Умный дом. Сергей Савкин. Митап 18.02.18

[@user-alegor1946]

Мне нравится чистота и легкость пояснения.

[@робототехника]

04:19 - 485 выход? 04:28 - Они на 40А только с радиатором, а так на 10-15 максимум. 05:38 - Ваши твердотельные реле уже с опторазвязкой. 11:58 - MQTT новый стандарт!?

[@sledleo]

твердотельные реле - перебор! Просто симисторы и нет проблем, можно последовательно с обычными реле для ардуины. Симисторы включают и выключают, а реле просто для гарантированного гальванического размыкания.

[@робототехника]

Вы не правы. Симисторам тоже нужно создавать гальваническую развязку, чтобы включать в незащищённую систему. А в контексте Савкина, который по сути соединяет готовые платы проводами, твердотельные реле это лучший выбор

[@avazart614]

@@sledleo , RS485 говорят помехи неплохо ловят, нет? Я не понимаю только почему не использовать Ethernet т.е поставил роутер/свичи или WiFi роутер и репитер и все без соплей и все согласовано/расширяемо.

[@alexperit]

@@avazart614 смотрел в эту сторону - дороже на порядок, автор также это упомянул

[@avazart614]

@@alexperit Но так и лучше на порядок по указанным выше причинам.

[@zhdanvadim9536]

Спасибо за доклад!

[@Siorinex]

Насчет экономии: обычно она неявная. К примеру у меня одним из первых вышел в сеть куллер для воды. Я его тупо вечно забывал отключить! Тебя сутки-двое-трое нет дома, а он там энергию на подогрев жрет! Сейчас уходя из дома на автомате хлопаю по кнопке, которая отправляет все устройства в спячку! Все - на тему куллера голова не болит, все освещение погашено! Плюс экономия нервов: с датчиком протечек ты точно уверен, что не залито, с датчиками на окнах и дверях - что никто не открыл и ты не забыл закрыть окна, датчик дыма - что пожара нет, а датчик температуры - что квартира не замерзла!

[@SergeDzus]

А что в таком случае мешает просто отключить тумблер на щитке?? Это основная не функция умного дома - выключать.

[@sergeyivzhenko4299]

@@SergeDzus Холодильник мешает (как минимум)

[@Kaktus_77]

Слишком много лишнего, но это только мое мнение. Реализовал систему противоутечки, систему управления радиаторным отоплением (один электронный термостат на весь второй этаж), систему управления теплыми полами (Четыре термостата в каждом помещении на первом этаже), в проходных помещениях свет включается по датчикам движения (но выключатели все присутствуют, и есть возможность отключить датчики, чтоб работали только выключатели.... иногда нужно))) ), в с/у (на втором этаже, где находится ванная, на первом этаже просто туалет и умывальник) по датчику движения включается насос рециркуляции ГВС, а в ночное время еще и подсветка зеркала (для тусклого света, чтоб не слепил сонного человека), установлен домофон, реализована кнопки в щитках на первом и втором этажах отключающие вводной автомат при помощи расцепителя (так назывемая кнопка "гроза", чтоб не бегать под дождем в грозу во двор выключать вводной автомат, ну а включать приходится вручную)) ), реализована в щитке первого этажа (находится в метре от входной двери) кнопка отключения всего дома кроме группы питающей газовый котел, модем, домофон и холодильник. Также реализованы проходные выключатели где требуется, в спальне реализовано включения света из трех мест: с каждой стороны от кровати и у входа в комнату, также с каждой стороны кровати стоят проходные выключатели на управление рольшторой на окне с электроприводом, и с каждой стороны кровати имеется ночник, встроенный в стену. Итого с каждой стороны кровати установлен под одной рамкой трехклавишный выключатель и розетка. Ближайшие клавиши к кровати управляют ночниками, средние совместно с клавишой у входа управляют рольшторами, дальние от кровати клавиши управляют люстрой. К этим выключателям напрямую из щита идут четырехжильные кабеля, а в щите реализованы при помощи реле на din-рейке проходные и перекресные выключатели, кабеля с рольштор и освещения тоже идут в щит. Реализована на реле РО-406 задержки отключения вентиляторов в с/у. Системы противоутечки и управления отоплением завязаны на одном блоке управления с возможностью контроля и управления через интернет и смс

[@anton-boroda]

Где то про ваш вариант подробности можно узнать?

[@ESPArduinoIDE]

Километр проводки это круто :-)

[@olegafanasiev9959]

А вариант c ESP8266 / ESP32 не рассматривали? Можно было все сделать намного проще, надежней, и без проводов! =дешевле

[@АйдиШник-з3ю]

а если роутер Wwifi подвиснет?

[@dzysyak]

Често говоря мне проще включить свет выключателем, чем говорить голосом... Возможно я стар... А умный дом, в моем понимании, вообще должен быть незаметен, упрощать и удешевлять мою жизнь.

[@робототехника]

Конечно проще выключить самому, чем говорить умному дому, чтоб он выключил. И уж тем более глупо лезть в мобильное приложение в поисках кнопки для выключения/выключения чего либо. Просто тут людям нравится сам процесс) Умный дом должен делать это сам, когда Вы ушли из комнату (датчик присудствия/активности) или когда вы легли в кровать перед сном (время и датчик наличие кого либо в кровати)

[@dzysyak]

Местами я использую датчики движения, но задача точного определения присутствия, движения и принятия решений достаточно сложна. Пока я не вижу причин так осложнять себе жизнь - нет той отдачи и удобства...

[@lokses642]

Это конечно да. Но у человека и обычные влючатели завязаны в систему. А к примеру когда уже завалился на диван и чисто лень вставать телефон достать из кармана или сказать умному ассистенту выключить свет легче)

[@avazart614]

Так нужно что бы он включил (распознал голос) еще интонацию и скорость речи подобрать ведь стопудов будет лажать с этим.

[@artpetro8518]

@@avazart614 ну как бы google, yandex, amazon alexa и apple siri распознают уже давно все без проблем. А привязка ассистента к хабу умного дома - дело на полчаса.

[@igorvolkov6759]

Ссылочку бы на модельку для жалюзей и какой ШД.

[@ESPArduinoIDE]

Igor Volkov kzbin.info/www/bejne/f2PPi3iugtulqqM

[@alexperit]

habr.com/ru/post/374285/

[@esekhin]

В целом информация полезная, только есть критичные ошибки. Ни о каких микроамперах и речи быть не может, поскольку энергоэффективные приёмопередатчики потребляют миллиамперы (мА). Могу привести в пример компанию Microchip и её RN2483: www.microchip.com/wwwproducts/en/RN2483. Во вторых, нельзя сравнивать LoRaWAN, SigFox и пр., поскольку у каждой технологии своё предназначение. В одном случае необходимо управлять группой жилых домов или районом, в другом маленькой квартирой. Поэтому, мнение субъективно и я советую вам не опираться на слова автора в выборе технологии. Добавлю, что LoRaWAN-приёмопередатчики золотые... Если использовать открытые MQTT-серверы, подсистемы и сценарии в вашем умном доме перестанут функционировать сразу после отключения интернета, поэтому единственный вариант - это использовать локальный сервер MQTT, что тоже является спорным решением. На мой взгляд, лучшим решением является использование локального радиоканала на частоте 868 МГц и протокол, специализированный для домашней автоматизации. Кстати, радиоволны на субгигагерц-частоте хорошо распространяются в пространстве с препятствиями в виде стен и перекрытий, а также не загружают вашу сеть Wi-Fi. О дальности в 10 км пока можно не мечтать в сфере умных домов. Открытые частотные диапазоны ограничены по максимальной мощности передатчика в 25мВт. Поэтому, вы сможете "выжать" около 2 км. в прямой видимости. Компании Стриж и Вавиот используют невероятно сложные приёмопередающие станции с цифровой фильтрацией и производительными 64-битными процессорами. Ввиду своей сложности, станции стоят очень дорого, но могут обрабатывать и "вычленять" из эфира команды от приборов учёта. Home Assistant - замечательное программное обеспечение, но и у него есть серьёзные недостатки. Мы 2 года занимаемся разработкой компонентов и интеграцией российского оборудования в систему и сталкивались с множеством серьёзных проблем. Одна из них - это огромное количество операций чтения/записи, убивающих напрочь SD-карты в Raspberry. Понимаю, что есть множество решений данной проблемы, но это только вершина айсберга. Для определения присутствия человека недостаточно использовать поиск устройств в сети Wi-Fi. Определение присутствия будет работать более-менее адекватно только в связке с GPS-трекингом, который выжирает аккумулятор. Датчики протечки сами по себе вас не спасут. Нужно устанавливать полноценную систему защиты от протечек, с резервным питанием и качественными шаровыми кранами с электроприводом. Я затронул только малую часть недочётов. В целом, информация сыровата. Я готов к критике, поскольку моё мнение не является правдой в первой инстанции, могу ошибаться в нюансах. Однако, меня радует, что на рынке "умных" домов происходят серьёзные изменения. Чую, что KNX-картели в ближайшие года сильно пошатнутся. Автору удачи и опыта.

[@ihorbarinov9207]

если б это не работало, то все смотрели б на ошибки. а так пофигу, т.к. это опыт )

[@g7hj4k3-b3l6]

на дворе 2020! русский в GHA так и не появился😢

[@wydiwys]

Спасибо чувак, видимо мой выбор это OpenHab :)

[@dmitrys.9479]

Радио-канал подвержен прослушиванию и помехам... а вот CANBUS стоило оценить. И "мой дом - моя крепость" провода - норма.

[@BeyElder]

лайк за "+1000$ на доделочки" ))) орнул ))

[@SergeDzus]

Мне кажется тянуть отдельные провода под всё это бред.

[@avazart614]

Конечно это глупо. Лучше уже Ethernet тогда.

[@mindtone9601]

50 штук евро? вы серьезно??? ребята вы может из прошлого? Сейчас все тоже самое можно сделать за 50тысяч рублей или даже дешевле

[@sledleo]

твердотельные реле - перебор! Просто симисторы и нет проблем, можно последовательно с обычными реле для ардуины. Симисторы включают и выключают, а реле просто для гарантированного гальванического размыкания.

[@immortalserg]

раскрою страшный секрет, твердотельные реле это просто семисторы залиты в корпус с опторазвязкой в виде оптосемистора. Семистор в паралель реле имеет смысл при мощьных нагрузках для исключения залипания при включении и выключении.

[@avazart614]

Твердотельные реле это и есть по сути симисторы, c переходом через ноль, а значит без помех. Другое дело как мне кажется брать такие вещи из Китая стрёмно.

[@artumo912]

Километр проводки в двухкомнатной квартире это конечно сильно. Электроника это удобно до тех пор пока она работает. Предпочитаю обычный "тупой" дом и свою умную голову.

[@MrSergeySRG]

На текущий момент для Home Assistant + ESP = ESPHome esphome.io/

[@MasterShuShuShu]

Вариант с Wi-Fi плох. ESPEasy что на wemos, что на NodeMCU так или иначе зависает. Рано или поздно. У меня их 7 штук по квартире было. С разными блоками питания, с разными обвязками. Где-то через день, где-то через пару недель просто перестаёт пнговаться, точка показывает по аренде адреса, что девайс отвалился от сети. При этом через нажатие кнопки логика работает. В общем, избавился от всех ESP дома и доволен.

[@psevko]

и на что перешли в итоге?

[@ОлегПанин-ь1с]

Умный дом развлекуха на пару лет.Потом уже скушно.

[@donds30]

Бля строю дом кто по может с умным домом , чтобы минимум проводки , спроектировать?

[@KirillBerezin]

22:00 зигби дороже будет шта? Контроллер за 400 рублей, рипитер за 200 рублей найдите мне на вайфай пож.

[@ruslanUsifov]

А для wifi не надо шлюзов и если устройства питаются от сети то нет вообще никаких проблем, а ещё есть wifi low enegry, потребляющий как и zigbee...

[@Vrud599]

Умный дом предполагает делать умно а не возвращаться к проводам 90 лет и в 3000 не вложишься одни провода сдать на металл будут 3000. Пора переходить на яндекс дом

[@4atckuu]

Хорошо что сяоми уже придумали. Парень явно перебарщивает. Времена огромных ящиков уходят.

[@remz3562]

Согласен твердетелки можно было и по номиналам лучше подбирать и по габаритам, есть вообше крошечные типа OMRON G3MB-202P-DC5 цена 100р.. Однако доклад гуд.

[@ruslanUsifov]

Ну не знаю, коммерческие готовые решения во первых не так идеальны(они прямо скажем глючат, плюс зависят от облака - облако может находится далеко и реакция соответственно тоже не будет быстрой), далее они работают только через приложение, и нет веб интерфейса, плюс останется немаловажный вопрос это совместимость устройст разных производителей(как например "поженить" mihome и tuya к примеру...)

[@4atckuu]

@@ruslanUsifov так вроде акара хаб поддерживает зикби, да и у сяоми помоему уже датчики на все случаи жизни есть начиная от контроля света до воды.... Так и цена ящика в видео 100500 млн, его настройка ещё 100500 тыщ, и обслуживание думаю тоже не для бедных... Так то на счёт надёжности вы правы, но и цена тоже играет роль, если не ошибаюсь начинают появляться решения с локальными хабами, которым облака (для каждого устройства) не нужно, и которые работают через Гуглахом и Алису.... Ну, а эти коммуникации только на случай атомной войнны=) оправдаеют себя, но в той ситуации уже у кого ружье у того и все остальное... Хотя посмотреть ютуб так для однушки 4х этажные щиты электрические лепят, да разводку труб как на подводных лодках... Ремонт дороже самой однушки выходит=))))