Una respuesta a lecturas decoloniales mal informadas

[@garcos21]

Juan Carlos, ya te han contestado y fue una respuesta demoledora. La argumentación de Grosfoguel es impresionante, en particular cuando te recuerdan que la caída del Imperio Español no es una herida colonial, si no una "herida imperial". Grande Monedero pero Grosfoguel es inmenso en su planteamiento académico e histórico.

[@gustavoc.621]

Grosfoguel tiene la inteligencia de un paramecio

[@quenotederabia.777]

Grosfoguel es un SOFISTA. El nivel de argumentación es tan contradictorio entre espistemolgia y ontologia. Un posmoderno tal cuál.

[@hectorgodall250]

Una pregunta, como sabes que la mayoria de los catalanes no quieren la independencia si no nos han dejado votar? Y por cierto, la gente que no vota no cuenta como parte del no...

[@franciscojaviernarbaiza9517]

La respuesta de R. Grosfoguel a este video de Monedero es simplemente demoledora.

[@sergibc270]

Monedero respondiendo sobre el independentismo, únicamente criticando a PDcat y la antigua CiU, para crear un pretexto en el que poder insinuar que el independentismo solo demanda derechos nacionales y se olvida de los sociales. Monedero amparándose en una supuesta minoría independentista cuándo no ha habido referéndum para comprobarla, tan solo un 27S en que para afirmar que es una minoría se hace necesario contar los votos a CSQP como un "no", cuando eso no es así. Monedero obviando que hay una mayoría social catalana que reclama ejercer el derecho a decidir, no solamente defendido por independentistas. Es más, dejando entrever que es la "minoría" independentista la que lo reclama. Monedero sacándose de la manga que un 40% de los españoles están a favor del derecho a decidir. Monedero diciendo que en Catalunya lo estamos haciendo por la vía de la fuerza, cuando se ve perfectamente quién es aquí el que usa la fuerza. Monedero afirmando que la independencia de Catalunya por la fuerza (¿?) no es posible porque no lo permite la UE (¿?), porque la mayoría de los catalanes no la quieren (¿?), y, la estrella, porque la mayoría de españoles tampoco (le has dado la razón a Grosfoguel) Monedero agarrándose a la constitución post-franquista tanto para criticar el independentismo como el régimen (¿como, si te agarras a su ley para hacerlo?) Me encantaba escuchar a Monedero, pero el tema territorial os pasa por encima. Yo valoro de verdad que hayáis apostado desde el principio por el derecho a decidir, es de esos factores que cuestionan fuertemente el régimen y por los cuales el régimen ha contraatacado duramente sobre vosotros. Denota valentía. Pero no puedo comprender, ha sido una gran decepción, que no apoyéis una vía unilateral cuando es evidente que pactada es imposible. El derecho de auto-determinación no se defiende solo en la teoría.

[@SrLobo-xf3wv]

El independentismo es una cuestión nacional. Si dentro están los de CiU, el PDeCAT, los que recortaron sanidad y educación en Catalunya; los de Pujol, los del 3 %... Ada Colau y la PAH son los héroes, no los nacionalistas. www.lavanguardia.com/politica/20170721/424277059818/no-independencia-impone-ceo-catalanes-barometro.html Coño, es verdad. La opinión pública sólo es mensurable mediante un referendo, los sondeos y el CEO son basura. catalunyasiqueespot.cat/es/programa-electoral/ Supongo que CSQP se presentó con la independencia en el programa. ¿Permitiría vuesamerced que lo viera a través de algún enlace? "Monedero obviando que hay una mayoría social catalana que reclama ejercer el derecho a decidir, no solamente defendido por independentistas [...]". ¿Dónde dice eso? ¿Dónde? Si él y Podemos dicen lo contrario, que ya que hay una mayoría social (¡incluido el 50 % de los votantes del Partido Popular, dato increíble!) que ansía determinar su pertenencia a España, o salirse de ella y su proyecto. Es obvio. Luego añaden la necesidad del referendo pactado ante esas demandas legítimas De la manga, efectivamente. www.publico.es/politica/77-espanoles-desaprueban-gestion-crisis.html (Ah, Público, periódico de falangistas joseantonianos). La fuerza es la imposición. No dice que lo estéis haciendo así, sino que hay algún intelectual o académico que desde su cómodo despacho teoriza acerca de la DUI y la fuerza como soluciones (¿y la otra mitad de Catalunya?). Aún no había llegado el 1-O, disculpa a Monedero por ignorar lo que se avecinaba respecto a la violencia policial del Estado español. "La estrella, porque la mayoría de españoles tampoco (le has dado la razón a Grosfoguel)". ¡Se refiere a la independencia por la fuerza, a que los españoles no permitirán que Catalunya se separe sin consulta legítima y con garantías! La Constitución está realmente anticuada. Monedero lo sabe, y por ello habla de un nuevo proceso constituyente en España. No obstante, Juan Carlos no se escuda en la Carta Magna, sólo resalta la ironía de saltarse la parte "aceptable" de ella en materia de derechos sociales y colectivos, y luego en nombre del derecho a la autodeterminación evadirla de nuevo. A mí me encataba y me encanta. Por cierto, no entiendo a los nacionalistas de ningún tipo. Os lo juro. Tal vez sea que he nacido en la metrópoli colonialista, en su corazón, una ciudad al sur de Madrid. Pero no, yo nunca he visto patria alguna. He visto trabajadores y trabajadoras sudar y sudar por su pan, he visto a personas defendiendo su hogar ante policías, a mujeres defendiendo su vida frente a la sociedad que promueve su asesinato... Pero nunca he visto un país, ¿pero banderas? ¡A caudales! PD. Yo os apoyo, pero como soy comunista, o eso creo, por el pragmatismo de que derribaréis al Régimen del 78, o alguno de sus pilares. Eso os lo agradezco. Además, que los procesos y mecanismos de cohesión sociopolítica y construcción igualitaria (una vez caído el sistema actual) son más fáciles a medida que se trata de menos territorio... Es broma, siempre con los brazos abiertos, si al final os marcháis. Un abrazo, company.

[@MariaLuzpc]

Son unos cagaos, están enloquecidos por pillar asiento, ya por eso es para desconfiar...me quedo con la CUP, y soy gallega

[@Pabloshka]

Maria Luz Una lástima que la Cup haya votado en contra de la nacionalización de la Electricidad. Al final los tran más las banderas que los problemas sociales de los catalanes de a pie. Saludos de Barcelona

[@clasesparticulares7009]

Yo voté a Podemos, pero me estoy cuestionando seriamente el volver a votarlos. Creo que hay que apoyar la lucha del pueblo catalan. Este Podemos no es de izquierdas. No reconocer el derecho de autodeterminacion no es de izquierdas. El trato de España a Cataluña es terrible. Grosfoguel te respondió muy bien. Vean el video.

[@uzzilevi4861]

Monedero te han respondido, y vaya que respuesta ojalá tengas la humildad de escucharla, el pensamiento que se hace en latinoamerica no es cualquier tontería, no has entendido el tema, es más profundo: kzbin.info/www/bejne/pGSTlXaJht1gpqM

[@soworrounderfalckang1165]

Le han respondido desde una dialectica puramente racial anglosajona que no vale absolutamente nada para interpretar la situacion politica de España.

[@uzzilevi4861]

Puramente racial?, seguro que miraste el video con atención?, Grosfoguel de anglosajón no tiene nada, al contrario...

[@soworrounderfalckang1165]

Le esta echando en cara a Monedero continuamente que es blanco y español, lo cual para el tipejo ese, ya desacredita cualquier opinion de Monedero. Pero me imagino que tu tambien te creeras los cuentos chinos de la altright de que la historia es el enfrentamiento entre razas y tal.

[@uzzilevi4861]

No le está echando en cara nada, le está señalando su locus enunciativo(un procedimiento fundamental cuando se ha asumido el giro prágmatico en la crítica discursiva). Pasa que no está familiarizado con la obra de Grosfoguel, no tiene nada que ver con la alt right, y mucho menos con la historia como enfrentamiento de razas, le recomiendo que lea la crítica sobre la genealogía del racismo que le hace a Foucault, ahí le quedará un poco más clara su posición. www.revistatabularasa.org/numero-16/05grosfoguel.pdf Lo que pasa es que Uds. españoles en estos tiempos y todavía siguen siendo muy arrogantes al escuchar y recibir el pensamiento latinoamericano, no se han dado cuenta que las ultimas decadas aquí han pasado cosas fundamentales, y que hemos avanzado temas que Uds. ni se plantean, apareció la filosofía de la liberación, se asumieron los giros existenciales, linguistico, hermeneutico, se dialogó directamente con la Escuela de Frankfurt(Dialogo Dussel-Apel), se asumio el giro pragmatico, y ahora se ha creado aquí producto de la creatividad y las críticas, el Giro Decolonial, Grosfoguel se encuentra precisamente en esta linea, no estais ni enterados!, una lástima porque todo está ahí disponible y en vuestro idioma, le recomiendo leer al grupo Colonialidad / Modernidad (Anibal Quijano, Enrique Dussel, Walter Mignolo, Ramón Grosfoguel, Silvia Cusicanqui, Santiago Castro Gomez, Juan José Bautista, etc.,) entre otros, digo, sino le da pavor leer teoría de indios, negros, mestizos barbaros como nosotros, sé que quizá sea mucho pedir un poquito de humildad.

[@soworrounderfalckang1165]

A partir del minuto 5:30 ya le dice que poco menos que tiene que pedir perdon por ser hombre y blanco. Vuelvelo a mirar. Es que aqui eso en España nos suena a chino mandarino.

[@annabelmadero9174]

Los catalanes no queremos "un engarce" en el conjunto de España, seremos lo que nosotros decidamos que queremos ser.

[@gustavoc.621]

y? ante el vicio de pedir...

[@marcgoma89]

6:02 "y porque la la mayoría de los españoles no quiere la independencia de Catalunya"... creo que no hace falta comentar esto.

[@LuisRicardoRamos]

Qué madriza te pusieron aquí Monedero. "Qué las catalanas decidan cómo engarzarse en el conjunto del Estado, claro, con Madrid a la cabeza". Hombre qué generoso. ¡Que elijan lo que les venga en gana, que para eso son un pueblo soberano. Grosfoguel responde a Monedero sobre debate catal…: kzbin.info/www/bejne/hGK6ZI2cmMSpaNE

[@salvapar2]

Upss, me equivoqué de canal!! Pero es mejor que el club de la comedia.

[@edgorina]

Si como dices hay mayoria de Catalanes que no quieren la Independencia, porque tanto miedo a un referendum? Porque el nacionalismo Espanol es bueno y el nacionalismo Catalan es demonizado. Empieza con autocritica y la eliminacion TOTAL de la represion!. LIbertad a presos politicos.

[@javierranelyperello3326]

mis abuelos eran republicanos castellanos y mas de una vez escuchaba como hablaban mal de los catalanes por eso entiendo al pueblo catalan nos merecemos mas respeto.

[@alexfeinmann7357]

Eres un charnego renegado. Típico síndrome de Estocolmo.

[@inigosantibanez4658]

Podemos, la quinta columna. Menudos fascios de poltrona.

[@leadsinger8092]

Saludos Juan Carlos Monedero! Soy chicano, o sea estadounidense de origen mexicano, y te agradezco mucho tus explicaciones y posiciones. Te recuerdo que has dicho, en muchas ocasiones, que las personas pueden cambiar y ser diferentes--incluso lo contrario de lo que fueron. Quizás aquellos detrás del independentismo catalán también han cambiado y quieren ahora representar ese clamor del pueblo catalán por el derecho a la autodeterminación aunque no haya sido el acaso anteriormente. Aquí lo vemos, por lo menos los mexicanos y sobretodo, los chicanos, desde la perspectiva de una antigua colonia española que ve a cataluña y euskadi como colonias perennes en la lucha por la independencia, y cómo nos vamos a oponer a sus independencias respectivas habiendo vivido esa misma lucha? De nuevo te agradezco la luz que aportas al tema y tu tono que es muy favorable al diálogo y te pido que no tomes a pecho si algunos de este lado, por lo mismo, no alcanzan a comprender lo que has expuesto. Gracias! Y saludos desde México!

[@gustavoc.621]

repita conmigo, México nunca fue una colonia de España, saludos

[@javierranelyperello3326]

la sociedad catalana ya esta en el siglo 21 monedero somos una sociedad adulta lo que he visto en estos 10 dias ha sido un insulto a la inteligencia de todos los catalanes y te recuerdo que hasta en irak hay referendum en fin dejar de tomarnos el pelo este discurso en catalunya no cuela saludos de un votante vuestro.

[@aitorjimenez2562]

Se trata esta de una discusión potente de la que cabe reflexionar, no actuar como fans locos. Para un análisis de la misma: elsaltodiario.com/nuda-vida/por-una-plurinacionalidad-no-colonial-nuestra-tradicion-confederal-retomando-el-debate-entre-grosfoguel-y-monedero Ambos aportan y mucho a un tema del que se habla pero no se profundiza. Gracias a los dos. Hay que seguir avanzando

[@JosueRodriguezsharon]

Sin vergüenza. Cuando la tiranía es ley, la revolución es orden.

[@gustavoc.621]

efectivamente; 155 permanente

[@JavainMuert]

Podemos y el derecho a decidir. Por qué no hablamos de la comodidad con la que Podemos se asienta en Castilla y León? De como al recorrer todos los territorios de España, ni se nos nombra a los leoneses? El País Leonés, nuestro territorio así llamado desde hace siglos desde la etnografía y recuperado para la política hace décadas, está en una CA impuesta por la fuerza por Martín Villa como brazo ejecutador, alguien con el que, para lo importante, Podemos está muy de acuerdo. Una comunidad que se demuestra negligente en múltiples aspectos (demográficos, políticos, culturales y lingüísticos) fruto de su naturaleza primigenia: eliminar la diversidad leonesa, esa que no pudieron ni dos dictaduras militares. La razón de que esta izquierda no se moje en estos problemas es porque juegan a la batalla del despiste, a la vez que están muy cómodos con el modelo españolista homogeneizador, del que beben de una manera más que evidente, actúan donde los problemas políticos estallan irremediablemente. Hacen del federalismo, una posición tremendamente reaccionaria. Derecho a decidir de quién? El pueblo leonés lleva 40 años pidiendo decidir su futuro, ya pidiendo en sus inicios una autonomía de clase, pero no os importa, porque esos proyectos políticos solo os dan problemas. Solo se decide si estás dispuesto a obedecer. ¿A quién engañáis?

[@nuriar.2004]

El movimiento independentista es transversal. Los convergents solo se han unido a él cuando han visto que la ocasión lo merecía, porque el pueblo se ha movilizado y se han puesto de su lado, como deberíais hacer vosotros. Conozco a muchísimos sindicalistas de toda la vida, antiguos votantes del PSUC, de Iniciativa, que están capitaneando esto desde los pueblos. Gente en su vida ha votado ni votarán nunca al PDCAT pero se han puesto al frente y están en todas y cada una de las manifestaciones y concentraciones liderando, gente de los vuestros. Te gustarán o no los "burgueses de derecha catalanes" (serán oportunistas) pero se han puesto al lado del pueblo y sobre todo han arriesgado su carrera, su patrimonio y su vida entrando incluso en prisión. Déjate ya de chorradas con la derecha o la izquierda, cualquier demócrata sabe que sin amplias mayorías es imposible ninguna revolución. Los que habéis fallado sois vosotros, los que siempre habéis creído en el derecho a decidir y a la hora de demostrarlo no habéis estado a la altura. No es suficiente con reconocerlo y con estar a favor de un referéndum, hay que trabajarlo y si estáis esperando a llegar al poder para hacer algo, lo tenemos claro, no solo los catalanes, toda España. Seguir sentados porque tenéis al PP con el apoyo del PSOE y Cs para rato. Catalunya la tenéis perdida. No se puede ser equidistante ante tanto despropósito y solo por una cuestión de siglas.

[@MadeInPoloniaa]

Casa Habsburgo Casa Grimaldi Casa Saboya Casa Orange-Nassau Casa Massimo Brancaccio Casa Farnese Casa Bourbon-Parma Casa Borbone Casa Paraviccini Casa Saxe-Gotha Casa Orleans-Braganza Casa Liechtenstein Casa Bernadotte

[@victorialeon3911]

Esa soberbia con fachada progresista e intelectual... siento verdadera vergüenza ajena

[@javierranelyperello3326]

viva ramon cotarelo y visca catalunya

[@alexfeinmann7357]

Dos tontos nunca hicieron un listo.

[@taccotube]

El pamplinas de tuvo que dejar podemos por corrupto dando lecciones, estamos apañados...

[@henryrivassucari]

Podemos no puede arriesgar más con el tema catalán, pues prima lo político por encima de los derechos legítimos del pueblo catalán.

[@vicarule209]

Monedero siempre ha sido un oportunista, brillante, pero oportunista, de México ha dicho barbaridades que olvido el día que ganó López Obrador para estirar la mano y pedir "apoyos"

[@tonyfust]

Por cierto, Grosfoguel ya os ha dado bien tratándoos de izquierda españolista. Seguís siendo vuestra Leyenda Negra. Me han encantado los vídeos de Grosfoguel, ¿te deja bien, eh? El fascismo sociológico que tenéis, está en vuestro ADN, de todos y cada uno de vosotros.

[@MUNERASONG]

Te gusta mucho llamar Fascistas a todos los que no hacen o dicen lo que tu quieres, como un niñato...

[@marcgoma89]

Para mi, la única izquierda que existe en España, respecto a partidos políticos que conozco, es la CUP. Nunca habéis apoyado la lucha de estos en los momentos claves. Hay mucha mas izquierda en España sin partido que con partido político. Por eso es que no crecéis los de Podemos. Las opciones de la izquierda en España son 2 para verse representada en el poder ejecutivo y legislativo: 1. Que dentro de Podemos haya una transformación del funcionamiento y se democratice el partido. 2. Que se deje de votar a IU y Podemos y surja una nueva izquierda. Con esto quiero decir que Podemos no es la nueva izquierda española, tiene un funcionamiento interno de partido tradicional. No todo se resume a los votos, esta es una de las cuestiones que no han entendido. Un partido de izquierdas tendría que dar ejemplo de como ha de funcionar una democracia, con su partido. Podemos no da ejemplo. Si veo el ejemplo en organizaciones como ANC, Omnium o en partidos como la CUP. No lo veo en sindicatos como CCOO, UGT o partidos como Izquierda Unida o Podemos. Pd: Cada vez empiezo a creer mas en posiciones como la del Sr. Grosfoguel.

[@kanuss]

Monedero, lo siento pero veo que todavía ni pajolera idea de lo que es Catalunya ni de lo que pasa en Catalunya.

[@manuelangelmacia9098]

Interesante geopolítica la de ese mapa, hay conflictos y construcción de paz en todo el mundo pero no en los estados unidos. Parece que fuera un país neutral, sin conflictos. México también excelente y Colombia parece dividida en zonas con más y menos intensidades. Ya que se menciona que Grosfoguel llama a la guerra, quería notar la hybris del punto cero que informa la visualidad de ese mapa, pues oblicuamente parece definir aquella impugnación. ¿Qué noción de guerra informa una acusación tan seria? Vaya desastre si está configurada por ese mapa.

[@fernandoverdumontoli1989]

Alucinando con Monedero, parece que ha hablado con todos los catalanes y españoles y puede hablar por boca de todos, Podemos con esta crisis ha perdido mi voto, no se puede ser equidistante con los presos políticos

[@888gost]

yo era militante activo de Podem.....ahora me dan el mismo asco que el ppsoecs

[@alexfeinmann7357]

Igual pasa con todos los lideres separatistas, cuando hablan, que parece que han hablado con todos los catalanes y ¡que casualidad! todos están de acuerdo con ellos.

[@israelprieto7740]

Primero deberías conocer el sentimiento catalán, no queremos quedarnos, a ver si lo entendéis, España es una Nación podrida y no queremos permanecer más tiempo en ella, si no, crear una nueva desde las bases, no por imposiciones españolas.

[@breomeister]

Juan carlos galiza va en la herida colonial ,non si?

[@MariaLuzpc]

nada nuevo, imperialismo español

[@sisekilov.3392]

Monedero, sincerament no has entès res de res... Que t'ho expliqui algun bon amic (Fachin, per exemple?) o passa't uns mesos per Catalunya i potser deixes de tirar tant per la dreta... Però estudiant i fent lectures només des de casa, per molt que llegeixis twitter, no arribaràs a comprendre quin és el nostre problema. No este lluitant pel mateix que nosaltres, ho sento...

[@sisekilov.3392]

I una altra cosa et diré... Saps molt bé la força que Catalunya ha donat a Podemos perquè arribi on és ara... que no se us oblidi perquè estic segur que a la propera aquesta força no serà tan grand.

[@m2r136]

Ten han respondido desde un despacho perita; y se ve que manipulas la historia(historia de represion desde los Reyes Catolicos) y la realidad. Poco sirve que digas que defiendes el derecho de autodeterminación y no hagais nada para poder decidir, sino lo contrario. Es como que reconcieras la discriminacion de la mujer y no se haga nada. Y definiros de una vez, no se sabe lo que sois.Tu opcion. Una Grande Y Libre

[@morganalefey656]

Grosfoguel ya te lo ha explicado. Espero que tomes nota porque estás muy perdido en este asunto.

[@JAPalaoErrando]

Desde el XVIII. Dejo esta aportación: lasuficienciadeloobvio.blogspot.com/2017/11/el-antinacionalismo-como-pensamiento.html

[@LuisRamirez-mn6mb]

El que depende de la utilidad de un burro, y que solo tiene en cuenta sus necesidades, no las del burro, piensa que el burro está solo para servirle, y si esto no va como se espera, bueno el burro es mañoso, es arisco, en fin es bruto, burro al fin; Monedero creo que hay que pensar que quizás no se tiene la suficiente orientación para tener y manejar un burro, o tal vez no es un burro lo que tienes, hace falta orientarse.

[@aletheia3612]

Salut i República Catalana senyor Monedero, a Catalunya fem quelcom diferent, quelcom gran, on només s'hi troben els valents. Si us plau, aparteu-vos, ens tapeu el sol… in.directe.cat/aletheia/blog/una-respuesta-a-una-lectura-de-catalunya-mal-informada

[@anaherrero6287]

Quiero pensar que en tu primera parte del discurso has tenido un gran lapsus mental y no manipulación cuando te olvidas de Esquerra republicana y la CUP,hay muchos catalanes que no han votado nunca a la derecha catalana (convergencia ) son de izquierdas independentistas y están representados en el gobierno legitimo catalán actual.

[@MusikaONa]

"La mayoría de catalanes no quiere la independencia" dices. Eso UNICAMENTE se constata haciendo un referéndum sobre la independencia de Cataluña todo lo demás es retorica y que curioso que Podemos este en contra de hacer un referéndum estando a favor del derecho a decidir... Si no dejas a Cataluña decidir su futuro como es que no te consideras nacionalista español? Podemos y PSOE etiquetan a los otros: identitarios, nacionalistas, excluyentes mientras ellos son: neutrales, ni de un lado ni del otro, ciudadanos del mundo...

[@bernimc]

Qué difícil es criticar ideas sin herir a las personas en las que se sostienen Cuando hablamos siempre decimos más de lo que queremos decir y menos. Hay equívocos No se trata de faltarnos o insultarnos entre nosotros. No se trata de luchas ni violencia, eso lo explica Ramón, aunque usa ciertos tonos despreciativos que no le había escuchado antes y no ayudan al debate, pero bueno él está tomado también por la colonialidad del “yo” imperial. Monedero (JCM) cree que Grosfoguel (RG) apoya la violencia, ataca a Podemos y que engorda su posición epistémica. Estando investigando el modelo teórico, interesantísimo por cierto, de RG, uso sus términos para compartir que JCM no se localiza en la zona de Ser con respecto a otros pueblos, en este caso el de Cataluña, frente al estado español. JCM no conoce el entramado epistémico de la propuesta de RG y otros productores de epistemología distinta a la eurocéntrica. Pero eso no es para menospreciarle, pues casi ninguno de ustedes la conoce, esas propuestas digo. Ya que para los catalanes y resto de pueblos o diferencias dentro de España, para todos nosotros las propuestas decoloniales son producidas por gente sin valor, son zona de No Ser. Es muy interesante esa idea hay que conocerla y habría que dedicar tiempo a ella. Se escucha una lucha yoica, que se entifica en estados y partidos políticos o supuestos intereses personales. Los europeos tenemos que hacer nuestro trabajo decolonial, y una parte de ese es desinflar el "yo", y buscar la comunidad y lo relacional de la manera que se nos vaya ocurriendo. Todavía tengo que entrar a conocer a Enrique Dussel y las propuestas decoloniales. He estado trabajando e investigando a otra autora no europea, Rita Segato, no os perdáis las ideas y argumentos, hice este recorte, pero hay mucho material para trabajar, entender y compartir: Rita Segato, El proyecto histórico de los vínculos produce comunidad kzbin.info/www/bejne/sGeraGWKo9ulq6s Como supuesto españolito estoy, en la coyuntura actual, en el mismo conjunto que el catalán, que consideramos a otros pueblos en la zona del no ser, incluso a personas dentro de nuestro mismo pueblo. No nos olvidemos que los habitantes de la península ibérica somos los “negros” o zona del no ser frente a los europeos del norte.

[@nicob8681]

Si reconoces que no sabes bien de que se trata la derecha y la izquierda, asumo que sos de derecha.

[@marck6290]

La nacion catalana existe desde antes de los Reyes Catolicos!!! Concretamente desde el año 988 es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Catalu%C3%B1a#Independencia_de_los_condados_catalanes:_siglo_X

[@braisRA]

É un vídeo en resposta a este: kzbin.info/www/bejne/oXq9dYaEjNuWb8k

[@braisRA]

E aquí a resposta ao vídeo de Monedero: kzbin.info/www/bejne/hGK6ZI2cmMSpaNE

[@kadicitano]

Tanto respeto que le tengo a tu señor padre.

[@Pablo80075]

Ramón Grosfoguel.........

[@giselaff]

Mejor como dice Grosfoguel, estas mejor callado!!!

[@soworrounderfalckang1165]

Es que cuando se dicen verdades como puños a los tontos les duele bastante.

[@alfvipe9540]

No se puede hacer un discurso anti-imperialista y desear que el otro se calle.

[@sirwako90]

Pero por qué hablas de Castilla y de Madrid como cosas diferentes?? Parece que le otorgues a Madrid una cosa que no es. Como te contestó Grosfoguel, dedicad vuestros esfuerzos en desconstruir el españolismo en Castilla y hacer un proyecto para el pueblo castellano.

[@ignacioredondo7368]

Mentira, Monedero. No habeis defendido el derecho a decidir más que sobre el papel, en la medida en que no reoresentara ningún compromiso efectivo. En León bien que podríais haber defendido la modificación democratica del mapa autonomico del R78 y os cerrasteis en banda ab initio. Hay que oir cada cosa...

[@mireyalan]

Mirate la respuesta de Gorsfouel.

[@Lunomaru]

Saludos, fascista

[@alexfeinmann7357]

"Se me acabó el amor de tanto usarlo". Esa palabra ha perdido su significado de tanto abusar de ella.

[@mireyalan]

Que pena! Creia que entendíais el problema catalán pero veo que seguís el camino del PSOE. Lastima que la izquierda sea tan imperialista en este país.

[@Geomatica]

Patetico señor monedero, usted coge un fin y se inventa los argumentos para justificarlos.

[@onenosalvador]

Podemos. Del verbo PODAR. Eres un jacobino de mucho cuidado. No nos trates como imbéciles! kzbin.info/www/bejne/hGK6ZI2cmMSpaNE&sns=fb&app=desktop

[@valarcon9132]

Qué asco das cuando niegas la posibilidad de separación e impones porque sí que Cataluña tenga que estar dentro de España. Tú referéndum es puro sometimiento y no es lo que prometíais cuando decíais que Cataluña sería lo que los catalanes quisieran.

[@mariolette9]

Monedero deja de mover la cámara que me mareo. Y con tu españolismo tan ciego y tu análisis tan simple ya vomito

[@ravendusk100]

No tienes ni puta idea de lo que pasa en catalunya, unos,des de el despacho piden guerra y tu des de tu habitacion opinas sobre catalunya, no tienes ni puta idea

[@adrianalaexploradora]

¿Has escuchado al profesor Grosfoguel, dónde ha pedido guerra?

[@ravendusk100]

No, lo digo porque és el el que dice que des de los despachos se pide guerra ...

[@adrianalaexploradora]

Vale. J.C Monedero, o a mal entendido, o a mentido. Me asombra que Monedero -ha coincido con el profesor- ,diga "desde la comodidad de los despachos". Me entristece que descalifique al profesor Grosfoguel. Que lo desnuden, le ha sentado mal, y Monedero no ha tenido altura para responder .

[@ravendusk100]

Anna he visto el video de Grosfoguel y me parece correcto lo que dice.