【ウクライナに“殺傷武器”支援は？】日本の防衛装備品移転3原則見直し“自民・公明”に溝が…自衛隊の最新型護衛艦“省人化”で1人3役も【深層NEWS】

（2023年5月17日放送 BS 日テレ「深層NEWS」より）(c)NTV
▼ウクライナに“殺傷武器”支援可能性は
▼地対空ミサイルなど“防御型武器”は？
▼日本の防衛産業「100社以上が撤退」今後はどうなる？
▼深刻な“人員不足”女性自衛官が戦車部隊に
▼最新型護衛艦を取材“省人化”で1人3役も…自衛隊抱える課題とは　
【ゲスト】
佐藤正久（元外務副大臣、自民党参議院議員）
香田洋二（元海上自衛隊自衛艦隊司令官）
【キャスター】
右松健太（日本テレビ報道局）　
【コメンテーター】
伊藤俊行（読売新聞編集委員）
【アナウンサー】
郡司恭子（日本テレビ）
#深層NEWS #日テレ #BS日テレ #読売新聞 #防衛装備品移転三原則 #自衛隊 #防衛産業 #武器輸出 #女性自衛官 #佐藤正久 #香田洋二 #右松健太 #伊藤俊行 #郡司恭子
◇「深層NEWS」は、月～金　午後7時よりBS日テレにて生放送　
防衛費増額でも課題山積…日本の“防衛力強化”
www.bs4.jp/shi...
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[@goosouya]

女性を増やすとか刺青を入れるとかそういう小手先じゃなくて、給与・福利厚生を上げるとかの抜本的な解決方法をとる気が一切無いのが自衛隊の一番の問題だ

[@user-hl8op9lm2g]

​@@屑真っ当な凡人chスモチ その理屈で言ったら、国民の義務である「勤労」をしている人たちは、国民の義務を果たすという愛国心があるので対価の賃金いらなくなるけど大丈夫??? 社会主義???あなたはお給料いらないの???ニート??? ってかそもそもコメ主が言いたいのはお金の話よりも自衛隊の方に安心、安定した生活をってことでしょ。

[@map22222]

@@屑真っ当な凡人chスモチ 「愛国心」という虚構のために現代人は死んでいくんだなぁ、悲しい、、

[@ブチ-b1u]

何か自衛隊が悪いみたいな言い方やな🤨

[@goosouya]

@@ブチ-b1u そりゃ悪いもん。給与まで自衛隊のせいにする気はないけど、隊員の福利厚生、生活環境を抜本的に改善せずに今まで来たのを怠慢と言わずに何というか

[@ブチ-b1u]

@@goosouya 給与は別腹みたいな感じですけど福利厚生や生活環境の改善って 予算が絡まずに出来るもんなんですか？具体的なイメージがわかないんですけど。 現役、予備自衛官のそう言った待遇面や退職後のサポートなんかは 2010年頃から一部の政治家や自衛隊OBなんかが国会含めて言い続けてこられたんですが 今の様に皆さんが興味を持っていたらまた違ったんでしょうね。

[@EnOki-sr9rq]

「日本も侵略される側になるだろうから貸し借りがなくても他国に助けてもらえるのでは？」って見解にはあきれました。「何の罪もない侵略された国が相手でも日本の都合で武器は渡せなません」って姿勢を世界に示し続けることが他国からどう見えているか？ってことを少しは考えて危機感もってほしい。

[@義和菊池]

まあいい感情はないよね。NATO事務所が東京に置かれる案にフラフラフランスが反対してるのも「武器支援を日本もしろよな」と言う気持ちがあるのでは？中国が怖いのもあるだろうが。

[@hachishibata6258]

公明与党にいる必要ある？国益ならぬ国損になる

[@あああ-o8d]

@@浅井忠幸 アッハイ、なんか統一を過大評価してるけどあれ信者十数万しかいないから意味ないよ

[@サバ味噌-d1t]

人員不足ってそりゃねぇ… 今は自衛官候補生ですら高卒程度の学力を求めるんでしょ？ あのね、今の自衛官の待遇で高卒以上の学力がある人間なら他の業界行くよ。 学力は高卒以上求めるけど過酷で給料低い名誉職みたいな状態じゃ人員不足になるのは当然だよね。 名誉だけじゃ腹は膨れないし。

[@なるなる-p6c]

命かけてるのに給料待遇変えないと誰もやりたがらないよ。大卒なら大手企業に就職した方がホワイトだし給料もいいんだもん。

[@kapua1971]

佐藤さん、日本の離島の数は６８５２は古い情報ですよ。最新の国土地理院報告では日本の 島の数は１万４１２５となりました。

[@グェンヌックマム]

ちゃんとした秘書が必要

[@たっちい-h7i]

7〜80年前の憲法に縛られてるのがおかしい

[@pinksaturns]

自衛隊員の欠員問題は、在職時の待遇だけでなく退役後の再就職が恵まれないのも大きな要因ではないか。上級士官なら定年まで勤める割合も多いし、研究者やメーカー幹部などの道もあるが、任期制の兵卒だとドライバー、建設業など不人気職にやむなく行くことが多い。任期明け後のキャリアとして、警察消防や防災担当地方公務員への推薦採用、進学支援などを導入すべきではないか。また必要とされながら後継者難で廃業してしまう中小装備品メーカーについては国策ファンドで買収し、退役自衛官を雇われ経営者として派遣する制度などもやったらどうか。

[@ドナルドトランプ]

退職後の就職は、能力の無い人間を雇うほど民間企業は甘くない。 厚待遇で再就職したいなら自分で努力するしかない。

[@ドナルドトランプ]

@@屑真っ当な凡人chスモチ 職歴に自衛隊はマイナスとかw 入隊したのはお前の意思なんだか、何が訴訟だよw 恥ずかしい奴

[@kkkkamiya2789]

男女平等なので、どんどん、自衛官になれば良い！あたしもなりたい！

[@omsp_2271]

特別な契約を締結した友好国に限定すれば兵器を輸出しても良いと思う。

[@丈雄-b2w]

20年位前から男女平等の職場が増え続けて建築現場、トラック、自衛隊などなど女性が可能になりました。でも20年経ってどうなったんでしょう。結局増えませんよね。これは自然な姿なんじゃないんでしょうか。国会議員でもそうですよね。

[@miyachan9333]

防衛装備移転を早急に可能にすべきだ。我が国は軍備関係の製造会社が次々に利益のない仕事に見切りをつけて辞めている。今の世界情勢を見て防衛産業も将来を考えて育成すべきである。それの結果が我が国の安全保障につながる。

[@ultr9]

言葉でウクライナを支援すると言いながら、行動しないのは言動不一致。非難されても仕方ない。法律が禁止しているなら法律が間違えている。変えなければならない。理不尽な攻撃を受けている人を放置するのか。

[@ピースラブ-l8v]

戦争したいんだな。ロシアで、戦争反対と言えば参加できますよ。どうぞ

[@8823Orange]

憲法は自衛を禁止していないですよ。自衛すら出来ない憲法は捨てるしかないですね。民族を守れないのでは憲法では無いからです。

[@ピースラブ-l8v]

@@8823Orange 自衛という概念に固執してるのが間違い。 近代兵器の戦争は「滅亡」を前提に行われてるんですよ。つまり民族を守るには 戦争当事国にならない、という選択肢しか存在しない。 インドがロシアに言った「もう戦争の時代ではない」これが真理ですよ。

[@七氏-k8j]

武器移転三原則は法律ですらない、政府が日和っているだけです

[@ノブ河]

@@ピースラブ-l8v 本当に！プリゴジンと同類。ピースラブさん、戦争仕掛けたのは…ロシアですぜ。　平和運動をどうぞロシアでやる度胸はおありか？　言いたい事が言える我が国とは違うよ。

[@mathew5745]

防衛産業を活性化させ、その税を防衛費に充てればよい。迎撃ミサイルシステムくらい国産で賄い、更に輸出もできれば、アメリカ製をぼったくり価格で買わされることもなく、イージスアショアのような醜態も無くなる。

[@大介上田-o6s]

でっ、でたーー！　佐藤＆香田コンビ　かわいすぎ！

[@hachishibata6258]

海外移転は防衛産業に任せれば？自衛隊から融通するのでゃなく

[@aru-ji]

不毛な議論である。日本に有事がおきたら、日本は終わる。

[@ピースラブ-l8v]

それが正解。近代戦争は、戦争当事国が滅亡するか？どうかの戦い。 インドがロシアに言った言葉「もう戦争の時代ではない」これが真理です。

[@japan9672]

国を守る人に敬意や尊敬しない 病院食みたいな食事が全てを物語ってる

[@kazblackbaccara]

前提で国産兵器を輸出した時の機密情報漏洩のリスクは考えないとして 国内の企業に自衛隊の調達分だけで開発から生産だと少量なのでコストが高いし自衛隊が調達する費用（防衛費）も高い 話題ではコマツが撤退だけ出ていたけどコマツの代わりを三菱等が引き受けたら同じ国内企業だから良いけど 次期装輪装甲車では三菱のMAVがフィンランド　パトリアのAMVに変わった例が有る様に税金で調達して海外企業に金が落ちる 日本が海外に売らなくても必要な国は日本以外から買うのだから日本も開発の段階で海外に売る計画をして自衛隊の調達コストを下げて自衛隊の装備兵器弾薬を確保しないと！

[@経菊丸]

予備自ではなくできる部分の定年OBの活用が議論にも出てこない。

[@希望-y8y]

賛成

[@csakuoishinpo0713]

女性が戦車やったらあかんのかね。

[@軍事研究]

ウクライナに武器、弾薬を支援すべき。 かつて日本は朝鮮戦争にてアメリカ軍の兵站基地となって戦争特需を起こし、戦後復興に大いに役立てた。 ウクライナへ武器、弾薬を増産体制(政府が支援)を構築して支援すれば、日本の防衛基盤の強化につながる。 ぜひやってほしい

[@義和菊池]

支援した武器で使える、使えないの分別もできるし。

[@colitas103]

ハンガリー首相を見習え!

[@sagacomonmagpie]

自衛隊は警察予備隊から名前は変わってもその立ち位置は変わってない。行政機関であることに変わりはない。だから行政の長の総理大臣が最高指揮官でしょ。軍隊並みの装備をいくら持っていたって、それで無理やり戦争に駆り出すなんてことはおかしいでしょう。憲法改正して軍隊に格上げしてからものを言って欲しいですね。こういうのをなし崩しって言います。国民も都合の良い時だけ死んでくれって？そういうファンタジーと現実を一色反はやめてほしい。だから自衛官にもなり手がない、いまいち身分も任務も承認されない所でどういう力が出せるんでしょうか。うわべの議論はもうたくさん。

[@儚幻-f1n]

1人で、2役3役した場合、少人数化は成功・成立したと言えるのだろうか？

[@procaromer]

サムネイルの女性隊員は必要な能力を備えているからこそその部隊に配置されているのであって、人員不足と絡めた見出しは失礼極まりない。

[@mathew5745]

やはり現役を椅子にふんぞり返って過ごした元高官の言うことは違うな。 自軍規格外の弾どころか整備運用がまるで違う他国製の戦闘車両や戦闘機をその訓練も含めて欲しい欲しいと連呼しているウクライナこそが正真正銘の現実、有事下では足りなくなったら互換性など関係ない。ロシア侵攻前から立派な国軍を持っていたウクライナと、同盟頼りで最小限の装備しか持たない自衛隊では、その言葉の重みは比較にもならん。

[@ハッシー-j8d]

砲弾などが、有事になっても1週間分しかない自衛隊が、他国を応援する力は無いのです!

[@義和菊池]

一週間分くらいしかないの？それ初耳です。ただ日本に攻めてくる場合はミサイル攻撃がメインだと思う。

[@もっこすくまモン]

どうせお金渡してアメリカから武器買ってもらう的なことになるだろうよ 結局覚悟の問題なんで、武器云々より北方領土近くで演習したほうがよっぽど支援になるだろ

[@foreoh]

香田さん、かわぐちかいじ作品に出て来そう。

[@柴田法明]

少子化のため若い人のみに戦わせるわけにはいかない。自国が襲われる時は自衛隊のみならず官僚、政治家から戦地に赴き戦う意思を伝えてほしい。まあ利権がないと大義を挙げられない者たちばかりだろうからどうなるだろうか。戦争商人の情報に惑わされないで戦争に巻き込まれない対策を望みます。

[@ultr9]

自衛隊には、民間を凌駕する人材、技術がないのではないか。人材、技術を集めるには、誇りを持てる扱いや待遇を、大幅に改善しなければならないと感じる。

[@ゆーたん-x6l]

平和憲法って呼称が良くないよね 改憲が悪いみたいになっちゃう 時代遅れ憲法とか矛盾憲法とかって呼べばいいのに

[@sushi-love]

犯罪助長憲法でいいんじゃない？

[@romantico1266]

終われないよね。引くに引けない

[@user-my9tr2ln3k]

使えるのに捨てる兵器とか送る分には問題ないでしょう。 あと武器輸出とか進めるべき。

[@user-my9tr2ln3k]

@@屑真っ当な凡人chスモチ 佐藤さんが動画で言ってたじゃん 別の動画で解説されてたけど、別に専門家じゃないし名前なんかわかんないよ ちょっとでも世代が古くなると新しいのに変える、自衛隊は無駄な装備を持てないから。最新の兵器に変えたら同用途の兵器は処分すると聞いたよ。 兵器ロスは少ないって言っても自衛隊が最新装備に更新しないなんて有り得ないんじゃない？ ロシアやウクライナはソビエト時代の武器を使ってるよ？

[@ピースラブ-l8v]

敵国になるんですよ。中立を貫けばよいだけ。 近代戦争の防衛とは「泥沼の継戦能力が必要なのではなく、戦争になったらお互いに滅亡しますよ」 これだけで、十分抑止になりますからね。

[@七氏-k8j]

@@屑真っ当な凡人chスモチ いやいやFH-70にVADSにホークにウクライナが欲しがってて捨ててる装備いっぱいあるやろ

[@oboro115]

@@七氏-k8j おっしゃる通り。MLRSもありますね。 用途廃止されて、鉄屑にされるものをウクライナに譲ればいいし、米国に廃棄をお願いするのも手ですね。 韓国軍への弾薬の無償供与もされているので、現状でもできるでしょう。 3原則以前には、米国通した台湾への迂回供与もしてるので、5類型の廃止と自衛隊法の武器弾薬の無償供与を可能にする法改正をすればウクライナ以外のアジア諸国への販売や供与も可能になります。

[@user-my9tr2ln3k]

@@ピースラブ-l8v今までそれで大きな戦争は起きなかったけど、 中国なんて泥沼でも取りにきそうだけど。 ウクライナだってヨーロッパに取っては隣なのに支援疲れとか支援終わりそうなのに中立で大丈夫かな？ どうせロシアには既に敵国認定されてるよ。中立なんてロシアも中国も思ってないよ。

[@お肉たっぷり-l3t]

オジサンでいいのでは？

[@希望-y8y]

戦争を煽る訳ではないが、日本だけが😅戦争回避は、できない、世界では、これら武器も品物として取引されくにの利益とし考えられているので、日本として自由に柔軟に 対処すべき！日本の平和論はまっさつすべし、！

[@牧野恵一]

精緻な議論をしても時間が掛かるだけ。短い議論でドンドンと結論を出せばよい。

[@yoshinoriksg]

経済安保の中には当然、軍需産業の育成も欠かせない。どんどん軍事大国化に邁進すべし。アジアの平和と安定は日本の責務だ。八紘一宇の理念を実現させよう。義務教育から徹底的に子供達に教え込むべきだ。

[@並河千里-g8u]

助けなければ助けられない。日本が侵略された時、外国の助けが必要なら「今、殺傷武器を提供」すべき。装備品三原則等綺麗事を言っている場合ではない。世界は力を合わせて「侵略者を許さない」を実施すべき。

[@TinFoil_Head]

人員不足の自衛隊曹に(内申で)落ちた俺って…

[@AilePhoenix]

Windows10の壁紙張ってあったけど、システムの根幹がwindowsってバレちゃっていいものだろうか・・・？

[@leftysam1942]

議論をする人選が間違ってましたね。法律をどうするかでしょ？コウダ-誰ですか？　日テレさん、真っ当な人を選定してください！

[@am-id4lf]

消費期限が近づいてる兵器を支援すれば良いんだよ。その分、戦後の支援額を減らせば良い。

[@am-id4lf]

@@屑真っ当な凡人chスモチ 　あ～そうだったか！訓練も必要だね。　 あ！その弾薬の一部を訓練用として例えば、ポーランドに送れば良いのでは？　戦闘用として送るよりは、まだましでしょ。実際に訓練用の弾薬も必要だよね。 こういうのって日本は得意だよね。

[@七氏-k8j]

@@屑真っ当な凡人chスモチ 全部消費しきれないぞ、毎年弾たまってるのに砲が先に退役して処分費用払って処分するケースもあるくらい。

[@七氏-k8j]

@@屑真っ当な凡人chスモチ 河野太郎が防衛大臣に古い弾薬が倉庫を占めているので新しい弾薬を入れられず、武器が廃棄になってるので撃って処分もできず予算を請求したケースがあったと語ってます。古い弾薬がすべて訓練で消費しきるならこういった事例はないはずです。

[@poblachhad]

人員もそうだけど、弾薬や食料は十分に備蓄されてるのかな？

[@shinichimatsumoto6027]

🤔政治家も歳取ると 頭が固くてダメ 状況の変化に対応出来ない、武器輸出も出来ないと貿易赤字もドンドン膨らむ

[@oboro115]

36:05もがみ型は22隻でなく12隻に変更になっている。 残り10隻は新たに設計される 日テレさん。間違った情報流してるよ！ 「非殺傷」も佐藤議員から指摘されているけど、そんな文言どこにもないよ！ テレビ局なんだから、しっかり調べるか、専門家に問い合わせて事実確認してから情報発信してください。

[@KO-jd2wt]

勝手に書いてるだけ...24:19

[@儚幻-f1n]

アンパンマンか！？

[@儚幻-f1n]

僕は、私は、自衛隊員であって軍人ではありません・・は外国では通じない訳ですね。

[@user-my9tr2ln3k]

ご意見番なくなって良くなった。

[@wolmurayuki5333]

この見出しだと人員不足だから 女性自衛官がいるみたいに見えちゃうけども

[@kanegahosiii]

元海自やけど若い時辞めて良かった。 特に戦争ないのに、自衛隊で定年までおっても警備員とかやったんやろな

[@ノブ河]

我が国では耐用年数後は廃棄なんだよね。　１５５ミリFH７０の廃棄物扱いに「もったいない」と思ったね。本当にぶつ切りにするんだよ。そしてスクラップにするんだよ。私の様なマニアは銘板を剥がして…………それも当然ダメですがね。もったいないですよ。昨日まで的(敵)を狙い使えていた…道具ですから。料理人に刃物は道具ですね。測量士にレーザーは道具ですね。　道具が人を殺める可能性が有るのは使う人の問題だと思う。　イラクの時、銭は出すが人は出さないと非難されたのは自分に置き換えたら当然だと思う。いい加減我が国だけ平和ならいいと考えるのは虫が良すぎで我が国は覚悟しなきゃいけないんです。　戦争をしないと仕掛けられたは大違いです。

[@sushi-love]

モスボールか売却が正解だな

[@丈雄-b2w]

香田さんの言う通りですよね。いくら岸田が憲法を改正して武器を輸出させたいといっても肝心の世界に誇れる戦車やロケットが存在するんでしょうか。存在しても海外へ提供できるほどがじゃないと言う事はその通りだと思いますよ。

[@黒乃イオリ]

戦車はやっぱりドイツのがいいなあ

[@希望-y8y]

老人を先に出せ！

[@沼田攻-m9n]

言語不明瞭で、聞き取りない、

[@丈雄-b2w]

日本が防衛力を強化すればロシア中国はそれ以上に強化しますよね。勝てる見込みがあるんでしょうか

[@sushi-love]

中露はすでに全力でやっているからこれ以上は上げられないので問題ない

[@哲也三木]

装備はもとより　当事者能力は軍と抄する確固とした信念ある日本に勝るとは思えないが！

[@taka20062006]

ん？韓国PKO南スーダンの銃弾はどういうあつかい？ 悪く言いたくないが自衛隊はもうちょっと聞き取りやすい人を

[@brightnoa6732]

迎撃ミサイルは、ヘルメットや防弾チョッキと同じです。護衛艦も防護兵装備です。日本国内装備は、全て非殺傷兵器です。侵略目的兵器ではありません。

[@masayanishiyama5335]

廃棄予定の兵器とかあるのでは？そういうのをまず送ったら良いのでは？香田さんはそういうの知らないのでしょうか？増税すべきとか国会で言ってる人だし。

[@masayanishiyama5335]

@@屑真っ当な凡人chスモチ 多連装ロケットシステムとか廃棄予定。耐用年数が過ぎて旧式化したら廃棄、解体です。ロシアのように保管しておけば使うときもくるかも？だけど、日本の場合には解体して廃棄です。それをウクライナに送るべきと言ってます。多連装ロケットシステムMLRSがまさにこの状況。

[@masayanishiyama5335]

@@屑真っ当な凡人chスモチ これ、自衛隊の元幹部の方や高橋洋一氏が言ってた話だから。日本は法律の関係で年数過ぎたら廃棄、解体になると。でもそれがいつ何時、役に立つかは状況次第、とっておくにこしたことないのはウクライナ戦争で証明済み。解体するくらいなら必要な国に送れば良いと思うだけ。

[@oboro115]

@@masayanishiyama5335 おっしゃる通りですね。 MLRSは米国が既にウクライナに送っている兵器で、現在進行形で使用している物。 MLRS本体だけを送ってやれば、米軍からの供与された弾薬を使えばいいし、部品取りで使うのでもいいわけです。

[@masayanishiyama5335]

@@屑真っ当な凡人chスモチ 他国はやってます。廃棄予定で倉庫に眠ってた兵器を整備の末にウクライナに送ってます。他国は国内の様々な事情を乗り越え、ウクライナを支援することが国益に叶うと理解しやってる。じゃ、日本は？同じ軍隊を持ってて日本は廃棄予定の兵器は全く無いの？日本の兵器は他国とは全く違う構造だったりするの？特に財務省の規定でそういうのに厳正である日本にない訳がないと思います。法律や内規で送れないのなら、変えるべき話。法律や内規で手をこまねいてヨシとしない人間です、私は。

[@三代目山武ぷち親父]

初っ端から、難しいとかいうてはる某政治家さんをみてて・・・　決める根性がないなら、政治家など辞めてしまえばいい。と思ってしまった。

[@tosikazuonobayasi]

戦争は話し合いで解決できると思っている方々に最前線に出てもらうんだね。まさか嫌だとは言えないだろう。 口は達者なんだからさ。機関砲で肉が飛び散るの見てどうなるのかな。見てみたいわ。

[@三代目山武ぷち親父]

@@tosikazuonobayasi 想像しただけで怖いですけれど・・・

[@こういち孝一]

自衛隊は、隊員不足 しかし一方では、我が国の15歳から69歳迄の引きこもり人口が140万人居るとか。 ｢私は、家でゲームしてますが外国が攻めてきたら自衛隊さん守ってね｣ということです❗ 何かおかしいと思いませんか。 頑張る人には、どこまでも頑張らす？ これでは国が持たない。

[@ピースラブ-l8v]

自衛隊とか言ってる時点で、近代戦争の概念に合ってない。 ミサイルでド～ン！　相手国滅亡！　これで決着が付くのが近代兵器の戦争ですよｗ

[@ftetsu145]

佐藤さんが放送後に香田さんにぶん殴れてないか心配 香田さん怖い

[@丈雄-b2w]

ジェンダージェンダーと騒ぐ人がいますが、女性自身が希望者が少ないんですよね。なんだかんだ言っても料理や家庭の事は奥さんがやりますよね。それが神様が与えた自然な姿なんじゃないんでしょうか。

[@user-Lv999]

あー。まだお猿さんの時代を生きてるって事かい。「the自然の摂理」って言い訳かっこいいねー😂片っぽが無警戒無知無関心無責任被害者面なままで一生戦争無くならんの全然理解出来てないのなｗｗ過剰な自販機は電気代食うだけやから考えないとね。

[@TheA9817020]

ネットの軍事オタクが自衛隊に就職したら解決するのでは

[@tora0712-trumpet]

寿司好きが寿司職人にはならないのと同じ理論なんだよ

[@TheA9817020]

@@tora0712-trumpet でもまぁ好きじゃなきゃなろうと思わないでしょ。

[@lawstudy8805]

自衛官って高校偏差値30から40くらいの人がボリューム帯でしょ

[@義和菊池]

防大に入学した人は幹部候補生なのか進学校出身者が多いみたいです。