Unsere Heizkosten in 2023 mit Wärmepumpe - Vergleich mit Gas - Lohnte sich der Umstieg ?

[@MichasWelt]

Ich habe jetzt Rückmeldung aus der Entwicklungsabteilung mit diversen Maßnahmen bekommen, die ich umsetzen und ausprobieren soll. Anfang Februar werde ich ein neues Video machen mit den Erfahrungen bis dahin.

[@pelle7771]

Ich bin gespannt. Mal sehen, wie viel dies bei der Arbeitszahl macht...

[@nostoni]

Hallo @MichasWelt habe auch einen yutaki geht die Tage in Betrieb aussengerät 2,5 innegerät 6. Mit Pufferspeicher wegen fuboheizung und heizkörper im OG. Kannst du Tipps geben zur einstellung? Temperatur Brauchwasser legionellen Intervall etc. Mfg toni

[@MichasWelt]

@@nostoni Hallo, was bedeutet Außengerät 2,5 Innengerät 6?

[@nostoni]

@@MichasWelt innengerät RAS2.5WHVRO1 aussengerät RWD6.0NWIE220S

[@donl3978]

Mich würde interessieren, ob ein gut gedämmter Pufferspeicher nicht eine gute Lösung zur Verringerung der Taktung ist. Danke für den Beitrag !

[@frankmehrle547]

Ein sehr ehrliches Video, vielen Dank dafür!! Ich lehne Selbstbetrug strikt ab, bin aber dieser Technik offen eingestellt! Eine Hybrid Lösung würde mich technisch betrachtet am ehesten interessieren, kostet aber noch mehr!! Noch einmal Danke für die Ehrlichkeit, diese währt ja bekanntlich am längsten!! 👍👍

[@g.kolarik8500]

Kluger Mann, der sich seine eigene Entscheidung nicht vie viele Andere schönrechnet.

[@car.germany]

Blödsinn! Er hat versagt und beschuldigt die anderen .... Geiz ist geil!

[@MichasWelt]

Ich lade Sie gern ein, die Anlage perfekt einzustellen. Natürlich gegen Bezahlung, wenn es denn am Ende funktioniert. Mail steht im Impressum.

[@MichasWelt]

War ja klar, das nix mehr kommt 😂

[@karolykrausz5534]

​@@MichasWeltdas war ja klar Micha

[@cmdt1084]

In meinem Altbau von 1975 habe ich vor drei Jahren eine LWWP von Stiebel Eltron einbauen lassen. Gestartet bin ich im ersten Jahr mit einer JAZ von 3,5. im zweiten Jahr war ich bei ca. 3,8. Nach dem dritten Optimierungsjahr bin ich nun bei einer JAZ von 4,3 und denke, ich habe jetzt alle Stellschrauben ausgereizt. Was ich sagen will: Man muss individuell optimieren, dann kann man jede Menge Effizienz gewinnen. Nicht aufgeben!

[@MichasWelt]

Mache ich nicht, gerade wieder einen Optimierungsvorschlag vom Hersteller bekommen.

[@essentials1016]

Wie genau wird da optimiert?

[@MichasWelt]

Das würde mich auch interessieren.

[@cmdt1084]

@@essentials1016 Folgende Schritte habe ich durchgeführt: Alle Thermostate voll aufdrehen Kältester Raum: maximaler Durchfluss bei minimaler VL Temperatur eingestellt. Raumweiser, Hydraulischer + thermischer Abgleich per iteration. Heizkreispumpenregelung angepasst. Damit erreicht man schon mal 80% der Rest ist dann Feintuning

[@jochengerdts744]

ich habe auch eine Stiebel und erreiche 3,7 für Hzg. und 3,1 für WW. im 1. Jahr. Damit bin ich zufrieden. Ich habe aber über 6000 Starts, das ist mir zu viel.

[@berndadam8703]

Danke für das hochinteressante und trotzdem leicht verständliche Video. Wir haben ein Reihenmittelhaus und 2021 auf Brennwertgas umgestellt. Wenn ich Ihre Zahlen sehe, dann war im Nachhinein der Kauf der Brennwerttherme richtig. In 2021 gab es die Diskussion um das Gas noch nicht. Was mich wunderte, dass Sie eine 8kW Wärmepumpe installierten. Ich hätte für unseren Wärmebedarf eine 3kW Anlage gekauft. Wir brauchen 389m3 Gas für Hausheizung und Brauchwassererwärmung. Die Temperaturen sind im Haus zwischen 21+22°C, Braucheasser 45°C. Nur das Schlafzimmer ist wärmer, knapp 23°C, weil unter dem Dach. Dort waren die Heizkörper noch nie geöffnet. Jetzt kann man nur hoffen, dass wir in der Lebenszeit der Brennwerttherme noch Gas erhalten. Ich werde sicher keine Umstellung mehr vornehmen.

[@MichasWelt]

Wir haben bisher um 900m3 Gas gebraucht. Also doppelt soviel. Daher ist unser Heizbedarf doppelt so hoch. Das kann verschiedene Gründe haben. Ein Mittelhaus hat wegen 2 Außenwände weniger Heizbedarf. Wir haben 3 Außenwände. Dann hängt es vom Alter ab und der Isolierung. Wie alt ist Euer Haus? Habt Ihr 3 Fach verglaste Fenster? Ist es unterkellert und wird dort geheizt? Die Wohnfläche spielt auch eine Rolle. Wir haben 4 Etagen. Daher 9000kwh Gas bisher.

[@berndadam8703]

@@MichasWelt Ja wir haben ein Mittelhaus. Keller, Erdgeschoss, Obergeschoss und Dachgeschoss. Das Endhaus braucht 750m3 Gas. Die Häuser sind 2002 gebaut und haben eine 10?cm dicke Außenisolierung (Styropor, Fenster: 2fach verglast). Die Gebäude sind aus Kalksandstein gebaut, dadurch speichern sie viel Energie. Keller ist eine weiße Wanne. Heizung ist unterm Dach, die Abwärme heizt das Schlafzimmer. Wir haben die Heizkörper im Dachgeschoss noch nie genutzt, trotzdem aktuell 22°C. Heizung läuft nur von 6-20Uhr. Nachtverlust ca. 1°C. Keller hat keine Heizung, min. Temperatur im Winter 15-16°C. Die Kellerdecke ist nicht isoliert. Würde das was bringen?

[@MichasWelt]

@@berndadam8703 Der Keller soll ja nicht so warm sein, ich würde überlegen, ob es Sinn macht. 750m3 deckt sich fast mit meinem Verbrauch. Habt Ihr Heizkörper?

[@berndadam8703]

​@@MichasWeltWir haben Heizkörper, ob das Reihenhaus diese auch hat weiß ich nicht. Unsere Heizkurve ist sehr flach, Neigung 1,4 und Niveau 0.

[@uob5]

Danke für die ausführlichen Infos über Deine Anlage. Ist das Problem mit der extrem schlechten WW-JAZ ein spezifisches Problem dieser Hitachi? Einen negativen Versatz gibt es aufgrund der höheren Temperatur eigentlich immer. So extrem kam mir aber noch nie unter. Zur Vergleich der Wirtschaftlichkeit eine keine Anmerkung. Selbst bei einer neuen Brennwert-Gastherme kommt man bei ganzjährigem Betrieb (sprich ganzjähriger WW-Produktion) nicht unter 300 kWh. Bei den meisten Thermen eher sogar mehr. Insofern können/sollten diese Größenordnung durchaus in den Vergleich eingebaut werden. Neben dem legitimen monetären Vergleich, welchen nicht monetären Wert ordnest Du dem Effekt zu, kein Feinstaub zu produzieren und mit zunehmendem Erneuerbaren-Anteil im Strommix einen deutlich geringeren CO2-Footprint für das Wohnen Deiner Familie zu haben? Muss man natürlich nicht. Aber selbst wenn Du im worst case auf den 10.000 EUR Invest-Delta sitzen bleiben solltest wären dies auf 20 Jahre ca. 40 EUR im Monat. Glaube jeder von uns gibt mehr für anders Unnötigeres aus ;-)

[@bavariamen696]

❤ Moderne Gas-Brennwerttherme ❤ Einfach, Günstig, Gut 😊

[@erichdehnel9981]

​@@bavariamen696aber leider nicht fossilfrei...

[@Zac_McKracken]

​@@erichdehnel9981 Strom auch nicht - sieh dir den Anteil an "erneuerbarem/grünen" Strom an, vor allem im Winter, wenn geheizt wird ! Da kommt dann jede Menge "dreckiger" Strom aus Kohle- und Gaskraftwerken, dass dank gewisser Umstände nicht mehr mit relativ "sauberem" Erdgas befeuert wird, sondern mit "dreckigem" Frackinggas. Ich bin absolut für saubere Energie, hab jede Menge PV auf dem Dach, dämme, wo es sinnvoll und wirtschaftlich ist - aber diese "Show", die hier gerade mit dem Wärmnepumpenhype und den erneuerbaren abgezogen wird, ist rein ideologisch begründet. WENN wir in vllt 30 Jahren den Strom WIRKLICH zu 80, 90% oder mehr gewinnen WÜRDEN - prima Sache. Bis dahin finde ich es absolut falsch, hocheffiziente Brennwertheizungen derart zu verteufeln, während unsere "Obergrüne" nonstop mit einem Riesenluxusflieger in der Weltgeschichte rumfliegt (CO2 ABDRUCK ???) und allen anderen Ländern das Leben erklären will, während bei uns die Industrie abwandert (aktuelles Beispiel Meyer Burger).....

[@markuslapp3101]

@@bavariamen696 das halte ich fast für ein Gerücht. Im Einkauf ist eine Gastherme nicht oder nur wenig günstiger als eine WP. Im Betrieb ist sie deutlich teurer und das wird in Zukunft noch deutlich zunehmen. Wirklich teuer ist die Abzockmentalität vieler Betriebe, die bei Wärmepumpen so richtig zulangen und meistens auch noch falsch planen, was den Kunden dann doppelt Geld kostet. .

[@frank.wieland]

Schönes Video, danke für das Teilen der Daten. Ich bin, wie viele in der gleichen Situation und werde tauschen. Haus ist in etwas so alt, wie Deins. Und ich glaube auch nicht, dass ich viel sparen werde. Trotz (echter PV mit aktuell 6,5 kwPeak). Ich bin aber der Ansicht, dass der CO2 Preis auf Gas immer weiter steigen wird und Strom durch immer größeren Anteil von erneuerbaren Energien sinkt. Aber welcher Prognose soll man trauen. Wie auch immer: Der CO2 Anteil der WP ist nun mal besser und darum geht es mir. Nicht so so ums Geld sparen, sondern schauen, dass wir die Umwelt nur soviel zumutenm wie es sein muss....

[@think-agile]

Ich kann Dir aus eigener Erfahrung zu einer Panasonic Jeisha 5KW (>200qm vlt auch die 7KW-Variante) raten nur für den Heizbetrieb ohne Pufferspeicher - direkt auf die Heizleitung und eine Breuchwasserwärmepumpe (Ich hab die Vailllant 270). Kostenpunkt für Material: ~6k€ . Such Dir nen Heizungsbauer, der die einbaut und Du kommst unter 10k€ weg und die Amortisation ist auch in 5-6 Jahren durch. Sehr gute Anleitung: kzbin.info/www/bejne/b2rSdpp6iMiamLc

[@frank.wieland]

@@think-agile Danke für den Tipp. Funktioniert bei mir leider nicht. Aktuelle Gastherme ist im Dachboden installiert und Platz dort ist beschränkt (Höhe) sowie Pumphöhe. Habe aber eine Lösun von Daikin gefunden

[@think-agile]

@@frank.wieland Das ist natürlich eine zusätzliche Herausforderung ;-) Ich hatte im haustechnikdialog forum zwar schonmal eine Jeisha auf einem Satteldach montiert gesehen, aber das ist sicher in enormer Aufwand, das 100kg schwere Gerät da hoch zu wuchten... Wie machst Du das mit der Daikin?

[@frank.wieland]

@@think-agile wird an der Hauswand angebracht. Als Split-Gerät. Ist nicht ganz so schwer

[@MaxLindner468]

Jetzt sollen die anderen Länder mal auf die Umwelt schauen, ihr seit alle hirngewaschen mit der grünen Ideologie.

[@StefanFuhrmann]

Danke für diesen Beitrag. Das sagt mir, dass ich mit meiner Überschlagsrechnung nicht weit daneben lag.

[@PeterPalmat]

Habe ich es richtig gehört, 19000 EUR Eigenbeteiligung für eine WP dieser Größe? Da hat man einen Fehler in der Rechnung schon gefunden! Da wird sofort das übliche Vorgehen bei pauschalen Förderungen sichtbar, nämlich dass diese vorher auf den Preis aufgeschlagen wurden. Bei der Berechnung der Gaskosten hätte man übrigens nicht die erzeugte Wärme als Maßstab verwenden dürfen, sondern die Gasbezugsmenge, die es zuvor gab. Zudem scheint es mir eine wirklich nicht optimale Installationslösung zu sein. Dass eine neue Gasheizung merklich weniger Strom verbrauchen würde, als die zuvor bestehende, sehe ich zwar auch so, dass daraus aber aus 1000kWh nur 100 bis 150 werden, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, 100kWh wären im DURCHSCHNITT gerade einmal ca. 11W in 24/7 gerechnet. Was eine halbwegs genaue Berechnung der Amortisationszeit aber eigentlich komplett unmöglich macht, ist die Unsicherheit, wo sich der Gaspreis hinbewegen wird. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass man in 15 Jahren bei einer CO2-Abgabe von 200 EUR/t angekommen ist, da wird man sich wohl an der neuen LKW-Maut orientieren und dann beträgt alleine der CO2-Aufschlag knappe 5ct/kWh. Außerdem sollte man nicht alles immer so sehen, dass es sich rechnen muss. Spätestens dann müssten Millionen von Leuten ihr Auto abmelden, könnten die benötigten Strecken mit Taxi und Bus fahren und es käme billiger. Noch ein Punkt: Wenn das Kapital vorhanden ist, würde ich die Mini-PV so aufbohren, dass sie optimal zum Bedarf passt.

[@horstdudszus7256]

In 20 Jahren gibt es in D keine CO2-abgabe mehr und mit der AfD gibt es keine Erhöhung der Maut und Steuersenkungen und weniger Bürgergeld, da mehr Grenzschutz und Abschiebungen!!!!

[@Niko-qx2kq]

"die Mini-PV so aufbohren, dass sie optimal zum Bedarf passt." Nein, am besten sollte sie zum Dach passen, also so viele Module wie möglich aufs Dach. Auch so ein typischer Planungsfehler (Dach nicht voll ausnutzen); genauso ein Fehler wie zu große WPs zu installieren, was ja leider die Regel ist. Und dann noch überteuert. Unsere Heizungsbauer geben leider ein sehr schlechtes Bild ab.

[@markuslippert416]

schönes video IObriker läuft bei mir schon 3X und habe eine klima im Test , mein gehöf hat keine Hezung und daher brauche ich solch Infos dringend DANKE

[@DL-cy6ex]

Das bestätigt meine Meinung die ganze Zeit schon… Schönes Video 👍🏻

[@WolfgangMartinViernheim]

25:34 - Subventionen sind für den Ars... - War schon immer so für den Endkunden, finde ich. Siehe aktuell die Förderung der Elektroautos. Förderung fällt weg und die Hersteller reduzieren die Preise. Oh Überraschung! 😜

[@canadianpoweredcamp2781]

Förderung ist lediglich ein Turbo für die Herstellung und den Fiskus. Daher hatte ich mir meine Erdwärmepumpe selbst installiert, die Brunnen natürlich vom Brunnenbauer bohren lassen, da sie 99m tief sind😂

[@dirk954]

Sehr gutes Video und ehrlich vorgestellt. Dankeschön dafür 😀🙏

[@andraesfriedmann8909]

Sehr professionell gemachte Reportage und wirkt sehr authentisch. Rein gefühlt entschied ich mich gegen eine Wärmepumpe. Mein Haus ust 46 Jahre, allerdings energisch gut saniert Heize mit Überschuss Strom via Heizstäbe zu. Lasse meine Diesel Brennwertheizung für sehr kaltes Wetter. Ansonsten bei sonnenarmen Tagen heizen wir mit Holz im Wohnzimmer.

[@joesamp]

Wärmepumpe geht auch viel günstiger. Seit 1,5 Jahren haben wir eine Luft-Wasser-Wärmepumpe von Vaillant, Arotherm 7,5kw. Ein zusätzlicher Heizkörper war nötig. 140 qm werden beheizt auf 21,5°. Inkl. Warmwasser war der Jahresverbrauch ca. 2600 kwh. Haus im Nordwesten von 1989, aber schon damals mit 10cm Isofloc an den Wänden, 20cm im Dach gedämmt. Kosten der LWWP nach Förderung mit Einbau und Elektroarbeiten 12000€. JAZ 3,8

[@MichasWelt]

Da hast Du richtig Glück gehabt. Eigenleistung nehme ich an. Hier im Rhein Main Gebiet geht's mittlerweile erst ab 35000 los. Die Preise sind um mindestens 20% gestiegen.

[@gerbre1]

Das Problem ist der Heizungsbauer. Den findet man nur schwer und wenn man einen findet, wird es teuer. Meine Wärmepumpe hat 34.000€ gekostet, obwohl die Hardware vielleicht nur 14.000€ gekostet hat. Die restlichen 20.000€ waren gut verdientes Geld für eine Woche Arbeit. Nach Abzug der Förderung bleiben für mich 20.000€ übrig, ca. doppelt so viel wie für eine neue Gastherme. Das kriegt man auch nicht wieder raus, außer die Gaspreise steigen in Zukunft dramatisch an im Vergleich zum Strompreis.

[@MichasWelt]

@@gerbre1 Genau wie bei mir. Dem ist nichts hinzuzufügen.

[@Albert-Josef]

Wir haben die letzten 10Jahre mehrere Häuser >200m2 ohne Dämmungen nur mit Pelletkaminöfen noch günstiger beheizt! 😜 Unsere neue 4kW Hybrid Mono LWWP JAZ6 von Daikin hat 2500€ gekostet. Läuft bis +5°C an fest 25°C 100m2 FBH, Rest macht der Kaminofen.

[@joesamp]

@@MichasWelt Keine Eigenleistung, aber gute Voraussetzungen für die Montage. In zwei Tagen war alles erledigt.

[@michaelgerlach4415]

Hallo Michael, besitze seit Aug. 22 eine Dakin Alherma HT WP mit 8 kW. Preis mit Einbau abzl. Förderung 8000 € . Brauche für 150 qm 15000 kw Wärme, Verbrauch im Jahr 5000kw heizstrom. Einen Teil macht eine 9.8 kw Pv Anlage vom Dach. Ca. 1500 kw für die Wärmepumpe gue 2000 kw Haushaltsstrom und 4500 kw Überschuss an Strom. Es lohnt sich dann allemal auch wegen derUmwelt. LG Micha

[@think-agile]

Ich habe seit letztem November eine Panasonic Jeisha 5kW und eine Vaillant BWWP 200l für unser Haus (1937) mit gedämmtem Dach und neuen Fenstern installiert. Wir haben ca. 70% Flächenheizung - der Rest sind Heizkörper - z.T. sogar noch die alten gusseisernen Heizkörper. Bei Tagesmitteltemperaturen von minus 1 bis minus 4 habe ich CoPs von 3-3,3. Bei 5 Grad sogar gerne über 5. Die BWWP kann ich aktuell nicht messen, da ich keinen Wärme-Mengenzähler am WW habe. Ist logischerweise schlechter, klar - wegen des größeren Temperaturhubs. Die Anlage hat inklusive Einbau rund 8.000,- gekostet. Wärmepumpe geht also auch billig und gut.

[@maciek9441]

Habe mich auch für ne neue gasheizung von wolf entschieden, habe sie aber mit einen kumpel eingebaut, das ganze hat mich weniger als 4500 wuro gekostet mit neuen speicher. Die lauft auf maximal 35 vorlauftemperatur. Werden auch nur 2 zimmer ,1 bad und warmeasser beheizt, unten wird mit kamin geheizt. Bin gespannt was ich an gas bezahlen muss.

[@bosque_delgado]

Stromverbrauch Gasheizung Vitodens 200-w 19kW (2023): 0.6 kWh pro Tag inkl. Umwälzpumpe für das gesamte Haus

[@Rudi2305]

Ganz egal welche Heizung ihr euch verbaut, das wichtigste ist eure Bausubstanz! Schlecht gedämmte Häuser werden mit jede Heizung höheren verbrauch haben.

[@canadianpoweredcamp2781]

Eine Scheune ist eine Scheune!

[@OlafsWELT.]

Hallo Micha, danke für das tolle Video 🙂 den tollen Vergleich. Ich bin auch am überlegen wie es bei uns mit dem Heizen weiter geht . LG 🙋🏼‍♂️

[@harald3961]

Da gibts einen kleinen Trick. Ich hab neben meiner Gasheizung noch 2 Klimas eingebaut. Mit einer (3,5kw Gerät) bekomme ich leicht das gesammte Haus auf 22Grad gehalten. Wirds richtig Kalt (so ab -5 Grad) Mach ich mit der Gasheizung den Fußboden warm. Das heist meine Gasheizung läuft nur ganz wenige Tage um zu Heizen. Die macht fast nur noch das Brauchwasser warm. Gas ersparnis ca 80%... Bei der Heizerei muß man zwar Türen offen lassen, aber das ist wohl kein Problem?

[@MichasWelt]

Türen offen kann Schimmel bedeuten. Wohnräume haben oft eine höhere Feuchte. Das ist aber dann durch die wärmere Temperatur OK. Gelangt diese Luft dann aber ins Schlafzimmer, wo es kälter ist, kondensiert die an den Wänden und Du bekommst Schimmel. Nicht sofort. Das kann ein paar Jahre dauern. Nur wenn Du den Schimmel siehst, dann ist es schon zu spät.

[@Analytikus75]

@@MichasWelt Wenn, wie auch bei mir, alle Türen offen sind, gibt es keinen kälteren Raum. Außerdem hat Schimmelbildung primär etwas mit Lüftung und Kältebrücken, also dem Aufbau der Bausubstanz zu tun und erst sekundär mit Heizung und gar nichts mit permanent offenen Türen.

[@richardjahn8283]

Danke für die Ehrliche Meinung ohne was schön Reden zu wollen. Das wird ja immer seltener. Danke 👍🏻

[@henrypruscha3017]

Sind sie einfach nur ein Klima Leugner. Oder einfach nur ein AFD Anhänger der sich weiter an die ……. Verkaufen lassen möchte

[@Arnos-kleine-Welt]

Hallo, ja da gehen die Meinungen auseinander ggg Dein Video zeigt natürlich alle Daten aufs kleinste aufbereitet , sehr Informativ für alle die sich mit dien Thema auseinandersetzen .Denn Kaminofen hast ja auch noch . Ich habe im Jahr 2022 einen Holzvergaser gegen eine Luftwärempumpe getauscht. Für 15qm Buchenholz haben wir im Jahr 2022 2400.- Euro bezahlt mit Zustellung , angeblich ist der Preis jetzt wieder etwas gesunken etwa auf 130.- mit Zustellung das wären immer noch 1950.- im Jahr. Jetzt Verbrauche ich bzw. im Jahr 2023 6000kwh Strom für die Heizung ,das kostet ca.1700.- Euro im Jahr (Österreich Stromtarif) Ich habe die Temperatur nicht gesenkt und und alle Räume im Haus sind warm und ich habe noch keinen Kaminofen. Saniertes Einfamilienhaus mit 150qm Wohnfläche und Raumtemperaturen von 23-24 Grad. Ja Ja ich weiß es gibt Leute die heizen mit 2000kWh im Jahr 200qm usw........ aber ist nicht, meine Zahlen sind mein Verbrauch , lg

[@JohnOliver-qm4ty]

So ein super Video!

[@herbertdraber8607]

Da ich mich mit dem gleichen Thema beschäftige, war der Beitrag für mich sehr interessant. Die genaue Kenntnis der individuellen Rahmenbedingungen sind in jedem Fall sehr wichtig für den Entscheidungsprozess. Deine Aussagen zu Effizienz und Kosten bestärken mich im Nachhinein in Bezug auf meine Entscheidung für eine Hybridanlage. Mein Gasbrennwertkessel wurde 2009 eingebaut und läuft mit einem Wirkungsgrad von 97%. 2022 habe ich den Förderantrag für eine Wärmepumpe gestellt. Das alle Fachbetriebe nur teure Angebot abgegeben haben, bin ich selbst auf die Suche gegangen. Der Gasberennwertkessel sollte weiter betrieben werden, weil er noch eine Restnutzungszeit von ca. 15 Jahren hat. Ich habe mich für ein Luft-Wasser- Splitgerät mit 6 kW Leistung entschieden. Der Preis incl. Montage für 10.000,00€ abzüglich 35% Förderung hat mir die Entscheidung leicht gemacht. Die Software bietet die Möglichkeit einen kostengeführten Betrieb einzustellen. Der Strom- und Gastarif wird im Steuergerät eingegeben und die Hybridanlage entscheidet automatisch, welche Betriebsart am kostengünstigsten ist. Die Anlage läuft seit Oktober 2023 und hat sich bestens bewährt. Von Mitte November bis mi😢Februar war logischerweise der Gasbrennwertkessel überwiegend in Betrieb. Die entspricht 3 Monate des Jahres. Die restlichen 9 Monate überwiegt der Wärmepumpenbetrieb in Verbindung mit meiner 7 kWp-PV-Anlage und 15 kWh Speicher die auch mein PHEV-Fahrzeug zu 70% mit Strom versorgt. Bei meinen Tarifen für Strom (32 €ct.) und Gas (6,4 €ct.) komme ich auf die gleiche Werte von 1:5 bei den Kosten.

[@katanion648]

Perfekt erklärt und eigene Erfahrungen geteilt. Unaufgeregt und sachlich. Bei uns sieht es ähnlich aus: Wir werden an der JAZ von 3 kratzen aber nicht viel besser werden. Für uns lag allerdings nicht die Wirtschaftlichkeit im Vordergrund, sondern der Wunsch, von fossilen Energieträgern wegzukommen. Da wir noch eine recht ordentliche PV auf dem Dach betreiben (7 kWp) wird am Ende des Jahres wohl eine schwarze Null auf uns warten und das ist reicht uns dann auch. LG

[@wolfgangfreiermuth9438]

Ich habe jetzt fast 20 Jahre ein Photovoltaikanlage. Leider ist im Winter der Ertrag sehr sehr bescheiden..

[@hans-joachimgohde8306]

gab es die PV umsonst ..

[@jurgenwilln.4700]

Was nützt eine PV auf dem Dach, wenn man gerade im Winter den meisten Strom verbraucht? Eine PV auf dem Dach, in nur einer Himmelsrichtung ausgerichtet, erzeugt einen recht schmalen peak über den Tag? Das war schon immer unsinnig. Der Strommix besteht derzeit zu knapp 40 % aus Kohle und Gas. Ein Gaskraftwerk hat einen Wirkungsgrad von 50 %. Bei einer JAZ von 2 könnte man das Gas auch herkömmlich direkt in der Heizung verbrennen. Bei einer JAZ von 3 ist es dann leicht besser. Unter dem Strich erzeugt PV im Sommer einen starken Überschuss und die WP im Winter einen hohen Zusatzbedarf. Der muss irgendwo herkommen! Z.B. aus Kraftwerken, die nur im Winter laufen, zu entsprechend hohen Kosten. Das zahlen dann alle. Sonst würde es für die WPler zu teuer. Neueste Entwicklung: der Heizstrom scheint sich zu verdoppeln. Alternative: man heizt nur dann, wenn genug Wind weht. Damit es "grün" bleibt.

[@jurgenwilln.4700]

Gaspreis 0,15 € in 2023? Ich hatte die Gaspreisbremse zu 0,12 €. Strom zu 0,35 €. Wechsel in 2024: Gas 8,58 ct und Strom 27,60 ct. Bei einer Amortisation von 30 Jahren und evtl. länger kann man das Modell Wärmepumpen vergessen.

[@katanion648]

Absolut. PV hilft uns im Sommer das Auto zu laden, den Hausbedarf zu decken und Warmwasser via WP zu produzieren. Im Winter sieht es natürlich übel aus. @@wolfgangfreiermuth9438

[@rossi19721]

Hallo Micha, das bei A7/W35 dein COP so weit von dem Laborwert weg ist, finde ich schon extrem. Bei mir war es ähnlich (Weishaupt Biblock WBB 12) bis ein Update kam und plötzlich passte es. Was war passiert? Die Berechnung der Wärmemenge war falsch. Die Wärmemenge ist die Summe aus der elektrischen Energie und der Umweltenergie. Angezeigt wurde aber nur die Umweltenergie. Vielleicht ist es bei dir auch so, dann hättest du nicht 6800kWh erzeugt sondern ca. 9100kWh und die JAZ wäre bei 3,9... Weiterer Grund, warum sich bei die WP erst nach langer Zeit amortisiert ggü. einer Gastherme ist natürlich dein insgesamt geringer Verbrauch. 1. Fällt dann natürlich der hohe Nebenverbrauch prozentual stärker ins Gewicht und 2. dürfte der Mehrpreis für die WP im Vergleich zur Gastherme dann nicht so hoch sein, damit es sich "rechnet". Trotzdem glaube ich war es die richtige Entscheidung.... fossile Heizsysteme jetzt einzubauen, wenn eine WP funktioniert halte ich für einen Fehler.

[@Dennis-qi6vw]

Meine 7 Jahre alte Brennwerttherme die nur in der Heizperiode läuft, braucht im Jahr so um die 300kWh. Du hast noch den Schornscheinpfeger, die alle 2 Jahre Wartung und Reinigung der Gasheizung vergessen. Sowie die 1000kWh Verbrauch deiner alten Gasheizung.

[@MichasWelt]

Ich kann die alte Gasheizung nicht mit der neuen Wärmepumpe vergleichen. Die 1000kwh hätte ich auch bei einer neuen Gasheizung nicht. Wartung habe ich auch bei der Brennwerttherme.

[@Dennis-qi6vw]

​@@MichasWeltIch meine deine "Einsparungen" die du zusammengestellt hast im Vergleich zu deiner alten Gasheizung. Deine Amortisationszeit durch die Installation der WP hattest du mit 30 Jahre angegeben. Daher mein ich das in deiner Ersparnis pro Jahr im Vergleich zu alten Gasheizung noch der Schornsteinfeger und die Wartung dazu rechnen musst. Sind ja pro Jahr auch gut 100-150€ und die 1000kWh Strom. Damit müsstest du rund 700€ einsparen. Was dann ca. 14,5 Jahre bedeuten würde. Natürlich unter der Vorraussetzung das deine alte Gasheizung noch funktioniert hätte. Den Vergleich zu einer neuen Brennwertterme meine ich nicht. Da bin ich auch der Meinung das eine Gasheizung im Vergleich zu einer LWP auf 15 oder 20 Jahre wenn überhaupt nur einen kleinen Unterschied macht. Jedenfalls solange die Preis künstlich so groß sind. Wenn man das ganze im DIY selbst umsetzt sieht das schon anders aus. Da kann man mit 5000€ so was umsetzen. Mein Heizungssystem ist viel breiter aufgestellt. Brennwerttherme, Solarthermie, Wassergeführter Kamin, Klimasplit mit 5 Inneneinheiten und 33kWp Solaranlage. Wenn PV Überschuss vorhanden, dann wird damit geheizt, was am günstigsten ist.

[@MichasWelt]

@@Dennis-qi6vw Ja dann verstehe ich das. Meine Brennwerttherme war kaputt. Sonst hätte ich sie laufen lassen. Das Kombi Konzept von Dir kenne ich. Ein Bekannter baut gerade sowas auf. Er hat aber eine funktionierende Therme. Meine war kaputt und ausgerechnet im Februar 2021 zur Gaspanik wegen des Krieges. Keine Zeit. Musste schnell gehen, sonst hätte ich mir auch für die 19.000 so ein Konzept aufgestellt. Die 5 Split waren auch gefördert worden.

[@romanweilguny3415]

ein paar gedanken dazu: hauptfaktor ist der preisunterschied zw gas und strom - ich wechsle zu einem stromanbieter der stündliche strompreise an der börse verrechnet. meine abschätzung ergibt einen strompreis (arbeitspreis+netzkosten) von ca 25c/kwh - die stromkosten der therme wurden denke ich nicht miteinbezogen die warmwasserbereitung im sommer scheint mir wirklich miserabel, kann man da nichts machen? danke für das video!

[@olaflanfermann7343]

Wenn dein Haus das hergibt kannst du den Betonspeicher oder Wasserspeicher verwenden um die teuren Zeiten auszugleichen. Ich kann das leider nicht, das Stromspeicher, PV und Pufferspeicher zu klein sind. Hat historische Gründe (Wer baut schon seine WP auf den Dachboden). Warmwasserbereitung fahre ich mir der gleichen Strategie und einer 4 kWp PV Anlage und da kommen im Sommer nicht mal 20 kWh insgesamt für das Haus zusammen. Ich brauche sogar für die Thermische Desinfektion den Heizstab, damit die WP sich nicht quält. Die habe ich aber auf eine Phase reduziert. und die 2 KW bring die PV in der Regel auch.

[@MichasWelt]

Mein Innengerät steht tatsächlich im 2. Stock unterm Dach mit 24m Kältemittel Leitung durch das ganze Haus.

[@olaflanfermann7343]

@@MichasWelt Schau dir bitte mal deine Eckwerte der WP an. Laut Faustformel hätte bei mir eine 5 kW Anlage gereicht. Man hatte dann eine 9 kW genommen, da nur diese die 11m Höhenunterschied überbrücken konnte. Das alleine (Überdimensionierung und auch Höhenunterschied) sorgt für eine geringere JAZ bei mir. War mir aber bekannt und ich kann nicht einfach die Heizungshydraulik auf den Kopf stellen. Auch die Bodeneinschubtreppe und der Holzboden, auf dem die WP steht schränkte meine Möglichkeiten ein. Als Single ist das aber vertretbar. 160l Pufferspeicher war das größte was passte. dazu kommen 170 l in der WP. In Verbindung mit der PV ist das aber alles OK.

[@MichasWelt]

@@olaflanfermann7343 Also meine Leitung hat ca 10m Höhenunterschied und 14m gerade Strecke. Hat mir aber niemand gesagt es sei ein Problem. Aktuell bei 0 Grad, habe ich sie fest auf 50% Leistung eingestellt. Also 2.5 kw ca. Damit läuft sie jetzt pausenlos schon seit heute früh.

[@peterberger5579]

Wir haben 2022 eine Geothermie WP (2 x 100m Tiefenbohrung) in Betrieb genommen. Daten 2023: 4970 Kwh elektrische, 21650 thermische Energie. Ergibt JAZ von 4,4. Heizbetrieb mit Heizkörper und Fußbodenheizung. Warmwasser nur mit Heizstab. Der ex Öltankraum ist jetzt ein ansehnlicher Technikraum. Die Kosten von ca 45 Tsd fand ich angemessen.

[@nn858121q]

davon kann ich 20 Jahre Gas verbrauchen !!!

[@peterhoebarth4234]

@@nn858121q , diesen Peter haben die sicher über den Tisch gezogen, falls er nicht nur eine erfundene Geschichte erzählt.

[@chrishenk530]

Warmwasser mit Heizstab ? Warum ? Das ist doch total dumm !

[@canadianpoweredcamp2781]

Für die gleiche Konfiguration hatte ich 2012 17000€ bezahlt. Die Jahresarbeitszahl beträgt auch seitdem 4,46. Man muss bedenken, dass man keine Wartung, keinen Schornstein und Schornsteinfeger benötigt. Sollte die Solewärmepumpe mal in 30 Jahren defekt sein, braucht man lediglich eine neue Pumpe, da die Brunnen wahrscheinlich 200 Jahre halten.

[@peterhoebarth4234]

@@canadianpoweredcamp2781 , 17.000 Euronen, da hast du dich aber ordentlich verarschen lassen. Wieviel m 3 Gas du wohl dafür kaufen könntest.

[@WiljanWiljan]

Danke vielmals. Also in Holland ist der strom preis ca. 40ct pro kwh (inclusiv steuer). Der gas preis ist ca. 1,30 euro pro m3 (inclusiv steuer). Ab 2050 soll es in Europa keine gas oder ol heizung mehr geben

[@olaflanfermann7343]

In Deutschland sollen einfache Gasheizungen aber 2045 nicht mehr erlaubt sein.

[@WiljanWiljan]

@@olaflanfermann7343 alle gas und ol heizungen sind nicht mehr ab 2050 Europa weit. Dass ist dass Klima Paris

[@MaxLindner468]

Gas wird es immer geben

[@olaflanfermann7343]

Danke für das Video. Hatte die gleiche Vorraussetzungen und habe die Waterkotte genommen. Gleiches Problem: zu hoher Heizwert. Auch ich lande bei einer Jahresarbeitszahl von 3,4. Ich habe eine 3,8 kWp Anlage zum Eigenverbrauch und einen 3,5 kWh Speicher. Die Wärmepumpe läuft aber an der Hausanlage vorbei. Erzeugt die PV Strom wird am Zähler die Differenz ins Netz oder aus dem Netz gespeist. Ich lande also nun bei dieser Konstellation bei 2650 kWh Verbrauch. Das ist dann der Hausstrom + Heizung + Warmes Wasser - 1420 kWh die durch die PV beigesteuert wurde. Klar ist die Effizienz genau so fraglich wie bei Dir. Ich bin mir aber sicher, dass ich mit der Gasheizung nicht mit 85 Euro Pro Monat ausgekommen wäre. BTW: Du hast in deinem Schlussvergleich auch immer die 120 Euro für den Gaszähler vergessen

[@MichasWelt]

Doch die habe ich drin. Ich habe mit 180 Euro sogar gerechnet. Was hast Du für die Anlage bezahlt?

[@olaflanfermann7343]

@@MichasWelt Bei Minute 20 rechnest du den Gaspreis von 0,15 *6800 kWh gas und kommt auf 1020 Euro. Davon ziehst du die Wärmepumpenkosten ab. Müsstest du auf die 1020 Euro nicht die Grundgebühr (Zählerkosten von 180 Euro ) aufrechnen)? Dann hättest du für die folgende Berechnung 1200-866=334 Euro. Ich habe für die Installation ziemlich genau 25000 bezahlt. Das waren 300 Euro Elektriker (Hat nur die 63A Leitung von der Garage (Wallbox) auf den Dachboden verlängert und eine kleine Unteverteilung gemacht). Der Installateur hatte einen Hubmann Steiger besorgt. Die Installation wurde auf 2 Betonstürzen gemacht. Kiesbett mit Ablauf war vorhanden. Die waren am ersten Tag mit 6 Mann da und haben alte Anlage entsorgt und die neue auf den Dachboden gehieft. Danach waren noch 2 Mann 5 Tage mit der Installation beschäftigt. 30 Minuten kein Wasser, 5 Tage nur kaltes Wasser. Dann 1 Woche mit Heizstab warmes Wasser gemacht, da die Firma Waterkotte den WP Kreislauf in betrieb nehmen wollte. Angebot bis Installation waren 5 Wochen. Die Steigleitung für das Kältemittel haben sie doppelt isoliert und anschließend noch eine Kupferschiene drum herum gekantet. Handwerklich bin ich sehr zufrieden. Ich werde aber wegen der geringeren VL Temperatur trotzdem noch 3 Heizkörper tauschen. 45 Grad sind mir noch zuviel. Primär waren für mich aber, wie du siehst auch nicht die Verbrauchspreise ausschlaggebend. Selbst als Single ohne Kinder, baue ich keine Gasheizung mehr ein. Aber das Video mit der Aufschlüsselung der Kosten finde ich Klasse und ich denke wir haben vergleichbare Situationen.

[@largerthanlife.camera9031]

Guter Content, Danke! Sieht aus wie gefilmt mit dem Pocket3 ;-)

[@MichasWelt]

Danke. Das ist richtig. Den Osmo Pocket 3 nutze ich für den Kanal.

[@canadianpoweredcamp2781]

Das größte Problem der Wärmewende sind unfähige, überhebliche Monteure!

[@ulrichhusmann4393]

Vielen Dank für das ehrliche Video. Es wirkt sehr authentisch und ist dadurch m.E. hilfreich für viele Menschen. Ich glaube allerdings, dass ein nur durch (kurzfristige) betriebswirtschaftliche Entscheidungsfindung geprägtes Leben nicht nur eintöniger sondern auch unsozialer und umweltschädlicher wäre. So sollte sich jeder seinen Traumurlaub, sein Traumauto, sein Vereinsengagement etc. gönnen dürfen ohne überlegen zu müssen ob sich das alles betriebswirtschaftlich für ihn lohnt. Allerdings sollte er dabei auch den mahnenden Zeigefinger tolerieren an die Zukunft seiner Kinder zu denken. Das gilt in diesen unruhigen Zeiten insbesondere für politische Strömungen die meinen man solle am Besten alles beim Alten belassen.OK, genug der Vorrede : Unser Haus wurde 1981 gebaut (freistehender Winkelbungalow, verklinkert, doppelverglast, 24cm Kalksandstein, 6cm Dämmung, Dach gedämmt, 240qm WF, 180qm Heizfläche davon 110 qm Fußbodenheizung). Wir betreiben seit 2021/2022 eine 17,8 kWp PV-Anlage mit openWB (AK 34 T€, 878 kWh/kWp), fahren zwei E-Autos (31.500km/p.a., 19kWh/100km) und haben eine Hybridheizung ohne Zusatzheizung (AK nach Förderung 20 T€) mit Wolf LWP CHA-07 (6.500 kWh Strom, 21.500 kWh Wärme=JAZ 3,3) und Wolf Gastherme CGB2-20kW (3500 kWh Gasverbrauch). Im Jahr 2023 lag unsere Heizlast (11,2 Grad Außentemperatur ,21 Grad Innentemperatur, 3500 kWh WW) bei 139 kWh pro Quadratmeter inclusive. WW. Durch die Sektorenkopplung lagen unsere Energiekosten (Cash vor Afa und Zinsen) mit 2.900 Euro um 5.500 Euro unter den ,fossilen´ Kosten in 2021. Diese Einsparung verteilt sich auf die Heizung mit -600 Euro, die E-Autos mit -1.500 Euro und die neue PV-Anlage mit -3400 Euro. Unser eingesetztes Eigenkapital werden wir in knapp 10 Jahren wieder erwirtschaftet haben. (Preisbasis 2023 : Dieselkraftstoff 1,77 Euro / ltd, Heizöl 1,03 Euro/ltr, Gas 12,71 Cent/kWh, Strom Zukauf 34,6 Cent/kWh, Strom Einspeisung 7,82 Cent / kWh, Schornsteinfeger 100 Euro. Wartung 250 Euro) Bei einer Fremdfinanzierung sähe die Sache natürlich sehr viel schlechter aus. Da stellt sich dann wieder die Frage was einem eine zukünftige Verbesserung der Lebensbedingungen wert ist bzw. wie man sie wirtschaftlich stemmen kann. Es sollte aber eine individuelle Entscheidung sein die nicht staatlich vorgeschrieben wird. Wir als Gemeinschaft, auch Staat genannt, sollten allerdings Rahmenbedingungen schaffen die eine positive Entscheidung des Einzelnen erleichtert.

[@BillyPbg]

Hallo, interessantes Video, aber es fehlen mir drei - zum Teil wesentliche - Kostenfaktoren für eine qualifizierte Betrachtung: 1. Arbeitet Dein Schornsteinfeger jährlich für lau inkl. Feuerbeschau? 2. (Jährliche) Wartungskosten evt. Reparaturen (PS - kleiner Exkurs: Mein Kühl-/Gefrierschrank läuft jetzt seit 31 Jahren un immer noch im 'A+' - Bereich, mit 129kWh im Schnitt pro Jahr, die Gesamt-Reparaturkosten: 1x 225,- DM (1999: Schaltplatine) 3. Vorallem die massiven Steigerungen der CO2-Kosten für Dein fossiles Gas, gerne auch gegenübergestellt zu Bio-Gas. Das Ganze analysiert unter Einbeziehung einer eigenen PV wäre auch schön gewesen, denn der Trend geht definitiv dahin... Trotz Allem Dank aus Bayern für die Infos. PS: Mir ist ein RÄTSEL, warum Du Dich so entschieden hast, wenn Du schon die österreichische Lambda-WP (bzw. die in D baugleiche Zewotherm) kennst...

[@MichasWelt]

Hallo und Danke für den Kommentar. Bei über 30.000 Invest wird auch der Schornsteinfeger nicht viel raus holen. Und genau das reaktiviert sich bei 2. Kosten bisher 180 Euro. Kosten Wärmepumpe 300 Euro. Also deutlich mehr als bei der Gasheizung. Kaputt war nur am Schluss einiges. Das habe ich nicht mehr reparieren lassen. 3 meiner technisch interessierten Arbeitskollegen haben sich vor 10 Jahren Wärmepumpen gekauft. Alle durchs Takten kaputt gegangen. Von der Lambda habe ich erst viel später erfahren. Als ich den Auftrag vergeben habe, hatte ich 0 Ahnung von Hersteller und Jahresarbeitszahl. Viele Grüße Michael

[@ds-ro6cn]

Wahnsinnig Detailreich!! Danke für dieses Video. Mein Haus ist BJ 61, mir wurden die tollsten WP empfohlen. Gedämmt ist mein Haus nicht. Ich bleibe bei meiner Gastherme!!! Umzusetzen nur wenn man SEHR viel Geld investiert, um gesamt energetisch umzubauen.

[@horus5949]

stimmt halt so nicht.

[@joergrichter8767]

Muss sich der Kauf und die Installation einer WP rentieren? Meiner Meinung nach sollte sie die Mehrkosten zu einer Neuinstallation einer Gastherme reinholen - dann passt es für mich.

[@s.p.p.s.-se5og]

Bau dir 1 oder 2 Klimaanlagen ein, dann taktet die WP in der Übergangszeit nicht mehr weil du sie ausschalten kannst, und hast zudem im Sommer noch kühle Räume. P.S. Bei diesem geringen Wärmebedarf wäre ich ohnehin gleich auf eine Klima gegangen, denn die ist in der Anschaffung deutlich günstiger und hat keine 30 Jahre Amortisationszeit.

[@MichasWelt]

Die machen 1. kein Warmwasser, sind 2. Drinnen zu laut (ich kenne genug die eine haben) und 3. Ist die Wärmeverteilung nicht optimal und pustet Staub und Partikel durchs ganze Haus.

[@s.p.p.s.-se5og]

@@MichasWelt 1.) WW macht man mit einem DLE, nichts anderem, es sei denn es wohnen mehr als 4 Leute im Haus. Kein Boiler, keine WW-WP, nur DLE, denn günster macht in Summe auch die PV nicht WW, weil die Wärmeverluste des Boilers zu hoch sind. 2.) Daher eher 2 Klimas, man kann 1 abschalten und in der Zeit die 2. in jenem Raum laufen lassen in dem man sich nicht gerade hauptsächlich befindet. Im Flüsterbetrieb ist sie zudem so leise, dass man es kaum noch hört und auch der Luftzug ist so gering dass man ihn kaum bemerkt. Man gewöhnt sich ohnehin schnell daran. Stetig nicht volles Rohr laufen zu lassen ist gut für die Technik, sie taktet nicht zu oft, zudem ist damit auch das Thema Staub vom Tisch. Hauptproblem sind Temperaturen unter 0°C im Winter, denn die Abtauerei ist das einzige was wirklich laut werden kann und zudem den Stromverbrauch hochtreibt. Vor dem Problem stehen LW-WP aber auch, wenngleich im dezenteren Ausmaß. Kühlen können sie allerdings nur bedingt und kosten locker das 2...4-fache, von daher würde ich jederzeit wieder zur Klima greifen. Zudem ist neben der Anschaffung der WP auch der Strom teuer, daher ist Holz derzeit günstiger und war es auch in der Vergangenheit durchweg, weswegen ich seit über 40 Jahren darauf setze und es auch weiterhin tun werde. Zentral mit Holzvergaser, lokal mit Schwedenofen, in manchen Zeiten mit Klima und als Option mit Heizstab in den Puffern (was aber die letzten 15 Jahre nie benötigt wurde). Günstiger heizen und WW bereiten geht nicht. Die Klimas (ich habe deren 2) fungieren zudem als Heizung in Abwesenheit, man muss als nie Sorge haben eine kalte Bude zu betreten wenn man aus dem Urlaub kommt, obwohl die restliche Zeit zu über 90% mit Holz geheizt wird.

[@gunterhorst6720]

Hallo Micha, ich habe ein Haus mit ähnlichen Werten wie deines, dass ich derzeit mit einer Lambda mit 8 kw und Vorlauftemperaturen von max. 45 Grad heize. Die Anlage läuft seit 27.12.2023 und hat derzeit einen COP mit Warmwasser von 4,65. Was deine Gedanken zur Preisentwicklung bei den Energieträgern betrifft, solltest du bedenken, dass derzeit schon von tibber und ab 2025 von allen Anbietern flexible Stromtarife angeboten werden. Mit einem entsprechend großen Pufferspeicher und einem passenden Energiemanagementsystem, woran es derzeit noch etwas hapert, kannst du deine Wärmepumpe dann zu Tages - bzw. Nachtzeiten mit günstigen Strompreisen laufen lassen und die Wärme zum späteren Verbrauch in einem Pufferspeicher speichern. Damit sollten sich die Stromkosten um mindestens 25% reduzieren lassen und die Rentabilität sieht auf einmal ganz anders aus. Außerdem wird deine Wärmepumpe wesentlich weniger takten. Grüße aus der Nachbarschaft 😀 Günter

[@MichasWelt]

Hallo Gunter, Danke für Deinen Kommentar. Was muss ich mir unter Nachbarschaft vorstellen? Selber Ort? Nachbarort? Habe hier in der Umgebung schon einige, wenige WPs gesehen. Die Lambda hat deutlich bessere Werte und das Problem ist im Moment, wenn ein Fachbetrieb die einbaut, das diese nur mit bestimmten Herstellern zusammenarbeiten. Also muss man erst mal jemanden finden, der die verbaut. Ein Bekannter aus Altheim wollte unbedingt eine Ovum, aber niemand baut die ein. Nach vielem hin und her ist er jetzt bei Thermondo gelandet. 4,65 ist auf jeden Fall sehr hoch, bei den teilweise Temperaturen von -10 Grad. Das kann ich mir gar nicht vorstellen. Hast Du einen separaten Strom- und Wärmemengenzähler? Die Angaben in der Anlage sind meistens unbrauchbar und viel zu optimistisch. Tibber hatte ich beim letzten Wechsel berücksichtigt. Da musst Du den Durchschnitt sehen, was Du in Summe übers Jahr zahlst. Der Unterschied war gegen 0. Für einen Puffer brauchst Du Platz, den habe ich nicht. Das Teil steht jetzt schon beengt im Dachboden mit 220l WW und 100l Parallelpuffer. Noch ein Puffer, da wüßte ich nicht, so der noch hin soll. Viele Grüße Michael

[@gunterhorst6720]

@@MichasWelt Hallo Michael, ich wohne in Roßdorf. Einen Wärmemengenzähler habe ich nicht, da habe ich mich bisher auf die Angaben der Lambda verlassen. Die ist aber mittlerweile auch von bonotos, der hier auch einen Kanal hat, so intensiv durchgecheckt, dass ich davon ausgehe, dass die Werte stimmen. es gibt hier eine kleine Lambda-Gemeinde mit derzeit 4 Anlagen in Betrieb und weiteren in Planung, das ganze wird durch die REG eV betreut und wir tauschen uns aus. Die suche nach Heizungsbauern für den Einbau war schwierig, aber wir haben bisher 2 hier aus der Gegend gefunden. Für tibber gibts hier mittlerweile auch ne Lösung, die aber sicher nicht für jedermann umsetzbar ist. Schau mal hier : kzbin.info/www/bejne/qXish6aiqLqAkJY Wenn du mir deine Mailadresse gibst, würde ich gerne privat weiterschreiben. Gruß Günter

[@MichasWelt]

@gunterhorst6720 Hallo und Danke. Meine Mail findest Du im Impressum in den Kanal Infos. Viele Grüße. Michael

[@Analytikus75]

Der Gaspreis wird auf das zigfache steigen und der Strompreis wird sich fangen und irgendwann im Vergleich deutlich sinken. Was nicht eingerechnet wird, ist die stetig sinkende Nachfrage nach Gas und Kohle. Das wird den Preis nach oben treiben und nicht der CO2 Preis. Dagegen wird es beim Strom mit dem stetigen Ausbau zu einem Überangebot kommen. Niemand, der nicht muss würde 0,70 € Strom bezahlen. Alle mit eigenem Grund und Boden würden sich eine Solaranlage oder ein kleines Windrad hinstellen, weil das sich dann in wenigen Jahren amortisieren würde. Hier wird sich also die Gegenbewegung weiter verstärken, weshalb der Preis auch nicht auf dieses Niveau steigen wird. Ich gehe sogar davon aus, das wir unter 0,30 € fallen werden. Ich beziehe z. B. grünen Strom. Ich hatte keine Preiserhöhung, sondern habe in der Kriese nur von der staatlichen Entlastung profitiert. Mein Strompreis ist in der Krise deshalb gesunken.

[@MaxLindner468]

Sowie bei den Dieselautos, alle haben Diesel gekauft und jetzt ist der teurer als der Benzin😂 träumt alle brav weiter ihr Gutis

[@chrisn.6748]

sinkende Nachfrage sorgt für steigende Preise? Ich glaube du hast da was nicht verstanden. 😂 Eher wird es so sein, dass je mehr auf WP umsteigen die subventionierten Strompreisen entfallen. CO2- Besteuerung und Umverteilung funktioniert halt nur solange man Umverteilen kann.

[@Analytikus75]

@@chrisn.6748 Du hast Recht. Anfänglich könnte der Gaspreis durch ein Überangebot fallen. Aber irgendwann kommt der Punkt an dem die Gaspreise steigen, weil es fixe Produktionskosten gibt, welche umgelegt werden müssen. Die Grundkosten um ein Bohrloch zu betreiben fallen ja unabhängig davon an wie hoch die Förder- bzw. Verkaufsmenge ist. Aber selbst die variablen Kosten verhalten sich nicht proportional. Sie dürften ebenfalls im Verhältnis sich eher negativ verhalten und den Preis nach oben drücken. Bsp. Tankstelle. Es gibt fixe Strom- und Unterhaltskosten die fallen an, egal wie viel Liter Benzin verkauft werden. Dazu zählen die allgemeine Beleuchtung, Beseitigung von Verschmutzungen durch Umwelteinflüsse. Laub und Gras, Regen und Staub interessiert es nicht, wie viel Sprit abgesetzt wurde. Dagegen ist der Strom an der Tanksäule in der Vereinfachung proportional abhängig vom verkauften Sprit. Hingegen kann man das Personal, sofern es keine Selbstbedienungstankstelle ist nicht unendlich reduzieren. Aber auch an der Selbstbedienung fallen unabhängig von der Verkaufsmenge Kosten an (z. B. die Vernetzung des Bezahlsystems und evtl. Grundgebühren für die Kartenakzeptanz). Das passiert auf allen Ebenen, weshalb unabhängig von weiteren Marktentwicklungen, wie steigenden CO2 Preisen, das Gas bei sich verringernder Nachfrage, irgendwann den Punkt erreicht, wo der Preis nach oben geht. Der Gaspreis fällt auch anfangs noch aus einem anderen Grund. Preiskampf um Marktanteile der Anbieter. Das geht so lange bis genügend pleite gegangen sind und ab dann werden durch die restlichen Unternehmen höhere Preise am Markt realisiert. Einige werden dabei weiter Gewinne einfahren, andere immer noch zu hohe Kosten haben und ebenfalls Pleite gehen. Die Lebensdauer einer heute gekauften Gasheizung wird länger sein als dieser Prozess, so das es passieren kann, das sich die Anlagen gar nicht mehr amortisieren. Die Skalierungseffekte beginnend bei der Einzel- zur Großserienfertigung laufen auch in die andere Richtung. Es kostet pro Stück mehr 10 einzelne Autos zu produzieren, als 1.000 und die sind wiederum teurer als die Produktion von 10.000, 100.000 oder gar 1.000.000 auf den Stückpreis gerechnet. Und gehe ich wieder in die Umgekehrte Richtung wird die Produktion wieder teurer, mit dem Problem das ich nur noch eine Kleinserie von 1.000 produziere, aber die Kosten für eine Anlage von 100.000 herumstehen habe und im Falle von Gas irgendwann wohl auch nicht mehr los werde und verschrotten muss. Natürlich sind wir noch nicht so weit. Aber eine Heizung sollte mindestens 20 besser wenigstens 30 Jahre halten.

[@chrisn.6748]

@@Analytikus75 Viele denken nur an den Strom aber nicht an den Primärenergiebedarf. Bezogen auf letzten machen erneuerbare Energien nur einen Bruchteil aus. Das wird sich auch nicht ändern, Wil man gar nicht soviele Windkraftanlagen bauen kann. Auch machen die den Strom nicht billiger. Wenn nun alle auf WP umsteigen muss der Strom/Energie dennoch irgendwo herkommen. Und dieser kommt aus Gaskraftwerken. Zudem ist Strom das ökonomisch höherwertige Gut. Will heißen der Strompreis wird zwangsläufig höher sein als der Gaspreis. Selbst mit einer CO2 Steuer welche ja in den Strompreis durch Gaskraftwerke mit einfließt. Wenn die künstliche Subvention von WP Strom entfällt werden viele große Augen machen.

[@Analytikus75]

​@@chrisn.6748 Das ist völliger Blödsinn, sorry. Der Primärenergiebedarf fällt bei der Stromgewinnung aus erneuerbaren Energien gar nicht erst an. Das sind Anlagenverluste über die niemand nachdenkt und die heute nicht beim Verbraucher ankommen. Eine Solaranlage braucht zum Betrieb keine zusätzliche Energie, wie ein Gas, Kohle oder Atomkraftwerk um überhaupt zu funktionieren und es verpulvert nicht bis zu 2/3 der eingesetzten Energie in Form von Wärme. Es produziert von Anfang bis Ende Strom. Ebenso ein Windkraftwerk. Die anliegende Windkraft wird in Strom umgewandelt ohne das ein Primärenergiebedarf da wäre. Und bei der Wärmepumpe hole ich ein Vielfaches der eingesetzten Energie heraus und jage diese nicht beim Heizen zum Schornstein hinaus. Deshalb fällt bei einer vollständigen Umstellung der Gesamtenergiebedarf von heute ca. 3600 TWh auf 1800 TWh ohne das wir irgendwo einsparen müssten und das mit Wärmepumpen und E-Autos. Das ist locker mit erneuerbaren, Batteriespeichern und grünen Wasserstoff machbar. Ob der politische Wille uns schon bis 2050 dahin führt ist fraglich. Der Wille der Industrie wird uns wohl schon bis 2045 Umsteigen lassen, denn in allen Unternehmen von Bedeutung gibt es entsprechende Pläne. Bürger und Politik sind die Bremser, nicht die Wirtschaft. Das war mal anders, hat sich aber komplett gedreht.

[@menetwork]

Ein Elektro Boiler 15 Liter benötig ca. 30 Minuten zum Duschen.

[@RickVanMorty]

Reichen die 15L wirklich für 30 min Duschen?

[@FrankWagener_Dapor]

"PV auf jedes Dach" - in Summe wird der Strompreis sinken (zumindest Zeitweise) -> dynamische Stromtarife

[@das_OR]

Ich sehe das Außengerät vor dem Haus und das Innengerät unter dem Dach anstelle der alten Gastherme , So würde das bei mir auch aussehen. Aber wie bekommt man die Leitungen des Außengerätes einfach mal nach oben ??? Ich müsste im Treppenhaus alles offenlegen lassen . WIE IST DAS HIER GELÖST WORDEN ? In meinem Keller ist eine Heizkörper ( 2 Rohr ) , aber angeblich kann man wegen Querschnitt da nicht anbinden , man müsse durch das kpl Haus bohren

[@MichasWelt]

Wir haben einen Versorgungsschacht. Bedeutet Leitung geht in den Keller, dann direkt in den Schacht nach oben und da an das Innengerät. 22m ungefähr. Auf den richtigen Querschnitt achten. Man kann ja ein Loch in die Decken stemmen. Geht auch. Oder außen nach oben führen. Oder das Außengerät mutig aufs Dach stellen.

[@das_OR]

@@MichasWelt DANKE erstmal . Ich habe auch einen Schacht , besser gesagt im Treppenhaus mit Rigips verkleidet unter 45 ° einen Hohlraum . Ich habe da keinen Zugang und weiß zwar was drin liegt , aber nicht wo was liegt . 2 x Abluft WC und G WC , Heizrohre , Lan Kabel , etc ( ? ) .... Treppenhaus ist offen und ca 12 m hoch . Kamst du an deinen Schacht so einfach ran ? Wie ist die Leitung zwischendrin fixiert ? Oben rein und unten raus ohne Schellen geht sicherlich nicht , oder ?

[@mitjawillich1066]

pv Anlage in dem Zähler Schrank? ohne SLS Schalter? und oberer anschlussraum belegt? erfüllt zumindest nicht die Regeln der Technik. Anmelden wird schwierig. aber funktionieren wird es sicherlich.

[@elkerubesahm511]

Vergleiche 2 Häuser beide gleiche Voraussetzungen und Bedingungen alles andere ist?

[@g.kolarik8500]

Gut gemacht. Danke. Rein wirtschaftlich ist wahrscheinlich eine effiziente Gasheizung nach wir vor das Sinnvollste.

[@canadianpoweredcamp2781]

Aber nicht auf die nächsten 20 Jahre gerechnet ☝️ Alleine die CO2 Abgabe wird einem die Haare vom Kopf fressen!

[@fiwoci43]

Ich habe einen normalen Gaskessel und die Umwälzpumpe hat 40W. Das sind bei 7 Mon heizen = 201KW x 025€ sind 50€ pro Jahr.

[@derrehum1295]

Danke für das Video - sehr informativ! Ein Tipp von mir als Zuschauer - lass die eingeblendeten Bilder etwas länger im Vordergrund und rede trotzdem einfach weiter. Oder blende dich als Redner kleiner an der Seite immer ein. Das kenne ich von anderen Videos. Zum Thema, schade dass du eine solch geringe JAZ hast. Deine Stromkosten kannst du jetzt nur senken, wenn du eine PV- Anlage aufs Dach packst. Denke da mal drüber nach und Angebote vergleichen und unbedingt günstig einkaufen.

[@helmut800]

Danke für das ehrliche Video, ich habe am Dienstag den termondo Berater im Haus, nun weiß ich was da bestenfalls bei rüber kommt... nichts 🤣

[@MichasWelt]

Teile dann doch gern mal danach den Angebotspreis mit.

[@helmut800]

@@MichasWelt jau, mach ich gerne.

[@wurzelwackel]

Hallo Micha, danke für das detailreiche Video. Leider gibt es auf KZbin sehr viele Kanäle die sich in die eigene Tasche lügen und Äpfel mit Birnen vergleichen. Zunächst einmal ein paar Infomationen zu meinem Objekt. 180m² Wohnfläche auf zwei Etagen, voll unterkellert. Baujahr 1956, mit Anbau aus 1987. 2010 bzw. 2017 sananiert mit Doppelverglasten Kunstofffenstern und 85% FBH. 2022 wurde eine 18,5 KwP PV-Anlage mit Ost-West Ausrichtung und 10 Kw Speicher installiert. Ich habe mich im letzten Jahr für den Einbau einer neuen Viessmann Brennwerttherme entschieden, nachdem der einzige Heizungsbauer, der überhaupt ein Angebot machen wollte, eine Angebot über 42000€, für eine, aus meiner Sicht, viel zu große 13 Kw WP, abgegeben hat. Mein Anteil wäre hierbei nach optimaler Ausnutzung der Förderungen bei 25000€ gewesen. Wie Du sehr richtig erkannt hast dient die Förderung offensichtlich dazu die Nase der Heizungsbauer zu vergolden. Für einen realitischen Vergleich darf man nicht den Verbrauch einer 30 Jahre, oder wie in Deinem Fall eine 21 Jahre alte Brennwerttherme benutzen und auch die Raumtemperatur muss auf dem gleichen Niveau liegen. Einen hydraulischen Abgleich sollte man auch bei jeder modernen Gasheizung vornehmen! Der freundliche HB kommt wahrscheinlich einmal ins Haus , obwohl man, wenn die Heizkurve richtig eistellen möchte, bei +10°C und bei -10°C bei voll geöffenten Heizungsventilen die Raumtemperatur durch die Heizungsanlage regeln lassen sollte. Bei mir liegen die Vorlauftemeraturen, bei z.Z. -1°C Aussentemperatur, beim Heizkörperkreis bei 48°C und 32°C für die FBH, bei einer Raumtemperatur von 22°C im Wohnbereich. Die Heizungsanlage habe ich so geplant, dass ich mit wenigen Handgriffen eine Wärmepumpe mit max. 5Kw nachrüsten könnte, was ich allerdings von der Preisentwicklung auf dem Energiemarkt abhängig machen werde. Was hierzu im Moment in den Medien verbreitet wir halte ich für reine Kaffeesatzleserei. In wenigen Jahren wird es intelegentere und bezahlbare WP mit besserem Wirkungsgrad geben. Eine Anmerkung noch... trotz der doch relativ großen PV Anlage hätte ich, bei dem trüben Wetter der letzten Monate in Hamburg, den Strom für die WP zukaufen müssen, weil der Ertrag aus der Sonne kaum den Hausverprauch gedeckt hatte.

[@wurzelwackel]

Eine Ergänzung noch... in den Sommermonaten und der Übergangszeit wird das Trinkwasser durch einen 4,5 Kw Heizstab in einem 550 Ltr Hygiene-Brauchwasser-Speicher erwärmt.

[@henrypruscha3017]

Macht mich traurig verstehe sie nicht. warum haben sie sich freiwillig wieder in eine Abhängigkeit begeben ja warum provozieren sich weiter für …… wo ihr Haus alle Voraussetzungen hat

[@wurzelwackel]

Was ist denn mit der Abhängigkeit von den Stromkonzernen? Strom wird zur Zeit leider, zumindest in den dunklen Monaten zu einem großen Teil aus fossilen Energieträgern erzeugt und wie ich ja geschrieben habe, ist eine WP weiterhin in der Planung. Aber ich bin nicht bereit mich abzocken zu lassen und habe für mich entschieden erstmal auf Altbewährtes zu setzen. Viele, die sich in der Vergangenheit eine überteuerte, mit klimaschädlichem Kältemittel betriebene WP, haben einbauen lassen, werden ihre Entscheidung bereuen.

[@henrypruscha3017]

@@wurzelwackel 🤔 so wie ich das sehe hätte bei ihnen auch schon eine Klimaanlage vollkommen gereicht.

[@henrypruscha3017]

Ja die Kälte mittel. Deswegen würden bei mir nur monoblock Anlagen mit propan als kältemittel eingesetzt gefördert werden

[@WolfgangMartinViernheim]

2:04 - Kommt mir bekannt vor😂 2022 im März haben wir uns für eine WP entschieden. Eher weniger wegen der Gas-Panik sondern eher wegen der Unabhängigkeit. ...ok, der Strom muss fliesten können...

[@michkub2699]

Die Luftwärmepumpe schaft es höher zb Panasonic das Problem ist die hohe kw der Anlage Man kann die heizlast des Haus mit den heizreport berechnen. Strom ist doch billiger zb Tibber weit unter 30 cent . Ein Tipp der KZbinr Sonnenperle ist höher mit den cop Altbau Heizkörper mäßig isoliert

[@proudeuropean2]

sehr gutes Video, plausibel aufbereitet. Wichtig auch, dass man den 2021er Energieverbrauch nicht als Referenz nimmt , da 2021 sehr viel kälter war als 2019, 2020 und 2023. Ich bin den Weg in meinem Haus nicht gegangen. bzw. nicht ganz. Warmwasser mache ich mit einer Brauchwasserwärmepumpe. die läuft nur von März bis Oktober. In den Heizmonaten übernimmt die Brennwerttherme. Nach meiner Rechnung ist das nach 8 Jahren bezahlt. Ich sehe das immer wieder dass Luft-Wasser WP mit der Aufgabe über einen Wärmetauscher den Speicher zu erhitzen in der Effizienz einknicken. Meine Empfehlung an Dich: Mal durchrechnen ob das nicht auch bei dir sinnvoll sein kann. kosten mit einbau ca 3.000 euro. echte 3.0 als JAZ.

[@MichasWelt]

Weißt Du wie lange das dauert, bis es sich rechnet, zumal ich dafür keinen Platz mehr habe. 3000 reichen nicht. Die muss in den Keller und dann WW Leitung neu verlegt werden, da die bisher im Dachboden ist. Ca 10 Euro würde ich im Sommer einsparen. Im. Winter 5. Macht maximal 100 Einsparung bei mehr als 3000 Invest. Sind über 30 Jahre.

[@markuslapp3101]

Sei mir nicht böse, aber dein Video ist vollkommen abschreckend und zeigt einmal mehr, dass viele Heizungsbauer keinen Plan von der Technik haben. Wie du bereits richtig analysiert hast ist deine WP viel zu groß ausgelegt und es hätte in der Tat ein 4kW Modell gereicht. Auch richtig ist der Ansatz mit offenen Ventilen. Im Idealfall ganz ohne Thermostate und einer reinen Vorlaufsteuerung. Zudem vermute ich bei dir noch grundlegend falsche Einstellungen und zu kleine Heizkörper. Um dir zu zeigen, dass es auch deutlich besser geht: Wir haben bei uns eine Hütte mit ca 120m2 beheizt (22 Grad) aus dem Jahr 1900. Die Bude ist teilsaniert und hat teilweise eine Außendämmung, teilweise aber auch keine. Unser Energieverbrauch mit Gas lag bei 11000-13500kWh je nach Winter ohne WW. Das machen wir mit Durchlauferhitzer. Eingebaut haben wir eine Panasonic Monoblock WP mit einer Leistung von 7kW. Übrigens kann man echt Aufwand betreiben und eine Warmebedarfsrechnung machen oder man nutzt die alte Daumenformel die ohne Aufwand fast immer trifft. Alter Gasverbrauch x 0,9 /2000. Das wären bei dir 8500x0,9/2000 = 3,825kW. Sprich ein 4kW Modell und bei mir 13500 x0,9 /2000 = 6,075kW und damit das 7kW Model. Unsere Kosten lagen inkl. dem gesamten benötigten Material bei fast genau 4500€. Eingebaut haben wir sie allerdings selbst. Das war in 6 Stunden passiert und echt einfach. Unser Stromverbrauch lag in 23 bei 2590kWh und erzeugt hat due Anlage daraus 11100kWh Wärme, mit externer Einheit gemessen. Unsere JAZ lag somit bei rund 4,3. Unsere Hydraulik ist so einfach wie möglich gehalten und damit ohne Puffer gebaut, der interne Heizstab der WP ist aus. Unsere Vorlauftemperaturen liegen im Bereich von 33 bis 46 Grad bei -15 Grad AT. Unsere Wärmepumpe rechnet sich innerhalb von maximal 7 Jahren, wenn ich den PV Strom von ca. 1000kWh mit einrechne in rund 5 Jahren. Bei deinen Werten könnte ich vermutlich nicht schlafen und würde alles dran setzen due Anlage so effektiv wie möglich zu bekommen Bei der JAZ muss eine 4 vor dem Komma stehen und das ist mit heutigen Geräten auch gar kein Problem. Als Erstes würde ich, an deiner Stelle, vermutlich mein WW auf eine BraucheasserWP umstellen und die große Anlage im Sommer komplett aus lassen. Ich hab übrigens die Steuerung unserer WP selbst programmiert und konnte damit die JAZ noch mal deutlich steigern. Damit sollte ich in 24 auf eine JAZ von 4,5 kommen, sollte der Winter ähnlich dem in 23 werden. Unsere WP taktet idR. 2-3 mal am Tag. Unter 6Grad AT lauft sie durch, wenn sie nicht antauen muss. Dann komme ich teilweise auf einen Start in 3 Tagen. Ich drück dir die Daumen, dass du deine Anlage optimiert bekommst.

[@MichasWelt]

Eines vorweg. Das war wie erwähnt kein Heizungsbauer. Das ist ein Wärmepumpenfachbetrieb mit jungen, ausgebildeten Anlagentechnikern und Kältemittel Technikern. Natürlich teils mit Meisterprüfung. Auch Heizungsbauer. Der Heizungsbauer hat das Innengerät montiert. Der Kältemittel Techniker die Kältemittel Leitung. Der Anlagentechniker hat alles zusammen mit dem Heizungsbauer eingestellt. Die machen 100 Wärmepumpen im Jahr. Aber überwiegend im Neubau. Das finde ich in der Tat erschreckend. Nicht jeder hat wie Du das knowhow zum Eigenbau. Und die Kosten sind dann ebenfalls erschreckend. . Der schlechte Warmwasser COP ist lt Hersteller normal. Und wenn man sich im Netz informiert, ist das bei allen Anlagen so. Welchen Sinn macht es jetzt, dem verbrannten Geld noch mehr hinterher zu werfen und ne Brauchwasser Wärmepumpe zu installieren und die bestehende WW Aufbereitung abzuschalten? Kosten mit Montage weitere 1000de Euro, die ich nie wieder rein hole. Wegen 30 Euro Warmwasser Kosten im Monat. Ich hatte doch im Video gesagt, das gerade im Sommer die Mini PV die WW Aufbereitung zum großen Teil abdeckt. Ich überlege tatsächlich wegen der Planungsfehler zu klagen und auf Rückbau zu bestehen. Alles raus und wieder eine Therme rein mit Gas. Das ist aktuell mein Plan. Die Förderung zahle ich dann natürlich zurück. Leider haben die in ihrem Wahn auch die Gasleitungen komplett raus gerissen.

[@MichasWelt]

P. S. Und wie gesagt. Die Anlage läuft auf 40% Reduzierung auch bei mir durch. Das ist vermutlich falsche Einstellung. Denn ohne Leistungsreduzierung kann sie nicht runter modulieren. Es gibt für das Gerät schon diverse Foren wo alle dasselbe Problem haben. Die Software ist einfach Schrott. Die Anlage ist nicht in der Lage zu modulieren, obwohl sie bis 2kw runter kann.

[@markuslapp3101]

@@MichasWelt da bist du komplett falsch informiert. Die üblich JAZ bei Wärmepumpe für den WW-Betriebn liegt zwischen 3 und 3,5.Und für den Heizbetrieb liegt bei 4-5. Allerdings kann ich nichts zu deinem speziellen Gerät sagen, das kenne ich nicht und hab auch noch nie davon gehört, dass es verbaut wird. Wenn du den Klageweg beschreiten willst, halte ich das nach der Zeit für relativ schwierig, lass dich da vorher von einem Fachanwalt kit Erfahrung beraten ob das Sinn macht und überhaupt funktionieren kann, sonst versenkst du da weiter Geld und Nerven. Ich hab von Heizungsbau eigentlich keine Ahnung, bin Informatiker, aber Wärmepumpen sind auch keine Raketenwissenschaft. Da kann man sich problemlos einlesen und die Zusammenhänge verstehen. Da ich keinen Kältemittelschein habe, wurde es bei mir auch ein Monoblock, da braucht man keinen, weil der Kältekreis im Gerät bereits komplett fertig aufgebaut und gefüllt ist und die WP nur wasserseitig an die Hydraulik angeschlossen wird. Das mit der Gastherme würde ich mir an deiner Stelle auch gut überlegen. Das mag aktuell noch eine brauchbare Alternative sein. Du weißt aber nicht, was ab 27 mit dem Gaspreis passiert, wenn der dann am europäischen Zertifikatehandel teil nehmen muss. Die Schätzungen für 2030 liegen bei 15 bis 26 Cent he jWh Gas, wobei das natürlich immer nur mit der Glaskugel orakelt werden kann, du solltest dir nur der Möglichkeit bewusst sein. Zudem kann es teuer werden den Gasanschluss wieder herzustellen. Solltest du auch vorher abklären. Das hat mir mein Grundversorger direkt gesagt, als ich abgemeldet habe. Sollte ich wieder Gas haben wollen, kommt das einem Neuanschluss mit 6000€ Kostenbeteiligung gleich. Zudem müsstest du bei Rückabwicklung auch die Subventionszahlungen rückerstatten. Ich vermute, auf Dauer wird es günstiger, das verbaute System so weit es geht zu optimieren. Aber das ist natürlich alleine deine Entscheidung. Solltest du weitere Videos zum Thema machen, schau ich mir die auf jeden Fall an, interessiert mich, wie das aus geht. LG, Markus

[@MichasWelt]

@markuslapp3101 Soweit ich weiß gilt das nur für Brauchwasser Wärmepumpen und hängt doch von der Temperatur ab. Deswegen werden die ja so gern verbaut, weil sie effizienter sind. Viele arbeiten mit 45 Grad und weniger. Ich heize auf 52 Grad. Das ist natürlich auch ein Grund für den schlechten COP. Ich werde aber gern weitere Videos machen. Spätestens wenn die Auswertung der Messwerte aus dem Werk ansteht und entsprechende Maßnahmen umgesetzt worden sind. Wegen Rückabwicklung habe ich 5 Jahre Zeit. Die Förderung muss ja nicht ich von meinem Geld zahlen. Auch die 6000 für den Gasanschluss, muss die Firma zahlen, die zum Rückbau verurteilt wird.

[@MichasWelt]

Schau mal. Bei Viessmann gibt's das auch. Das haben viele Hersteller www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Warum-so-schlechte-Arbeitszahl-bei-nur-Warmwasser-im-Sommer/td-p/182238

[@ClemensGesell]

Puhh so viel Geld für eine Wärmepumpe ausgeheben. Ich sollte einen Verein gründen um den Leuten die Fähigkeiten für DIY Wärmepumpen Einbau zu vermitteln. Mehr als 5000 EUR sollte so eine Wärmepumpe nicht kosten im Altbau.

[@MichasWelt]

Naja 6 Arbeitstage. 2 Handwerker. 22 m Kältemittel Leitung über 3 Etagen. Wasserleitungen und Heizungsleitungen zum Innengerät. Isolieren. Fundament. 2 Leute waren 8 Stunden täglich im Einsatz. Das kostet.

[@betheh]

Ich hab auch verweifelt versucht mir in den letzten Tagen die Wärmepumpe schön zu rechnen. Der nächste Klopper ist, dass man für die Förderungen einen Energieberater braucht, der auch wieder viel Geld kostet. Alleine der Aufpreis durch den Energieberater kostet mich Jahre Aromtisationsdauer. Und faktisch hilft die WP keinen mm dem Klima. Fazit: Meine Brennwertherme bleibt drin und wird ggf. repariert.

[@chrisbee5481]

Super erklärt. Nichts schön gerechnet und ehrlich. Fakt ist: never change a running system. So lange deine bestehende heizung noch funktioniert, lohnt es sich nicht eine neue anzuschaffen. Selbst überschaubare Reparaturkosten sind vorzuziehen. Bei solaranlagen ist es auch oft so, dass die sich erst lohnen bzw abbezahlen, sobald die lebensdauer am ende ist.

[@horus5949]

woher hast du deine Weisheiten?

[@MichasWelt]

Es kommt drauf an, was die Anlage kostet. Aktuell sind Photovoltaik Anlagen teuer, aber 12-15 Jahre sind schon zu schaffen und bei einer Lebensdauer von 25 Jahren rechnet sich das doch.

[@matthiasfreitag7467]

Absolut top! 😊❤

[@WolfgangMartinViernheim]

24:23 - muss sich nicht immer alles "lohnen" finde ich! Ich bin sehr zufrieden mit unserer WP. im ersten Winter und würde sicher nicht wieder auf Gas wechseln, genau wie bei den Autos.

[@nERDANZIEHUNG]

Wer sich eine Wärmepumpe (oder Elektroauto) kauft, sollte wenn möglich auch eine entsprechend große PV Anlage installieren. Zudem fehlt bei der Rechnung der Stromverbrauch der Gasheizung, oder?

[@MichasWelt]

Ja der fehlt. Macht aber nicht extrem viel aus, da neue Thermen wesentlich weniger verbrauchen. Photovoltaik und Wärmepumpe geht nicht zusammen. Macht 0 Sinn. Genau dann, wenn man den Strom braucht, hat man keinen Ertrag. Man kann so höchstens 20% decken.

[@franky855]

Unsere Gasheizung ist defekt und eine Reparatur lohnt sich nicht mehr. Gasheizung wäre billiger (würde 17.000 Euro kosten, Wärmepumpe ohne Förderung ungefähr mit allen Drum und Dran 45.000 Euro). Wir nehmen dennoch eine Wärmepumpe (mit Förderung ungefähr die Hälfte). Denn man kann eine Heizung jetzt nicht mehr nur nach heutiger Wirtschaftlichkeit kaufen. Zunächst sind ab 2045 (also in ca. 20 Jahren) keine Gasheizungen mehr erlaubt, werden dann wahrscheinlich zwangsweise stillgelegt. Allerdings gehe ich davon aus, dass schon viele Jahre vorher, vielleicht sogar schon 2035, die Gasversorger die Gasbeliefeung einstellen werden, da es dann zu wenige Abnehmer geben sollte, es sich also für diese einfach nicht mehr lohnt. Oder es wird so teuer, dass man es nicht mehr bezahlen kann. Denn die laufende Kosten müssen die Gasversorger zukünftig auf immer weniger Kunden umlegen. Wer jetzt keine neue Heizung benötigt, sollte m. E. die Wärmeplanung der Gemeinde abwarten und falls Fernwärme angeboten werden wird, diese nehmen. Wer jetzt eine Heizung benötigt und noch länger im Haus wohnen will oder wenn es keine Fernwärme geben wird, sollte gleich die Wärmepumpe nehmen. Denn er braucht diese dann sowieso irgendwann in ca. 10-15 Jahren. Dann wird es jedoch keine Förderung mehr geben. Er muss also über die Lebensdauer von 20-30 Jahren zwei Heizungen kaufen und auch beide voll bezahlen. Man kann natürlich auf sinkenden Preise für Wärmepumpen spekulieren. Diese wird es jedoch nicht für die Handwerker geben und dürften eine wegfallende Förderung kaum ausgleichen. Dazu kommt, dass es in Europa eher nach mehr als weniger Krieg aussieht und man m. E. dann eher Strom bekommen wird als Gas.

[@MichasWelt]

Wirklich Sinn macht dann aber nur eine Sole Wärmepumpe. Wenn nicht unbedingt auf die Lautstärke achten und das leiseste Gerät nehmen, das man bekommen kann. Das hatte ich im Video noch vergessen zu erwähnen.

[@franky855]

@@MichasWelt Das ist im Prinzip richtig. Allerdings hatten wir zwei Angebote für die Erdbohrungen sowie eine für eine Buderus-Erdwärmepumpe. Zusammen mindestens ca. 70.000 Euro. Deswegen konnten wir es leider nicht umsetzen. Zumal sie in der Stadt hier (laut einem Zeitungsbericht von vor kurzem) nicht mehr genehmigt werden, weil es bei einer früheren Bohrung Wasseraustritte gegeben hat, die nicht gestoppt werden konnten. Das Problem ist sowieso, dass man nicht das einbauen kann, was sinnvoll ist. So gibt es beispielsweise die Ovum-Wärmepumpe aus Österreich mit einem SCOP über 6 und 14 kW, die wir benötigen würden. Leider gibt es hier keinen Betrieb, der sie einbauen möchte. Unser Standard-Heizungsmonteur bietet nur Buderus an. Die größte von Buderus wiederum ist einerseits mit nur 12 kW etwas zu schwach, weswegen ich nicht weiß, ob es warm genug wird. Andererseits ist der SCOP mit ca. 4,5 deutlich schlechter. Also eine Lose-Lose-Situation für die Umwelt und uns. Nur der Handwerker kann zum UVP abkassieren. Lässt sich aber leider nicht ändern. Ovum liefert auch nicht direkt. Wir werden dennoch eine Wärmepumpe einbauen lassen, damit wir die nächsten 20-30 Jahre Ruhe haben.ich weiß, die halten vielleicht nicht so lange, aber man sollte die ja hoffentlich reparieren lassen können.

[@canadianpoweredcamp2781]

​​@@franky855Meine Buderus WPS-10 hat inklusive zwei Brunnen á 99m und 30m Horizontalanbindung 17000€ gekostet! Das war 2012, und Förderung hatte ich nicht erhalten! Allerdings habe ich die Pumpe selbst eingebaut!☝ Lärm macht eine Solewärmepumpe überhaupt nicht!! Jede Gastherme ist lauter!😂️

[@franky855]

@@canadianpoweredcamp2781 Das waren damals noch faire Preise. Wir wollten im Herbst zunächst auch eine Erdwärmepumpe. Das Angebot für eine Buderus (Modell weiß ich gerade nicht), lag bei über 30.000,- Euro. Wir hatten noch zwei Firmen für die Erdbohrungen angefragt. Eine wollte zwei Bohrungen á 100 Meter machen, die andere drei. Die hätten nochmals zusätzlich 25.000-35.000 Euro gekostet. Mit "Kleinkram" :-(, Elektriker usw. wäre es wohl insgesamt auf 70.000,- Euro hinausgelaufen. Damit war das Thema erledigt.

[@danielpatzke9152]

Ich schmeiße jetzt meine 32 Jahre alte Ölheizung raus und steige um auf eine Gasheizung. Für eine WP müsste ich 95000 Euro in die Hand nehmen... Da kann der Gaspreis sich verfünffachen und ich bin immer noch besser dran...

[@roger9096]

95.000€ für eine WP? Ist das Gehäuse aus 750er Gold? Unsere WP mit 8 kW Leistung hat nach Abzug der Förderung 10.000€ gekostet.

[@danielpatzke9152]

@@roger9096 Nein, natürlich nicht. Aber damit ich eine Wärmepumpe installieren kann, müssen diverse Umbaumaßnahmen stattfinden. Und die musst Du natürlich in die Kosten mit einrechnen. Und ich habe evtl. Nur noch 20 bis 25 Jahre zu leben...

[@horus5949]

@@danielpatzke9152 nenne doch mal ein paar Daten zum Haus und den Umbaumassnahmen.

[@awpetersen5909]

​@@danielpatzke9152 Ich dachte, Gasheizungen sund nicht mehr erlaubt?

[@danielpatzke9152]

@@awpetersen5909 Doch, sind sie. "Man" möchte aber, dass man das denkt. Aus dem Grunde wird es auch nicht so "breitgetreten". :-)

[@michkub2699]

Da sollte man eine externe Warmwasser WP ein bauen zb ochsner mini europa die kann man am Speicher ausschließlich

[@MichasWelt]

Macht doch keinen Sinn wenn schon ein nagelneur Speicher vorhanden ist.

[@michkub2699]

@@MichasWelt die Mini Europa hat kein Speicher sie heizt nur das Wasser auf es gibt den auch mit Speicher aber ich zb werde den auch ohne Speicher in mein Kombi Speicher einbinden. Bei mir hat es noch ein anderen Grund ich muss mein Keller trocken halten

[@nordwestpassage]

Klasse Beitrag. Wir haben seit 4 Jahre eine Gasheizung mit komplett neue Heizkörper, eingebaut in einem Fachwerkhaus von 1897 mit ca. 90 qm Wohnfläche.(Ökologisch gedämmt) Wir sind äußerst zufrieden mit der Heizung, evtl Umstellung auf Biogas wäre technisch kein Problem. Bei einem Gespräch mit einem „Nachbarn“ vom angrenzenden Neubaugebiet teilte mir dieser mit, dass dort sehr viele E-Autos und in den neuen Häusern überwiegend Wp eingebaut sind. An bestimmten Zeiten wird der Strom so reduziert, dass abends abgestellte E-Autos (Feierabend) frühmorgens nicht komplett aufgeladen sind. Das war Ende 2022.

[@goerekt]

Wie wird denn dieser Strom reduziert? Und wo war das? Meines Wissens nach können das nur Smart Meter, und dafür gibt es erst 2025 eine Einbaupflicht, da vermute ich, dass schon vorab vom Netzbetreiber klar war, dass es knapp wird mit dem Strom. Im Raum Stuttgart wurde regelmäßig an windstarken Tagen zum Energiesparen aufgerufen weil der Strom nicht in den Süden transportiert werden kann. Aber das ist nur zu den Stoßzeiten am Abend. Und 2022 war der E-Auto Bestand in Deutschland unter 2%, also vielleicht hat dieser Nachbar etwas übertrieben oder es ist ein sehr "besonderes" Neubaugebiet :-D

[@MichasWelt]

Bei Wärmepumpen geht das nur im speziellen Wärmepumpen Tarif. Da ist das vertraglich vereinbart.

[@nordwestpassage]

@@goerekt inwiefern jetzt das Gesagte korrekt ist, kann ich natürlich nicht beurteilen. Es war aber Ende! 2022 zu 2023 und in letzten Jahr wurde dort auch mehrmals die Stromenge reduziert, mal mit vorherige Info, mal ohne.

[@energiewechsel7911]

Ja also ein smart meter ist Pflicht wenn man mehr als 6000 kwh verbraucht. Die Wärme pumpen können in dem Strom tarif ausgeschaltet werden . Indem der Versorger ein Impulse zur Pumpe schickt damit fährt sie runter.

[@energiewechsel7911]

Tolles video endlich mal ein mega guter vergleich. Unser haus bj 52 hat ein gas verbrauch ink warm wasser von 7088 kwh gas im jahr 23 . Nun verkaufen wir das haus und kaufen ein neues da ist die öl heizung drinnen. Es kommt eine gas heizung wieder rein . Wp lohnt sich bei mir nicht denn wwrde da den verbrsuch auch drastisch nach unten bringen. Eine wp würde sich bei uns nicht rechnen und ich heize dann noch mit holz im neuen haus

[@DI-eo6ug]

Sehr gutes anschauliches Video. Folgende Frage: warum beziehen Sie bei dem Strompreis nicht den Grundpreis mit ein wie bei dem Gaspreis? SG

[@MichasWelt]

Den zahle ich ja sowieso. Daher wäre die Rechnung falsch. Den musste ich ja auch mit der Gasheizung zahlen.

[@DI-eo6ug]

@@MichasWelt Stimmt, danke für die Rückmeldung. Wir haben seit 2010 eine WP in Betrieb. Mit Neubau. Damals war es Pflicht einen extra Zähler zu verbauen und daher die Grundgebühr quasi jeweils für Wärmepumpenzähler und Haushaltsstrom zu zahlen. Mit Ihrer Schlussfolgerung gehe ich voll mit. Meiner Meinung nach lohnt sich eine Anschaffung nur wenn man sowieso zum ersten Mal eine Heizung installieren lässt. Sprich Neubau. Oder wenn der Gas/Ölpreis soviel teurer wird dass sich rechnerisch die WP lohnt. Oder wenn man nicht weiß wohin mit dem Geld. Und ja jetzt nach 14 Jahren müssen an unserer WP einige Bauteile ersetzt werden und das wird nicht billig. Schöne Grüße DI

[@petermueller7407]

Du hast die eingesparten jährlich 1.000kwh durch den wegfallenden Stromverbrauch der Gastherme nicht in Deine Rechnung einbezogen.

[@MichasWelt]

Natürlich nicht, weil welche neue Gastherme braucht 1000kwh? Wenn vielleicht 200kwh und dann sind es 50 Euro im Jahr, was die Rechnung wohl kaum beeinflusst.

[@petermueller7407]

Dann habe ich Dich ab 9:10 falsch verstanden.

[@pelle7771]

Daa Hauptproblem aus meiner Sicht: Bei so einem geringen Wärmemengenbedarf lohnt das kaum. Entgegen der Mainstream-Meinung lohnt sich eine Wärmepumpe nämlich weniger, je besser man gedämmt hat. Warum denn das? Ganz einfach: Wie soll sich denn bei 1500€ Gesamtheizkosten im Jahr denn 10.000€ Aufpreis lohnen? Rechne das im Kopf mal statt mit 6600 kWh/a mal mit 25.000 kWh oder 30.000 kWh Wärmebedarf. In einem Super-Passivhaus mit noch weniger Wärmebedarf als bei Dir, kann sich der Mehrpreis eine Wärmepumpe nie amortisieren. Da fähr man vermutlich mit ein paar billigen Luft-Luft-Split-Klimageräten günstiger. Davon abgesehen, ist die Wärnepumpe wirklich schlecht bzw. hundsmiserabel eingebaut. Die Wärmepumpe könnte in die "wie man Wärmepumpen nicht einvsuen darf"-Studie reinpassen. Vielleicht würde sich hier auch ein Gutachter lohnen, ob die Anlage nach dem Stand der Technik eingebaut wurde.

[@MichasWelt]

Im Passivhaus heizt man auch nicht mit Wärmepumpe, sondern mit Luftumwälzung. Und bei geringem Bedarf braucht man auch nur eine kleine Wärmepumpe, die deutlich weniger kostet. Vermutlich hätte ein 4 KW Modell bei mir gereicht.

[@schunkelndedschunke6914]

Keine 7.000kWh Wärmemenge? Wenn da kein ordentlicher Kaminbetrieb dabei ist, dann war der Umstieg auf eine WP mehr als unwirtschaftlich. Einzig Deine PV rettet dich ein wenig.

[@MichasWelt]

Welche PV?

[@elektixmedia]

Das wäre es mir Wert, kein Gas mehr kaufen zu müssen ! Auf der anderen Seite verstehe ich das gejammert nicht, wir kaufen Autos .... Wertverlust nach einem Jahr ca. 6.000 bis 10.000EUR ... da jammert keiner? komisch*

[@MichasWelt]

Du weißt aber schon, das der Großteil des Stroms aus Gaskraftwerken kommt und wenn eine Wärmepumpe und ein Brennwertkessel gleich viel kosten würden, würde man die Rechnung auch nicht aufmachen. Abgesehen davon. Der Auto Vergleich ist Äpfel mit Birnen. Bei einer Photovoltaikanlage wird auch die Wirtschaftlichkeit gerechnet.

[@joesamp]

@@MichasWelt Der Großteil des Stroms kommt aus erneuerbaren Energien. Ich empfehle die App 'Ökohelden' von EON. Da kann man jederzeit den aktuellen Strommix in jeder Region von D sehen. Der Gasanteil ist sehr gering!

[@franky855]

@@MichasWelt Da ist nicht richtig. Derzeit kommen schon fast 60 % aus regenerativen Quellen. und das wird immer weiter steigen.

[@MichasWelt]

@@franky855 Das wird nicht steigen, weil es keine einzige Speichermöglichkeit gibt. Der Anstieg war am Anfang steil.

[@franky855]

@@MichasWelt Wasserstoff. Kann dann in Kraftwerken verbrannt werden. Statt Erdgas. Neben anderen wie Pumpspeicherkraftwerken und vielleicht auch mal Akkus.

[@suntrektrek]

Die Kosten der Installation war einfach zu hoch! Selbst das Angebot für die Gastherme sehe ich als zu hoch an. Ich kenne diese Angebote und habe sie selber erhalten. Ich kenne aber auch die Preise im Handel!Auch hatte ich Angebote, wo die Leistung der WP deutlich zu hoch war. Und zwar wurde mir eine Angeboten mit 14 kw, ergeben hat meine Heizlastberechnung ca. 5 KW. Die Angebote lagen zwischen 21000 und 27000 Euro. Ich habe es jetzt in DIY nit der Panasonic Aquarea J 5 KW realisiert. Das ganze für knapp über 4000 Euro.

[@dirkhoffmann2982]

Hier mal meine Praxis Erfahrung : Ich heize mein ganzes Haus 108 m2 Bj.1971 mit Direktstrom Stiebel Elektron Konvektoren (Haus ist sehr gut gedämmt und noch keine Photovoltaikanlage ) 1 kWh Strom kostet zwar mehr als Gas , aber eine Stromdirektheizung verbraucht deutlich weniger kWh als eine Gasheizung. Ich verbrauchen nur ca. +/-6000 kWh im Jahr komplett für alles Warmwasser ,Heizung und Hausstrom. Ich hab ganz auf die Dämmung gesetzt! Eine Wärmepumpe macht bei mir kein Sinn und alles andere auch nicht. Von meinen 6000 kWh sind circa 3000 kWh für den Hausstrom und ca.3000 kWh Warmwasser und Heizung. Fairerweise muss ich sagen wir heizen aber nicht sehr hoher Raumtemperatur , das ist bei einem gut gedämmten Haus aber auch nicht nötig! Aber man kann ja 18% (3° ) drauf rechnen. Ich hab den Eindruck dass eine Stromdirektheizung genauso oder fast genauso effektiv ist als eine Wärmepumpe , ich hab keine Verluste weil ich kein Wasser geführtes System habe und je nach heizverhalten ist das Heizen mit einzelnen Konvektoren dann nie über oder unter dimensioniert . Also bei mir lohnt sich aufgrund des niedrigen Energieverbrauch eine Wärmepumpe nicht ,das kann bei anderen Gebäuden natürlich anders sein.Die Konvektoren haben nur 130€ gekostet. Jeder Konvektor hat seine eigene Leitung zum Zählerkasten) die Warmwasserversorgung läuft über ein 200l 6kw Strom Kessel,der hat 1800€ gekostet, da geht auch nichts kaputt .Den Keller hab ich von außen bis unten ausgegraben und auch isoliert.Das Flachdach hat 26 cm Dämmung ,die Wände 10 cm ,selbst die Betontreppe am Eingang hab ich isoliert. Die Sanierung Dach, Fassade und Keller habe ich komplett in Eigenleistung durchgeführt und ohne Energieberater. Es hätte auch wenig Sinn gemacht mit einem Energieberater über eine direkt Stromheizung zu diskutieren. Das muss mir mal jemand erklären warum man irgend eine aufwendige und Teure Heizanlage braucht . Für mich stellt sich der Verdacht nahe dass die guten Arbeitszahlen bei Wärmepumpen in erster Linie dadurch zu Stande kommen, weil Strom als direkt fertiger Energieträger genutzt wird im Vergleich zur Gasheizung. Noch ein Beispiel bei meiner Mutter: Mehrfamilienhaus, Baujahr 1991 alles noch auf dem Stand von damals. Die Wohnung ist im 1 Obergeschoss 50 m² Auch dort habe ich die Gastherme ausgebaut und auf Strom direkt Heizung Umgebaut! Ergebnis : Ca. 2900 kWh jährlich Stromverbrauch für Heizen Warmwasser und Haus Strom. Mein Fazit: Wärmepumpen werden überschätzt. Strom Direktheizungen werden unterschätzt. Grundsätzlich ist richtig, dass man alles auf Strom umstellen. Stromdirektheizung machen aus 1 kWh 1 kWh Wärme also Wirkungsgrad 100 %.Wärmepumpen machen angeblich aus 1 kWh 3 oder 4 kWh. Wenn der Verbrauch von Wärmepumpen mit einer Gasheizung verglichen wird, braucht man etwa nur ein 1/3oder 1/4 der Kilowattstunde als bei einer Gasheizung. Das ist richtig ! Nach meiner Einschätzung ist aber der verbrauchen von Gasheizung deutlich unter 1:1 möglicherweise nur 3:1 Also liegt eine Wärmepumpe dann nicht bei 1:3 oder 1/4 Es sollte dringend noch mal genau geprüft werden, ob es nicht sinnvoll ist je nach Gebäude verstärkt Stromdirektheizungen einzusetzen , besonders bei Etagenwohnungen. Der Staat könnte das eingesparte Geld für Wärmepumpen in die Modernisierung der Netze/Stromversorgung verwenden und der Verbraucher für energetische Sanierung.

[@canadianpoweredcamp2781]

Welche Temperatur ist denn dauerhaft in dem Haus? Heizt du den ganzen Winter jeden Raum?

[@dirkhoffmann2982]

@@canadianpoweredcamp2781 wir heizen wenn es uns zu kalt ist vielleicht 19-21° ,alle Zimmer werden nicht durchgehend geheizt ist ja eine Direktheizung die ist sofort da außerdem kühlt das Gebäude ja nicht stark aus. Ist ja super isoliert.

[@MichasWelt]

Gas nicht 1:1, sondern 3:1. Wären ja 66% Verluste beim Heizen mit Gas. Welche Quellen, außer der eigenen Einschätzung belegen dass?

[@dirkhoffmann2982]

@@MichasWelt Quellen kenne ich keine gibt wahrscheinlich auch keine ,aber aufgrund meiner Erfahrung muss ich das unterstellen. Ein Nachbar von mir hat das gleich Haus genauso gut isoliert der heizt mit Gas und der hat etwa das 3 fache an kWh, Passt also .Deshalb kostet Strom auch 3 mal soviel als Gas weil drei mal soviel Energie drin steckt .Strom ist halt fertig Energie Gas nicht ! Sollte ich tatsächlich Recht haben, wäre es natürlich ein dicker Hammer .

[@MichasWelt]

@@dirkhoffmann2982 Nein. Das belegen doch schon die Zahlen im Video. Eine Brennwerttherme hat einen Wirkungsgrad von weit über 90%. Absolut unmöglich.

[@user-be5ty6nq1p]

Danke, gut dargestellt. Für die Umwelt hat sich deine Umstellung in jedem Fall gerechnet. Ist doch auch was.

[@MichasWelt]

So ist es.

[@frankherz5117]

Wenn ich darf, leite ich das mal an meine Kollegen und an ein zwei Kunden weiter. Der Beitrag erklärt gut, daß Gasheizungen durchaus noch ihre Daseinsberechtigung haben. Wenn ich, egal welchen Fall überschlage, komme ich nie auf den Moment wo eine Wärmepumpe ihren Armortisationsfall erlebt. Vielen Dank, für den Beitrag

[@MichasWelt]

Danke und gerne. Das Video ist öffentlich.

[@henrypruscha3017]

Klima Wandel Und alles weitere ist ihnen das wirklich alles egal ?

[@frankherz5117]

​@@henrypruscha3017 klar... wenn Sie das sagen, wird das wohl so sein.

[@horus5949]

rechnest du auch bei einer Gasheizung die Amortisationsdauer aus? Nö

[@horus5949]

@@frankherz5117 ist es so?

[@thermoratz]

24ct für eine kWh Strom hilft auch sehr

[@MichasWelt]

Ich zahle jetzt 26 Cent. Statt 37 Cent.

[@christophbrehm3997]

Hat man den Preishammer ab 2027 einkalkuliert beim Gas, natürlich nicht dort gehen Experten nicht mehr von 0,09€/kWh aus eher von ca 0,20€/kWh als unteren Bereich. Wärmestrom kann man für 0,22 bis 0,26€/kWh bekommen. Dazu gibt es noch spezielle Tarife wie Tibber/Awattar usw, die ab 2025 bei jedem Versorger/Anbieter zur Pflicht wird. Wenn dann sollte man bei einer tco auch echte Faktoren einkalkulieren. Co2 Preis, Inflation (2-2,5%/A.) Gewinnmarge von Unternehmen (3 bis 7%/Anno)

[@olaflanfermann7343]

Gibt es da schon Planungen? Ich denke der CO2 Preis ETS2 ist wohl eher Tot auf Raten. Die aktuelle Erhöhung (30 Euro auf 45 Euro) dürfte ungefähr 0,5 Cent beim Gas ausgemacht haben.

[@christophbrehm3997]

@@olaflanfermann7343 2026 ist der Co2 Presi in einem Korridor fest verplant 55 bis 65€/to, ab 2027 werden die Zertifikate frei am Markt gehandelt, somit Angebot und Nachfrage, dazu auch noch jedes Jahr werden weniger Zertifikate zum Handeln frei gegeben. Somit deutlich höhere Kosten.

[@olaflanfermann7343]

@@christophbrehm3997 Danke für die Info

[@markuskarmatschek6622]

Danke für das ehrliche Video. Wie sieht es denn mit den Wartungskosten aus. Die Wartung unserer Wärmepumpe kostet ca 800 EUR pro Jahr. Ausserdem muss man die Rechnung auch ohne Zuschuss rechnen. Weil den Zuschuss müssen wir ja über unsere Steuern finanzieren.

[@horus5949]

@markuskarmatschek6622 800 Euro? Welche WP? Den letzten Satz lasse ich mal unkommentiert, damit du dich nicht blamieren musst

[@MichasWelt]

Bei mir sind die ersten 6 Jahre Wartung im Preis enthalten. Daher kann ich dazu noch nichts sagen.

[@horus5949]

@markuskarmatschek6622 und? Kommt da noch was ernsthaftes?

[@MichasWelt]

Das wäre dann auch nur 1/46.000.000, was zu berücksichtigen wäre.

[@markuskarmatschek6622]

@@horus5949 Weisshaupt

[@herbertfeith6223]

Ich habe letztes Jahr eine Excel Tabelle angelegt (Strompreis, JAZ, Energiepreis, Verbrauch, Anschaffungskosten, Abschreibungsdauer) und eine bestehende Öl- oder Gasheizung mit einer Luft/Wasser, Sole/Wasser und einer neuen Öl-/ Gasheizung verglichen. Ergebnis: Die bestehende Heizung läuft zwischen 42 % und 72 % günstiger als eine neue Heizung. Das heißt, dass eine bestehende Heizung, aktuell nur ausgetauscht werden muss, wenn sie nicht mehr funktioniert ! Ein Tip für die Wärmepumpe: Ich habe meinen alten 4.000 Liter Öltank reinigen lassen und habe einen 750 Liter Kunstofftank neben die Ölheizung gestellt. Die Ölheizung wärmt nun das Wasser im alten Öltank auf. In diesem ist ein Wärmetauscher verbaut, welcher direkt an die Heizkörper angeschlossen ist. Die Ölheizung läuft nun, je nach Außentemperatur morgens und abends max. 4 Stunden am Stück ohne zu takten und heizt das Wasser im alten Öltank auf. Die Temperatur des (Öltank)Heizungswassers wird nicht über eine "Kurve" mit einem Fühler der Außentemperatur gesteuert. Ich gebe die Temperatur des Heizungswassers (Tank) über den Fühler des Brauchwassers vor. Bei einer aktuellen Außentemperatur von knapp 0 °C habe ich im (Öl)Wassertank eine Temperatur von 45 °C. Mehr als 60 °C hatte ich noch nie eingestellt. Ich baue gerade mein Haus um. Momentan bereite ich mein Brauchwasser noch mit einem 80 Liter Boiler. Bei einer Außentemperatur von 10 °C genügt ein Tag heizen, auf eine Wassertemperatur von 60 °C und ich kann die Anlage für 3 Tage abstellen. So ein Speicher wäre auch für die Wärmepumpe ratsam, denn wenn die Pumpe auch bei niedrigen Temperaturen (in der Nacht) läuft sinkt auch die JAZ. Die Wärmepumpe sollte nur bei höheren (Tages) Außentemperaturen laufen. Eventuell mal nach einem Schichtspeicher OSKAR googeln oder eben irgend etwas in der Richtung. Wenn ein größerer Tank vorhanden wäre, würde dann auch ein Takten der Wärmepumpe entfallen, da die komplette Energiemenge vom Spreicher aufgenommen würde. Als ich mein System in Betrieb genommen habe, hatten wir gut 2 Wochen lang die gleichen Außentemperaturen. Mit takten hatte ich in der ersten Woche einen Ölverbrauch von rund 100 Litern, nach der 2. Woche im Dauerbetrieb ( 4 Sunden morgens und 4 Stunden abends ) hatte ich einen Verbrauch von rund 80 Litern. Das entspricht einem Rückgang von 20 % ! Oder anders gesagt, ohne Speicher habe ich einen Mehrverbrauch von 25 %.

[@MichasWelt]

Danke für Deinen Kommentar. Leider haben wir im Haus nirgends Platz. Ist nur ein kleines Reihenhaus. Einen großen Puffer würden wir nirgends unterbringen können. Sie taktet ja nur, weil die Software der Steuerung nicht richtig regelt. Sie soll bis 2kw runter modulieren können, aber sie schaltet bei 6 kwh schon ab.

[@zippis8984]

Hi, cooles Video. Ja das man nicht den SCOP wie im Datenblatt erreicht ist normal, das viele Takten, welches auch durch das gut Isolierte Haus mit verantwortlich ist sollte hier nicht unterschätzt werden. Da der gesamt Verbrauch aber passt ist doch alles super. Ein Video, wie du das Takten weiter verringerst würde mich auch brennend interessieren.

[@MichasWelt]

Danke, heute kam Rückmeldung vom Hersteller, wie ich das Takten verringern kann. Dazu gibt es dann Anfang Februar ein Video. Im Moment läuft sie mit einer Arbeitszahl von 2,3 komplett durch. Habe festgestellt, wenn man sie nachts laufen lässt, dann bringt es mehr und durch die Maßnahmen, ist der Volumenstrom jetzt reduziert worden, so dass Delta T steigt und sie friert auch gar nicht mehr ein, was ja auch die Effizienz verschlechtert hat.

[@raviteza8]

Ich glaube nicht das diese Maßnahme funktionieren wird. Prinzipiell solltest du so Klein wie möglich Spreizung haben und so groß wie möglich volumenstrom. Um das Takten zu verhindern solltest du die Spreizung auf minimal zu setzen z B 5K (VL 35 RL 30) und der Volumenstrom erhöhen, du hast ja dicke Heizkörper. Damit läuft die Anlage länger und Takten reduzieren. Das weitere ist auch die Hysterise zu erhöhen und WP wartet etwas länger wâhrend die Wohnung abkühlt und wieder anfängt zu arbeiten. Ich weiß nicht ob da ein Pufferspeicher in Parallel eingebaut ist, auch wenn alles optiemiert ist kann hier 10% mehr Strom verbrauchen werden, noch mehr wenn nicht.

[@MichasWelt]

@@raviteza8 Den Vorschlag hat der Entwickler von der Anlage direkt aus dem Werk in Spanien gemacht. Er meint, der 100l Serienpuffer wäre lt Messung nicht richtig durchmischt, woran der hohe Volumenstrom schuld sei. Statt 1.5m3 pro h sollte er mit delta T auf 1m3 /h reduziert werden. Eigentlich dachte ich, der Entwickler hat Ahnung. Aber es wurde damit noch schlimmer. Das einzige was hilft, ist, die Leistung auf 50% zu begrenzen. In dem Bereich läuft sie perfekt durch. Offensichtlich ist eher die Regelung fehlerhaft. Wenn sie nicht automatisch runter modulieren kann, manuell aber schon, muss es an der Regelung liegen. Ein hoher Volumenstrom würde auch nicht helfen. Dann würde das warme Wasser nur durch die Heizkörper gejagt, ohne das die Wärme abgegeben wird. Je geringer der Volumenstrom, je höher sollte doch die Spreizung sein. Vor allem, man kann an der Anlage keine Hysterese einstellen.

[@raviteza8]

Die annahme das höher volumenstrom kann keine Zeitpunkt wärme abzugeben hätte ich auch früher, aber ist falsch. Prinzipiell ist die Wärmeabgabe abhângig von beide punkte, Spreizung und Durchfluss. Du kannst eine erhöhen und das anderes reduzieren und belibig die gleich Heizlast erzielen. Schaumal die Video hier falls du nicht gesehen hast. kzbin.info/www/bejne/aHW4gYmvo6mbjdEsi=tSK_ViOpQyBqvl1z

[@MichasWelt]

@@raviteza8 Danke. Gerade angeschaut. Also müsste ich bei häufigen Takten den Volumenstrom erhöhen. Die Spreizung kann ich ja nicht einstellen. Aber ich kann die Leistung der Pumpe erhöhen. Aktuell sind es 1000l. Bei Abtauung geht's auf 1900l hoch.

[@hanst8353]

Danke für das Video. Dein Verhältnis vom Strom- zum Gaspreis ist viel zu hoch. Besorg Dir einen dynamischen Strompreis (tibber, Awattar, ..). Lüfter an den 22er HK sind sicher auch von Vorteil. Nichts geht über eine niedrige Vorlauftemperatur. Der COP von ~3 ist nicht gerade berühmt. Da geht sicher noch mehr

[@MichasWelt]

Danke. Tibber lohnt mal überhaupt nicht. Kenne genug die den haben. 25 Cent im Schnitt. Ich habe 26 Cent. Wegen 1 Cent Ersparnis, so einen Aufwand lohnt nicht. Optimierung geht natürlich immer. Daran arbeitet der Hersteller. Dafür wurde ja die Messung durchgeführt. Lüfter haben 0.5 Grad gebracht. Die sind alle wieder draußen, weil sie zu laut waren.

[@hanst8353]

@@MichasWelt 🤔Im Video sprichst Du von 37 Cent. Anyway, 26 ist ok. Meine Lüfter sind weder laut (klar hört man sie ein bißchen) und bringen richtig was. Ich fahre bei 0 Grad AT mit 33 Grad Vorlauf. Es sind die selben wie vorher mit der Gasheizung. Auch meine Erfahrungen mit dynamischen Strompreisen sind ganz andere, bin aber auch in Österreich.

[@MichasWelt]

@@hanst8353 Im Video sprach ich von 37 Cent in 2023 und das ich jetzt 26 Cent zahle.

[@luftbild]

Das Außengerät auf dem Foto ist doch eine hundsordinäre Klimaanlage, die wenige hundert aber nicht tausende von Euro kostet.

[@MichasWelt]

Nein. Aktuell fast 12000 Euro ohne Einbau www.breeze24.com/waermepumpen/set-waermepumpen/zu-den-sets/hitachi-yutaki-s-combi-8-kw-ras-3whvrp1-rwd-3.0rw1e-220s-waermepumpe-hydromodul/speicher-220-l?sPartner=GSFEED&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA7t6sBhAiEiwAsaieYuABFD83Y32cvfkEHcThrcbsIruA9dRhi_MRneKQhF1oxeA0Nv2yCBoCXRYQAvD_BwE

[@dagobert68219]

1. wir MÜSSEN weg davon fossile stoffe in die umwelt zu verheizen (damit erledigt sich auch die diskussion wie wir in zukunft heizen werden) 2. die umrüstungen auf wärmepumpen ist schlicht viel zu teuer ! meine umrüstung von einer 25 jahre alten gasheizung auf wärmepumpe hat mich 3500.- gekostet, damit war diese billiger, als das gasersatzgerät, welches ich hätte kaufen müssen ergo ein "nobrainer" - heute noch die diskussion zu führen, eine fossile heizung einzubauen, ist nicht mehr tragbar - pv, wärmepumpe + e-auto sind die schlüssel dafür

[@sestse4740]

Gastherme getauscht 6000€ Gaspreis unter 8 Cent pro kWh

[@stefanh.7854]

Vielen Dank für das ausführliche Video! Ich selbst habe eine 8 Jahre alte Brennwert-Ölheizung und nach eigener Gegenrechnung werde ich so lange Öl nicht dauerhaft über 2€/L liegt nicht umsteigen...

[@henrypruscha3017]

🤔 ein Klima leugner der lieber 2 Euro ausgibt pro Leiter Heizöl. Ein AFD …..

[@peterhoebarth4234]

Die reden ( rechnen ) sich das alles nur schön mit ihren WP und Solarscheiß.

[@horus5949]

@@peterhoebarth4234 typische sinnbefreite Antwort der Querdenker.

[@realashdre323]

Für das ökologische ist die Wärmepumpe natürlich vorn . Aber der Mehrpreis rechnet sich meiner Meinung nach nicht. Hoffe das meine Gastherme noch 10 Jahre hält dann wäre sie 20Jahre. Eine Hybridlösung könnte ich mir gut Vorstellen .Gastherme Brauchwasserwärmepumpe und Solarthermie.,

[@juergenklein1003]

Danke für ihre Ehrlichkeit ,wobei die Werte die ich von ihrer Wärmepumpe sehe ,noch relativ gut sind. Denke sie können das noch gut kompensieren mit etwas mehr Photovoltaik.

[@MichasWelt]

Danke für Deinen Kommentar. Leider bringt eine Photovoltaik genau dann, wenn die Wärmepumpe den meisten Strom braucht, am wenigsten Ertrag. November bis Januar ist Flaute.

[@kingbobgenau853]

Endlich mal jemand mit ner realistischen Aussage, der letzte Winter war aber auch mild. LL-Wärmepumpen lohnen sich nur in der Übergangsjahreszeit, bei über 5°C oder vieleicht wenn der Wärmetauscher mit der Hausentlüftung kombiniert wird. Ansonsten würd ich bei unter 5° Fossil heizen. Auf die COP-Angaben geb ich garnichts, da die meiste Energie sowieso im Winter verbraucht wird, wo der COP niedrig ist

[@ralfwiegand3980]

28000 € günstig🤣🤣

[@MichasWelt]

Im Vergleich zu ab 35.000 was Thermondo und andere nehmen schon.

[@sestse4740]

6000 kWh Wärmemenge kosten ca. An Gas 600€

[@Jumpy66]

Der Plan erst kommt die Photovoltaik Anlage auf das Dach, dann die Wärmepumpe, die Gastherme, wenn diese defekt ist. Beim Akku bin ich noch am überlegen. Aber ich habe genug Vorlauf. Denn ich habe keinen Bock auf die hohen Strompreise. Trotzdem danke für die harten Fakten. Da hattest du wohl die falsche Firma. Ungeregelte Pumpen sind schon seit Jahren nicht mehr erlaubt. Ich komme gerade bei der Gasheizung mit 35 Grad Vorlauf aus. Und habe Smarthome Heizkörper Ventile dran.

[@MichasWelt]

Photovoltaik macht wenig Sinn. Wenn die Wärmepumpe den meisten Strom braucht, liefert die Photovoltaik nicht ab. Zudem sind die Preise für Photovoltaik aktuell total überteuert und ebenfalls unwirtschaftlich.

[@MichasWelt]

Die Pumpe ist nicht ungeregelt. Sie regelt von 2kw bis 8kw. Aber die Regelung ist fehlerhaft.

[@Jumpy66]

@@MichasWelt Ich habe Zeit, deshalb muss ich mich um das Konzept kümmern. Die Batterien werden immer besser und billiger. Dann entscheide ich was Sinn macht. Überteuerte Anlagen werde ich nicht einbauen. Die Förderung ist kontraproduktiv für die Marktpreise. Aber das ist das generelle Problem bei den Erneuerbaren. Fossile Brennstoffe sind im Vergleich noch zu billig. Die wirtschaftlichkeitsrechnung passt nicht. Du solltest noch Batterien und Konzept nehmen. Der Strompreis in Deutschland ist total überteuert. Deshalb erst das anpassen.

[@Jumpy66]

@@MichasWeltAlso eine Wasserpumpe um KW Bereich, als Fachmann stelle ich da schon Fragezeichen. Selbst eine Große hat 0,5kW. Für ein Einfamilienhaus normal, 0,25-0,35 kW. Oder ist dein Anwesen eine Ortschaft mit 1000 Einwohnern? Die war sicher Uralt. Und noch ein großes Ungetüm. Da hätte sich schon früher ein Tausch sehe gelohnt. Nur die Alten Pumpen haben ewig gehalten. Wenn du bei den Neuen auf 20 Jahre kommst ist das viel.

[@MichasWelt]

@Jumpy66 Ich glaub Du musst nochmal Grundlagenforschung betreiben. Da verwechselst Du was. 4 bis 8 kw sind Standard in einem Einfamilienhaus. Gasheizungen hatten 16kw und mehr. Google einfach Yutaki S Combi. Neustes Modell. Vaillant, Bosch oder Lambda. Alle fangen sie bei um 4kw an bis 16kw. Wie kommst Du als Fachmann auf 0.25kw Wärmepumpen? Sowas gibt es schlichtweg gar nicht.

[@sestse4740]

die WP einzubauen hat sich wirtschaftlich nicht gelohnt

[@hans-dieterschwaben1668]

Vielen Dank für dieses ehrliche Video. Wird sicherlich vielen WP Fanatikern nicht gefallen. Deine Einschätzung hinsichtlich des Effektes der Subventionen auf die Preise der WP‘s, der Preisentwicklung von Strom und Gas ich genauso. Jeder der sich derzeit eine Gas Brennwerttherme einbauen lässt, macht alles richtig

[@MichasWelt]

Danke fürs Feedback. Ich bin ja nicht generell dagegen, die Preise für Wärmepumpen steigen ja sogar wieder, der Strompreis auch. Da muss die Wärmepumpe schon sehr effektiv sein, damit es sich lohnt, oder eben halt sehr günstig.

[@horus5949]

@hans-dieterschwaben1668 eben nicht. Gasheizung hat ausgedient. du bist dann ein Fossilfanatiker?

[@Nreins]

Von der Regierung kommt ständig der Hinweis auf Skandinavien. Wärmepumpe usw. Nur liegt der Preis z.Bsp. in Norwegen für Strom bei 0,9 KWh.

[@t-online78]

Alleine der Umbau der Elektrik,damit eine WP betrieben werden kann,kostete dchon ca 10.000 Euro. WP ist finanzieller Supergau.Niemals!

[@MichasWelt]

Es kommt drauf an. Für die Elektrik habe ich 900 Euro gezahlt. Im ersten Angebot waren es über 7000 Euro. Neuer Zählerschrank an andere Stelle. Und als Laie, wenn man nur 1 Angebot einholt, wird man da über den Tisch gezogen.

[@horstdudszus7256]

Na, da würd ich doch vergleichen, wenn ich ne Klimaankage hätte und diese weiter betreiben, auch als Heizung...dann vergleichen wie lange ich das machen kann ohne ne Wärmepumpe einzubauen...ob ich Luft mit Wärmetauscher Klimaanlage oder Wärmepumpe warm krieg....ich denke, daß Infrarot und dezentrale Elektrolüfter die preusgünstugste elektrische Heizung sein könnten.Das Wichtigste bleibt für mich nicht die Klimahalbwahrheiren sondern die Pragmatik und anzustrebende Autarkie!!!!

[@horstdudszus7256]

Einfach nen eigenen Gastank für Autarkie haben, oder mit Öl heizen!!!!

[@canadianpoweredcamp2781]

Aber in 21 Jahren ist Schluss mit fossilen Heizungen ☝️ Da ich mir vor 12 Jahren eine neue Heizung eingebaut hatte, würde das heißen, dass ich in 9 Jahren die Anlage abstellen müsste 😮‍💨 Gut, dass es eine Solewärmepumpe ist☝️😊

[@horstdudszus7256]

Solange - 30 Jahre - hält der neuartige elektronische Schrott mitseinen Stellgliedern weder im Heizbereich noch im Kfz-, noch im ebike-Bereich, in dem ich persönlich arbeite! Die Frage ist wieviel Wärmepumpen ich in 40 Jahren so brauche! Und wer oder was liefert uns wie verträglich Strom??????

[@canadianpoweredcamp2781]

Es gibt Wärmepumpen, die seit 1970 funktionieren! Der Kühlschrank meiner Oma zum Beispiel!😂