ウクライナ戦争の行方は？日本を「狡猾な国」と見るロシアの真意【佐藤優】「池上彰がいま話を聞きたい30人」（2024年4月1日）

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▼＜第2話＞インテリジェンス外交の駆け引き ロシア人の意外な国民性とは？▼
• インテリジェンス外交の駆け引き ロシア人の意...
▼＜第3話＞日本のインテリジェンス機関の実態！公安の実力・秘密戦の4つの心得とは▼
• 日本のインテリジェンス機関の実態！公安の実力...
池上彰がいま話を聞きたい30人。2人目は元外交官で作家の佐藤優氏。映像メディアにほとんど出ない佐藤氏が、”ある出来事”から出演を決意。自身の知識・経験を1時間半にわたり語ってくれた。
ウクライナ戦争の行方、モサドに学んだインテリジェンス能力、日本の諜報機関の意外な実力、佐藤流！情報収集の秘訣など。全3回の第1回。ロシアは日本を「狡猾な国」だと見ていると語る。その真意とは？
#佐藤優 #外交官 #逮捕 #ウクライナ #ロシア #北朝鮮 #ガザ #岸田政権 #ニウエ #中国 #モサド #テレ東BIZ #池上彰がいま話を聞きたい30人

[@tvtokyobiz]

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[@user-lh8jy4hj9c]

何で金払ってまで見させようとするの？世界では普通の情報。日本が狂ってるのよ

[@user-xj7ph2mw9m]

有料なのはいいけど、テレ東さん単独だと量と質で弱い気がする。

[@otokomotituki8217]

500円払って続きを見たけど　大したこと言ってないのは　腹立つ　大きいテーマ出して　なんかすごい論点があるのかなあと思ったら　表面的で　誰もが思いつくこと言ってて　💢

[@iruca12345678]

テレビ東京様、素晴らしい対談をお見せいただきありがとうございます。感謝申し上げます。

[@user-nt2kb5eq1f]

勝てば官軍　負ければ賊軍

[@8823Orange]

狡猾な国とは褒め言葉です。外交は狡猾であるべき。

[@ooguchiyonesuke5498]

褒め殺しだよ😅 言葉は体を表さないのがロシア流です。

[@user-SubeteMitaro]

歴史を見れば、勝ち負けで善悪が決まってますね。というより決めつけられてます。

[@user-em1qw2ro4n]

勝てば官軍ですので

[@tawasi711]

大東亜戦争がまさにそうですね!

[@user-wv2kw4ul3d]

国連の人権理事会は、ガザ地区での停戦や、イスラエルへの武器の売却停止を求める決議を賛成多数で採択しましたが、自由民主アメリカナチスやドイツナチスやブルガリアやアルゼンチンやマラウイやパラグアイ自由民主ナチス6か国が反対し、自由民主ナチス日本Ｇ7インドやモンテネグロやロマニアやジョージアやリトアニアやアルバニアやベナンやカメルーンやコスタリカやドミニカを含む自由民主ナチス13か国のは棄権しました🔥

[@snskosnso]

佐藤さん，お元気そうで何よりです。これからも多くの論考を読ませていただきたいと思っています。一時は本当に体調が悪そうだったので本当によかったです。

[@shoteocha6557]

12:07 『素人と玄人が喧嘩すると素人が勝つ』 笑える！

[@user-zi1qy7wh8i]

ニウエって国が存在するの初めて知った

[@alfa24632000]

佐藤優さんは、人を引き付ける話方ができる人なので、映像メディア向きだと思います。今は本を買って読む人が減っているので、佐藤優さんが映像メディアで語ることは大いに意味があると思います。

[@r.mapplethorpe482]

その通り、善と悪はそれぞれの立ち位置によって変わります。 こちらから見ればこっちが善、あちらから見ればあっちが善と言うように。

[@akarino6126]

さすがテレ東

[@eggmanx100]

ここに鈴木宗男が加われば完璧だな（笑）

[@user-bg6hj8ki6h]

日露協会会長の森元総理が加われば更に強力。　 プーチンはウクライナ侵略の前後で430億円世界の政治家や宗教などにばらまいたが、日本人にももらった人が何人かいるはず

[@nk53910]

佐藤さんのお元気そうなお姿を見れてとても安心しました。 益々お元気でご活躍されますよう祈り応援しています。

[@user-wh7uf7pg2n]

佐藤優さん大変に面白い。もっとお話しを聞きたいです。

[@ararechan888]

そうかそうか

[@user-mw7kb9qb9o]

やっと出てきたこの対談

[@user-vj1rx8xh7r]

なかなかドナー見つからないのに、奥さんの腎臓定着したのは運命感じますね。

[@im-wj8rw]

自分の奥さんでも同じことするけどね

[@user-te7rs5wn1c]

佐藤さんは拘留中、「此の時！」とばかりに、ドイツ語の勉強をしていました！人間として、信頼度、わたし的には、飛びぬけています！

[@aa-iv1rm]

この人の話し、もっと聞きたい。

[@otokomotituki8217]

この続きを見たいのに　見してくれない

[@taninouchiaki1157]

自分たちの利益だけなので、国民なんてどうでもいい、という具合だね。

[@tatajam-dx8km]

あらら、テレ東もテレビなんだなぁ…

[@mohimohipan]

佐藤さんの話面白スギィ！

[@norioAmparo]

本来面白い人なんでしょうネ😂

[@user-my9tb6zo6p]

佐藤優さん、流石です。あなたは人間を真っ直ぐに見ている方です。一番大事にしているのが、人間の幸福、平和です。あなたは人を愛し、人の可能性を信じて生きて来られました。人を信じる力がいかに凄いかを感じます。ありがとうございました。

[@pfsimon4183]

どっちも信用できない😮

[@shoteocha6557]

7:46 情報分析の世界では 『事実、認識、評価』の3つを分けて考えることが重要との見解は興味深かった。 これに対して自然科学の分野では『事実、評価』の2つしかないしその2つさえ分けて考えれば問題ない（しかし、この2つさえ分けて考えない研究者が多くて困る）。 この違いは何かと考えると、情報分析は社会科学の問題だから当事者同士がそれぞれどう受け取っているかという関係性を分析することも重要だということを意味する。逆に言えば自然科学では当事者は存在しないから関係性の分析に意味がないという当たり前なことを意味する。

[@user-rz2xj5zi2s]

面白い話をありがとうございます。自然科学の分野では、事実、評価と教えるのではなく、事実、認識と教えてはどうでしょうか？こう考えるのは、僕も貴方のいう、事実、評価を分けることができてないからでしょうか？

[@shoteocha6557]

@@user-rz2xj5zi2s ここでいう認識というのは、当事者がそれぞれどう捉えているかということを意味していると思われます。 例えば、日ロ関係において北方領土問題は、終戦時に千島列島の領有権を放棄したという事実がある。しかし、日本側の認識では北方四島は千島列島に含まれないという認識であるのに対し、ロシア側の認識では北方四島は千島列島に含まれるという認識になっている。現状ではこの問題は評価が確定していない。 自然科学の場合は、当事者が存在しないので認識の食い違いということはそもそもない。実験事実に対して学問体系の中で何を意味するのかという評価があるだけである。

[@ih314]

そもそも、鈴木宗男はなんであんな発言したんだ！

[@Grace-jp7of]

え？え？え？

[@kojiyuo1891]

信仰を持つ人は、やはり強いな。　 アーメン

[@user-be8ns9ib3o]

佐藤さんの獄中漫画　見てました

[@user-jc7wz9zm2d]

佐藤さんはお話を聞いてみたい人であることには変わりないです。 奥が深いです。なかなかいらっしゃらない。こういう方は。

[@graustarkhismajesty2533]

各国のロシア大使館に行けば大勢いらっしゃいます

[@user-lh8jy4hj9c]

アメリカに怒られますよ。

[@user-fo6jz8ut1e]

怒らせとけば?別にアメリカは日本の母親じゃない。

[@user-ql7gi3qh1w]

ラスプーチンと道鏡の対談

[@user-lc9vx5fm3f]

道鏡ｗｗ

[@leomarcy3657]

この組み合わせは新鮮

[@user-rs3bu9lz2c]

テレ東には優秀な豊島さんがいるので池上さんを出す必要はないと思いますね

[@monoris2008]

テレ東が全面に出るとまずい相手だから池上にやらせてると思う。

[@gammeldrask919]

会話が成立しないと思う。

[@user-ef5xh6bs9r]

池上は中味は空っぽだよ。 　つまらない日本のマスメディアの代表。 本質的に正義がなく、未来の展望がデタラメ。

[@happa_sango]

世界全部に通じてる全知全能みたいなコメンテーターのお二人の話だから凄く面白い。 やっぱホンモノは違うなぁ。私にはついていけない

[@user-tj1vl9bg8n]

ウソはバレる時代

[@user-iq4le3nu3c]

私もとてもファンです😊

[@BKR_Channel]

この情報工作員同士の対話ってのは本国の仕込みなのかな？ってことは戦況が本国にとって芳しくないってことやね。

[@user-oc5gh2yy7j]

そろそろ現実見ようぜ

[@user-qb3yk5zk7s]

優すごい 3:28 😅😮

[@blackpantheratsu]

【 勝ち負けと善悪は別 】 桃太郎が攻めてきて鬼を成敗した、となってますが、 桃太郎によるジェノサイドがあった、となると、見方が違ってきますよね。 『♪おもしろい おもしろい　残らず鬼を攻め伏せて　分捕りものを えんやらや♪』 って歌ってますからね。

[@user-xj7ph2mw9m]

佐藤さん、最近テレビやKZbin出演多いな。 NHKやプライムニュースに出てたし。

[@user-lh8jy4hj9c]

NHKに出れるのはすごいね。フシギー

[@beethoven9785]

ウォール街の金融資本家の存在抜きにウクライナ戦争を語ることほど無意味なものはない。

[@user-hg9hc4cc1s]

佐藤氏の言葉選び、頭の良さには感服でした。 「素人と玄人がケンカすると素人が勝ちますから」深いなと思いました。

[@yoidoretennshi777]

ロシアの理屈なら中国も中国人で溢れる日本をそのうち国際法にのっとって一方的に併合可能ってことかね？

[@TK-je1gh]

当然そうなるでしょ！

[@sirencesocery]

併合は可能。だけど日本政府が承認するかは別の問題。

[@roshinyanko]

NHKのインタビューで話されていたことと、かなりの部分が被っているかな もちろんメディアによって全然違うことをそうそう話せないとは思うけど

[@user-wv3xb2wb6v]

佐藤優さん、どのシーンに呼ばれて喋られても望まれるメニューをサッと出される わかりやすいが衝撃的

[@user-fv1jg9di9f]

ああ、エイプリルフールかー

[@suzu54321]

狡猾なら、北方領土とりかえしているがな。

[@shmo9593]

で取り返してどうするのだ。ロシアですら持て余しているというのに。

[@kn6079]

@@shmo9593 領海、排他的経済水域というものを知っているかい？？？その島に人が住もうがどうでも良い事なんだよ。

[@user-tjmdawpgj583]

漁業できる範囲が広がる。

[@hirosaito4980]

佐藤優さんの意見、ものの味方、分析等、素晴らしい方なんですね。初めて知りました（済みません😅）。

[@KS-mz2vw]

勝者があえてかぶるのが悪の仮面

[@kk-ry4me]

こんな上品な人とは知らなかった😮

[@user-sj6jr2li6u]

日本がちゃんと頭のある国だとわかる内容を初めて聞いた気がする、なんか騙されてるのか密かに守ってもらってるのかわからなくなってくる、

[@roudousya]

公平世界仮説ねえ…

[@user-sy7ue1vn4u]

佐藤優さんは餃子が好き！

[@pholoo8349]

ウクライナ戦争の行方と言いながらウクライナ戦争の話を一ミリもしていない　冗談のような２人

[@user-re7xu1or2y]

勝てば官軍😮負ければ賊軍😅それでいいのか？

[@long-live-linux]

話すの上手すぎんだろ

[@xessentialistagentk]

佐藤優はコンテンツの質がトップレベルで知能が高いのは確かだが 明らかに健康管理に問題が有るのでどうにかした方が良い 今の時期に居なくなってもらっては非常に困った事になるだろう

[@user-ez1bu2kv1p]

問題はグローバリズムと反グローバリズムが世界の戦いの根源であり、其れから離れて、どんな戦争も本質を見抜くことは出来ない。ましてや、善悪二元論で討論するのは、時間の無駄。

[@graustarkhismajesty2533]

＞善悪二元論で討論するのは、時間の無駄　　　☜ ウクライナ支援に水を差すつもりでこのレトリックを使い出したのはロシア側でしたね。でも、長年「ロシア＝善！」vs「西側＝悪！」の二元論で世界を語るという時間の無駄をしてきたのはロシアだから、説得力は全然ないよ

[@user-pw3ub8uh3i]

それ、プーチン容疑者のプロパガンダそのもの。「ウクライナを侵略するロシア」と本当の事を言われないように「善悪二元論で語れない」とロシアの罪を軽く見せかけるための、子供だましね。

[@higashiearth]

グロ反グロも意味ないよ。どの国でも自国の都合や権力闘争のプレイヤーが自分に都合よくその時々で両方を使い分けてるだけ。トランプが典型。

[@duka4394]

反グローバリズムが戦争を引き起こしたことはない。戦争の根源はグローバリズム。

[@poissonblanc3106]

未だに、イケガミなんか使ってるのか テレ東にもがっかりだな

[@mt.4785]

必要じゃない？ 一方に偏ると出来上がるのがヒトラーだから

[@user-lh8jy4hj9c]

日本の全メディア自体はおわつてるんだけどこの二人の対談は面白い

[@user-gt9ff3lt8j]

嫌なら見なきゃいいだけなのに。 勝手に期待されて勝手に裏切られた気になった粗悪な視聴者に叩かれるテレ東可哀想。

[@user-zg1sy3mp5r]

​@@mt.4785こういうとりあえず逆張りしてる自分は頭いいって思ってる人よくいますよね。

[@ararechan888]

創価と朝日の操り人形の対談

[@user-xw7wn1bl9n]

僕は小学一年生😮大切なのは冷静な分析力、参考になります。佐藤さん❗

[@hummeeeeeeeeer3981]

インテリジェンスに謝れ

[@keikosato2294]

佐藤さんの分析はいつも国益とは何か？に焦点をあてていて鋭い

[@user-lh8jy4hj9c]

日本の国益だけでなく善悪の観点から見ても歴史知ればRussia悪、Ukraine善にならんと思うんやけど？

[@MINARAItrombone]

自分はひねくれてるみたいですね笑

[@000tjko4]

池上無双もジャニーズには無力だったんですね・・・知らないフリしたとしか思えないけど

[@sora-un9dn]

面白そう！！

[@user-nu4hl6fl4k]

二人ともおかしくなってしまった。

[@user-cz3dk6ed7i]

敵に狙われて告訴ですね

[@user-sy7ue1vn4u]

早川書房の日本の権力構造上下は面白かったなぁ。

[@puzaofu]

米国欧州日韓は数千億ドルの援助を提供すべきだ

[@shirthopefully9096]

腎臓かなり悪いぞうが、不謹慎にも駄洒落に聴こえる😂

[@user-vn9mf5ts4v]

DON''T FORGAT YOUR COUNTRY AND HOW YOU ARE ☝️✝️🙏🙏🙏🙏🙏

[@escobarbI4]

ロシア人は日本人とどう違うのですか？ ロシア人は日本人とは異なり、アメリカ人の広島と長崎を許しませんでした。

[@ooguchiyonesuke5498]

お疲れさん😊

[@user-wl4de9ku8z]

原爆をアメリカは投下していません。 　広島の壁に遊ぶ子どもさんの影が横並びに投射されています。 　誰が許可したのか…⁇ 信じていた…知ればショックな　ひ方が許可したのです｡

[@user-xf9bz6ns4s]

両方激ヤバの人間を対談さすな

[@acountpoligoons1320]

佐藤優さん、割と映像で見るけどなー

[@havymiruka4785]

池上さんが出てる時点で　信頼できません

[@user-rj8jx9bm3h]

その通りです、その通りです。

[@ymym138]

ロシアンフレンズトーク炸裂🎉

[@waiwai8572]

うわ…この人すっげぇ頭良い。話し方で分かる。 仰る通り、事実と認識、善悪と勝負は違いますよね。 勝った方が正しいって言い出したのは、一体どこの単細胞だろうか。 百歩譲って、一時点の勝負でのそれはあり得ない。

[@user-bt3lu4qf9l]

私は違う事実、認識、評価でわなくて事実、流れ、評価になる。つまりここ以降話が全て食い違ってしまう。

[@shoteocha6557]

0:33 『日本の岸田政権てな極めて狡猾な政権で、貪欲に自分たちの利益だけ考えている』 こう分析している根拠が聞きたかったですね。まあ、本編で説明するってことでしょうけど。

[@puzaofu]

米国欧州日韓は数千億ドルの援助を提供すべきだ

[@umakura8102]

珍しい。佐藤優が動いてるよ。

[@user-kh2sk7qv5u]

なんとも香ばしい二人で信憑性皆無

[@user-lk6bj5ep8h]

バロスWWW. お二方とも、知の巨です。

[@kaztakashi]

@@user-lk6bj5ep8h 恥の巨？

[@user-yf7ft7cu5b]

日本が狡猾は草w

[@user-qb3ig5se1v]

深読みの極み

[@user-re7xu1or2y]

勝てば官軍、負ければ賊軍で正義もへったくれも無い。

[@7777jf2pr]

まず日本国民と日本国の利益では？ 最後に日本が交渉を負担する話し出す始末😂それ日本じゃなく、常任理事国のやる事じゃないですか？

[@TIG3344]

どこまでいってもボスが監視してますからね。出れるところはそこしかない。

[@user-re7xu1or2y]

いかにも、情報操作している輩の思うがままに成る？

[@hir1747]

褒め言葉やけんね

[@YasushiTakahashi007]

いきなりかましてきた。さすがだ。

[@user-js9kn3vu3e]

へぇ～、池上さんてこんな人だったんだ！

[@moreno6596]

ぜんぜん違うw

[@user-lh8jy4hj9c]

詳しいんですね〜スゴイですね。確かにテレビの流す日本国民に信じてほしいストーリーとは全く違いますね

[@moreno6596]

@@user-lh8jy4hj9c 勝ち負けと善悪は違うとか。全然間違っていて。 正義の使者のプーチンが勝利をおさめただけなのにねw これが西側メディアに雇われている人。 キミも雇われてるのかい？

[@moreno6596]

消されますねー 池上売国おじいちゃんも某番組で 「ロシアが先に攻め込んだ」 を連発してましたねーw

[@otokomotituki8217]

そこまですごい話してない　国益は確かだけど　侵略と国益をすり替えて考えるのは　おかしい

[@user-kv3rz7wd1k]

石田三成「正義は勝つ！！」 島津義弘「負ければ正義は死に申す！！」

[@monoris2008]

島左近「さらば、正義のお人」

[@TIG3344]

先の大戦の解釈

[@jghamann9932]

ロシア応援団が大好きな人

[@fujioshishido1487]

これも「酸っぱい葡萄」 意味→自己の能力の低さを正当化や擁護するために、意味の無いものだと決めつける負け惜しみ。

[@user-mw1qo8ww7u]

ウクライナ応援団が大好きなのは？ あれか…あのめっちゃイタイこと言ってるメガネの…何だっけ？

[@graustarkhismajesty2533]

@@fujioshishido1487 それだとプーチンは酸っぱい葡萄ばかり栽培してることになるじゃないの

[@user-zw2no8vi1c]

いまだにTV信じて「ウクライナ善、ロシア悪」とか言ってる奴まじで頭わるいよなｗｗ

[@hajimesaotome5261]

日本人から見ても私達の外交は自国のご都合ばかりですがまずるい国だと思います。アメリカさえ表向き友好ですが本当は利用されているだけじゃないんですか?

[@kkuro3513]

ラスプーチンさんじゃないっすかW

[@user-ru4rw8zs3e]

此の二人,まだTVに居るのですね。

[@smailymama9578]

善が勝てますように

[@user-mw1qo8ww7u]

善なんかどこにもねぇって。 善とかいうきれいごと言わず、正直に「この国にとって都合のいい未来を願う」って言おう！

[@monoris2008]

善なんてその時々の都合でしかない

[@smailymama9578]

@@monoris2008 歪んだ認識ですね

[@user-ch7mu2dt7n]

プーチンは悪と戦っていると思うから、悪が劣勢になるのは良いと思っている。その悪は、一度滅びないと、悪だと気付かされない巨大で民間人が洗脳されて生きてる程の勢力。 日本が敗戦して気付かされたのと同じように。

[@user-ch7mu2dt7n]

プーチンは悪と戦っていると思うから、悪が劣勢になるのは良いと思っている。その悪は、一度滅びないと、悪だと気付かされない勢力。

[@user-qw2sj5id6g]

親ロってわけじゃないけど興味深い話。意外にコメが否定的で驚き というか、こういう動画なのに親ロが湧かないｗ

[@user-tm2dx7nh8k]

それっぽいのは沸いてる。まあ反欧米を拗らせて親露っぽくなってる感じだけど。

[@carko1222]

勝ち負けは善悪とは別 ごもっともでございます。

[@-----------------------------w]

ベクトル強すぎ　所詮は金もうけ

[@user-oo2xj5eo4k]

当たり前のお題目は何？

[@user-hl2hx2sh1u]

佐藤優氏は信用おけるが・・・池上はマッタク

[@fw1977]

ロシアの手先の優ちゃんを信用しておられるんですか？ 池上くん？タレントですね。