И конечно же льстит, что Вы мне ответили. С нетерпением ждём новых выпусков.

[@TV-mr4ek]

У меня двухэтажный дом из газоселиката D500 20х30х62см стоит на таком фундаменте (толщина стен 30см). С единственным отличием, под лентой через каждые 1,5м сваи диаметром 250мм на глубину 1,8 метра от нижней части ленты. Сама лента всего на 40см углублена. Ширина ленты 40см. Высота от 20см до 95см (неровный участок) + плита 15см. Фундаменту 5 лет, дом стоит 3 год и никаких замечаний нет!

[@Mr_Fat_Tro11]

От грунта сильно зависит. У меня тоже баня и гараж на свайно-ростверковом фундаменте как у вас стоят (сваи ТИСЭ с пяткой 60 см.). А на дом уже не проходит такой фундамент по нагрузке, так как грунт воднасыщенная глина и по расчету сваи нужно крутить с шагом 60 см, т.е. нижняя часть будет сплошная. Поэтому выбрал МЗЛФ с утепленной отмосткой.

[@Миклухо-Маклай25]

ИГЭ №1. Суглинок тугопластичный (аQII) Согласно результатам лабораторных исследований, коэффициент пористости грунта 0,70, плотность грунта, 1,94 г/см3 Подскажите, все говорят про кг на см2… У меня см кубический в отчете, сколько это ?))))

[@FE_ARCHITECT]

давно заметил тенденцию, что в т.н. экспертные бюро идут работать те, которые сами них...я никогда не проектировали

[@igor309v]

Проекты 100 кв по 100$ есть?

[@glebgrin]

@@igor309v, по 100$ есть устная благодарность за поддержку канала)

[@minsk-tise]

Данный тип фундамент Курышев рекомендует ни один год своим застройщикам. Все его возможные недостатки давно проверены временем! и принято решение к массовому применению. Хотелось бы услышать, когда такой конструктив фундамента применять нельзя?

[@valerykorshunov2172]

Вообще то, если комрад с инженерным образованием и таким же чутьем, то он реально чувствует уровень напряжений в конструкции и может сходу сказать будет держать нагрузку конструкция или нет. Некоторые индивидуумы могут также и тепломеханические нагрузки ощущать в конструкции.

[@chps5650]

Исходные предпосылки для определения расчётной модели как плиты содержат ошибки. Для совместной работы плиты и ленты нужно обеспечить их несущую способность по 1 гр пред состояний. В том числе и 1 гр. для узлов и констр требования сп 63. Эксперт был близок к истине, но реализация подкачала.

[@glebgrin]

Обнаруженные ошибки раскройте, пжл. Файл с расчетом доступен по ссылке в описании видео.

[@chps5650]

Обратитесь очно к конструктору с опытом, чтобы он мог на Вам на пальцах объяснить как все работает.

[@glebgrin]

А, так вы обычный двоечник, зашедший похамить.)) Неожиданно, я давно такого жанра у себя в каментах не встречал.

[@chps5650]

@@glebgrin Обижать я вас не собирался. Видно по терминологии что это не ваша сфера компетенции. Есть ошибки в расчётных предпосылках. Их я написал. Если хотите разобраться в теме обратитесь к конструктору с опытом.

[@kirill__kirill]

@@chps5650 вы сможете кратко выложить здесь ошибки расчета Глеба в виде собственного расчета?

[@ivanpomidorov7896]

Вставлю свои пять копеек. Не строитель, но технарь и в процессе подготовки проекта перелопатил кучу литературы и кое-что всё-таки понял думаю. Во всяком случае архитектору предоставил столько материалов, что ему осталось лишь перевести всё в чертежи и сделать нужные расчёты. Сразу замечу, что по моему в рассматриваемом проекте считать плиту на ленте в качестве ребристой плиты никаких основний нет. Ибо эта плита слишком хлипкая. Так вот фундамент у меня почти такой, как в данном проекте. Но называется он плита не ленте, ибо пол это полноценная армированная плита, аналогичная перекрытию. И без пенопласта под ним. При таком решении могут быть 3 варианта, квк всё будет работать. 1. Идеальный вариант. Грунт под полом утрамбован отлично, лента даст небольшую усадку, пол будет воспринимать нагрузку от дома. Сразу отмечу, что отбросил сразу, ибо нереально. 2. Лента слишком узкая для данного грунта, будет большая усадка, грунт будет давить на пол. Могут быть трещины, в крайнем варианте его просто вырвет 3. Лента имеет большой запас, грунт под лентой не очень хорошо уплотнён. В таком случае грунт под полом со временм осядет и плита будет висеть в воздухе. То есть никак ленте не поможет. И если плита плохо армирована, тоже может треснуть. Почему п.1 нереалистичен? Потому что если не стоять над душой работников, они этого не сделают. Надо весь процесс контролировать и ещё понимать, как правильно. Прораб конечно знает как, но надеяться на него не стоит. Итого так получилось что при трамбовке грунта присутствовал примерно 1/3-1/4 времени. При мне всё проливали хорошо, трамбовали. А когда меня не было, понятия не имею. И к чему это может привезти мне показал небольшой гостевой домик с подвалом, под который был вырыт котлован. Когда заполняли пустоты после гидроизоляции стен подвала, тоже грунт хорошо проливали и трамбовали. Через год был большой ливень, ливнёвки ещё не было и собралось под фундамент много воды. В некоторых местах грунт просел на 30-40см. Вот и ответ. И мне кажется, что лучше расчитывать на вариант 3, то есть считать пол как нагрузку. При этом необязательно делать всю ленту сильно широкой. Можно сделать например ленту с пяткой. У меня по проекту армированная лента шириной 60см и высотой 30см, на ней фундаментные блоки шириной 40см. На блоках лежит П-образная армированная плита. И все расчёты нагрузок на грунт только по ленте. Если будет работать и пол, то и ладно. А если нет, то тоже ничего плохого не будет. И да, геологию естественно делал. Экономить на этом не стоит точно.

[@Andrei-IZBA]

я устал объяснять одно и тоже - читайте мои посты тут. я их просто уже копирую...

[@ivanpomidorov7896]

@@Andrei-IZBA Понимаю. Но для меня поезд ушёл, я этой темой интересовался примерно 3-4 года назад. Ваша инфолрмация мне не попадалась. Слава богу я сделал так, как я сделал и сплю спокойно. Всегда лучше переплатить и сделатть с запасом, зная что никогда ничего не будет.

[@Andrei-IZBA]

@@ivanpomidorov7896 Согласен - такая позиция имеет право на жизнь.

[@Татьяна-н6п1г]

Архитектор не может делать расчеты конструкций. Но может посчитать необходимую толщину стены, толщину утеплителя. И то если может.

[@ufalog]

Вопрос: В каких целях и как опирают УШП на ленточный фундамент? В зависимости от ответа принимаем конструкцию как ленточный фундамент или ребристая плита. Соответственно и нагрузка на фундамент расчитывается по разному.

[@СергейУлыбин-е3э]

С таким подходом на 9ти этажках фундамент нужен метров 5 так в ширину

[@Holod-b7y]

Добрый день как заказать у вас проект живу в Крыму

[@glebgrin]

Письмом на [e-mail]

[@mls913]

Глеб подскажи пожалуйста, могу ли я внутреннюю несущую стенку фундамента сделать уже на 10см? Лента шириной 40, дом одноэтажный газоблок

[@glebgrin]

Уже чего?

[@mls913]

@@glebgrin фундамент внешних стен толщиной 40см, мне по проекту архитектора нужно ещё 2 полосы фундамента внутри дома могу ли я сделать их 30см? Так как внутренние несущие стены я хочу сделать из блока 300мм шириной, наружние стены будут из 375 блока

[@glebgrin]

@@mls913, я не знаю ни свойств грунта, ни нагрузок на стены. Нет исходных данных для ответа.

[@amunman]

Вопрос не по теме. Недавно ЛСР начал выпуск газобетона D200, а это крупный производитель и есть шанс что газобетон малой плотности пойдет в более менее широкие массы как утеплитель. Но до сих пор нет рекомендаций и схем монтажа этого утепления. Каждый говорит по своему. Например тот же известный монтажник под ником Надежный негативно высказывается об опыте утепления газобетонного дома газобетоном низкой плотности под штукатурку. Ссылается на разную усадку и разное тепловое расширение материалов, что вызывает как я понял , трещины на фасаде. Могли бы вы записать видео о надежных методах утепления стен газобетоном низкой плотности под штукатурку и под навесной вент фасад? Думаю утепление газобетоном было бы интересно тем, кто не приемлет вату и пенопласт. Опять же, было бы интересно допустим утеплить ровные силикатные блоки газобетоном D200 с крепежом вент фасада в слой силикатного блока. Но не совсем понятно как этот газобетон поведет себя со временем , не будет ли крошиться или допустим не даст ли усадку. Газобетон требует времени на просушку перед выполнением отделочных работ, а что будет с газобетоном D200, который налепили на стену? Какова в итоге будет влажность этого D200 и нужно ли выжидать высыхания прежде чем клеить его на стену - этот вопрос не ясен.

[@sprunsky]

Нафиг вам он если есть PIR за 13К/м3 профхолод. В свое время тоже думали чем силикат утеплить -Д200 или ПИР. Выбрали ПИР. Дом мега теплый. ПИР еще и по влагонепроницаемости лучше. Сейчас АМК отделали прямо по стеклохолсту ПИРа

[@amunman]

​@@sprunsky ПИР - горит, непаропронецаем, Мыши и тп. Не подходит под навесной фасад. Экологичность также под вопросом.

[@sprunsky]

@@amunman силикат, пир и кирпичная облицовка это типичная современная стена в Голландии . В англии тоже но гб д700 вместо силиката. Все там хорошо вобщем

[@amunman]

@@sprunsky В Англии керамзитобетон+вата+облицовочный кирпич с вентзазором. Но могут и пир запихнуть, но что с того - Запад для меня не синоним качества. А почему мне не нравится Пир для стен, я уже написал.

[@mikhailmarisov1503]

Эх... Живу в Казани. Планирую строить дом. И что мне теперь делать если даже в экспертах у нас двоечники? Это как в миниатюре Райкина про то как медведь зайцем работал

[@Sam_po_sebe.999]

У брата такой же фундамент,лента1,5м/60см +ушп 20мм с двойной армировкой.Бетона много небывает))))Дом строится на несколько поколений)

[@kirill__kirill]

Как же он без свай и фбсок обошёлся?

[@Sam_po_sebe.999]

@@kirill__kirill сваи тоже есть😂

[@PetrProsto]

Вот только как показывает практика, поколения уже не захотят там жить, снесут его к чертям и построят так как им надо. Собственно сам как следующее поколение аналогичным и занимаюсь и тоже в Казани))

[@mikhaildorservice2343]

Да с банком они за кредит не рассчитались,

[@em_zi]

Почему называете этих подрядчиков по надзору "специалистами"? У них на сайте в публичному доступе указано, что нет специалистов. Большими буквами пишут "12 лет опыта контроля качества и сопровождении объектов" , а если присмотреться на год выдачи диплома строит. универа - 2013 и 2016г.

[@eltempo1910]

У меня, кстати, УШП развалилась. Если помните, Вы мне экспертизу проекта делали, перед строительством. Получилось, если УШП начинает работать как плита - полы просто выламывает

[@Andrei-IZBA]

Тут мы с дяденькой одним в комментах тут почитайте договорились до того что ушп - это не плита вовсе - это просто экономные бетонные полы - по сути стяжка в которую убраны все коммуникации для удешевления стройки - а опора на ленты... и всё это для одноэтажных каркасников с большим энергосбережением.

[@dmitry6273]

Доброго дня всем! Глеб, пожалуйста развей мои сомнения, Разве не является слабым звеном при такой схеме наличие слоя ЭППС 100мм, а иногда в рекомендациях и 300 мм. Как себя поведет этот материал за 10-30 лет не понятно, но вероятнее всего он не дает того сопротивления нагрузке как уплотненный грунт под ним, а значит и в расчет эта плита идет не как фундамент, а как плита перекрытия, передающая всю нагрузку на ленту. Возможно с годами он будет давать усадку, я уже молчу про грызунов. Если ЭППС сверху над плитой и под стяжкой, то тогда всё верно, но большая часть схем показана именно с утеплением между грунтом и плитой. Поправьте меня, если я заблуждаюсь.

[@glebgrin]

В ролике рассматривалась конструкция со слоем 50 мм ЭППС под плитой.

[@АлексейГ-л7х]

Откуда возьмутся грызуны в уплотненной песчаной подушке под фундаментом? там ни органики(пищи), ни условий для них никаких

[@papatam]

В Крыму на Тавриде используют пенопласт в качестве лёгкой насыпи.

[@TheAntonGuk]

как вы обеспечите передачу нагрузки с такой плиты (h=100 мм)?

[@Panprofesso]

Здр.проектируете и строите ли в Ростове-на-Дону?

[@glebgrin]

Проектируем везде. Строят наши партнёры.

[@Panprofesso]

@@glebgrin кого порекомендуете строителей конкретно В Рнд?

[@glebgrin]

@@Panprofesso, пока не спроектирую, никого.

[@vladimir.kravets]

Я хоть и имею техническое инженерное образование, но не строитель и не претендую на какие-то глубокие познания. Но мне бы хотелось понять такой момент, на сколько велик риск, что строители выполняя подсыпку и послойное трамбование под плитой выполнят свою работу идеально, что гарантированно не будет просадки, что между плитой и грунтом не образуется зазор и плита не повиснет на ребрах? На сколько проект устойчив к рукожопам из реального мира?

[@Andrei-IZBA]

читайте объяснял много раз в комментах

[@dots2394]

Стоимость идеального выполнения такой работы + стоимость песка и щебня для подсыпки = стоимости бетона, которым можно просто залить котлован, за один день получив таким образом фундамент в разы более прочный и незначительно (а именно на массу цемента и связанной воды в растворе) более тяжёлый. При этом можно немного сэкономить на армировании и марочности бетона. А если в конце это всё ещё и ловко погладить сплошной виброрейкой по направляющим ( маячкам), то получится ещё и готовая стяжка. Единственное, что в местах вывода коммуникаций придётся доравнять вручную. Ну и в реальном мире без личного строгого наблюдения и руководства вероятность идеального выполнения послойной трамбовки процентов 25 даже при условии щедрой оплаты.

[@Andrei-IZBA]

@@dots2394 не всё так просто - тут много подводных камней которые вам и другим неглубоко рассматривающим тему людям не видны - говорить об этом долго.

[@dots2394]

Андрей Валентинович, спасибо за замечание! Я пришёл к мысли, что использовать просто бетон на самом деле стоит примерно столько же, сколько и подсыпку на основании своего опыта после успешного создания своими руками двух утеплённых плит с пескощебеночной подсыпкой около 60 см (мне кажется такое рассмотрение темы можно считать достаточно глубоким))) Любопытно было бы узнать неочевидные вещи, о которых вы говорите! хотя бы тезисно без пояснений.

[@Andrei-IZBA]

@@dots2394 тут тяжко - думаю передачу может запишу...

[@ЕвгенийНовиков-ч8т]

Глеб Иосифович добра Вам. Куда и как обратится за проектом частного дома?

[@glebgrin]

Письмо произвольной формы на [e-mail]

[@ЕвгенийНовиков-ч8т]

Спасибо

[@sprunsky]

Глеб, я верно думаю что будь вы проектировщик фундамента то мы бы увидели прямо на песке едва заглубленную ленточку 600*300h и пол по грунту отвязанный от ленты?

[@glebgrin]

Не факт. Там же реально слабонесущие грунты (мягкопластичные суглинки и рыхлые пески). Но пол мы практически всегда проектируем отдельным, ребристые плиты только для отыгрывания рельефа.

[@ivankostinptz]

@@glebgrin а есть ли отрицательные результаты использования схемы с низкой лентой и полов по грунту в вашей практике (как в комменте выше 600*300). Вы же проектированием уже лет 7-10 занимаетесь, должен был накопиться личный опыт.

[@glebgrin]

@@ivankostinptz , отрицательные в смысле просадки основания и раскрывающихся трещин кладки? О таких мне не известно.

[@antonzem4373]

У Терехова на канале есть про такой тип фундамента под названием "кессонный фундамент", якобы тонкая плита и ребра совместно передают нагрузку на основание, на мой взгляд грунт под плитой просядет и повиснет на рёбрах, Я бы конструировал мелкозаглубленную ленту без учёта помощи от плиты. Если расчетное сопротивление меньше давления на грунт то замена грунта под лентой на щебень, толщина слоя щебня исходя из расчета слабого подстилающего слоя

[@ВасяИванов-ж1я3щ]

Сами шведские проектировщики её характеризуют, больше как ленту и при больших нагрузках и слабых грунтах бурят сваи. Все кто ставят на ушп каменные дома прогуливали в институте сопромат. Плита - это когда ДВЕ сетки артамуры и только, тогда бетон начинает работать на прочность на изгиб, в ушп это только арматура. И второе считать надо, как раз вручную. В Швеции крупная строительная компания расчет ушп заказывала крупной инжиниринговой американской компании. Самая ответственная часть в доме - это фундамент и цоколь, всё остальное можно переделать и исправить, не надо на свою задницу искать приключений ))).

[@АндрейВладимирович-п3е2в]

Ну наконец то👍👍👍

[@ИгорьКустов-р9в]

Хорошая тема. Планирую строить дом, грунт глина (сверху 20-30см плодородного слоя), дом планирую из газосиликата, второй этаж полумонсарда (возможно полный будет этаж). Возможно ли лить плиту с углублением (на 30-40см) под несущие стены??? Перекрытие между этажами планирую лить плиту 17-18см. Кто то что то скажет дельное? Спасибо!!!

[@АлександрОплетаев-э7ы]

Очень умный мужик