Урок 226. Плоский конденсатор

Урок физики в Ришельевском лицее

[@fijjode5596]

И спасибо вам за аккуратность! А то сколько ни смотрю учителей на ютубе, все на каких-то клочках бумаги рисуют, зачёркивают, разводят "грязь" на листе. Я, конечно, понимаю, что решение задачи - творческий процесс, но сколько раз замечала, что если пишу аккуратно, выполняю рисунок в соответствии с масштабом, то допускаю меньше ошибок.Здорово, что вы к этому приучаете своих учеников :)

[@ndrei-petrovich]

Это лучше что я видел 👍 Благодарю Вам♾️🥰☮️

[@user-yr6oe8jo8x]

Большой поклон Вам за труд, доступность мысли и скромность!

[@giancarlopallavicini309]

вашим студентам повезло )

[@Scorragan]

Семён Фамилия повезло ещё и нам) мы ведь тоже можем совершенно бесплатно "посещать" лекции замечательного преподавателя да ещё и получить ответы на вопросы

[@shyngysnurgaliev5260]

*школьникам)

[@indefixrootor9655]

@@shyngysnurgaliev5260 *лицеистам)

[@animotronic3948]

@@indefixrootor9655 людям)

[@kusanabat]

@@animotronic3948 личностям))

[@erdnisandzhiev4124]

спасибо вам большое за уроки. смотрю вас в х2 информация прям классно заходит (советую)

[@indefixrootor9655]

мне больше нравится в 5х смотреть (советую)

[@maga___3814]

@@indefixrootor9655 Пфф, слабак. Я скачиваю видео, загружаю в видеоредактор, и ускоряю в 10 раз. За 4 минуты осваиваю все. Считай один час физики в день, уже всю главу заканчиваю))

[@indefixrootor9655]

@@maga___3814 пфф, когда я включаю видосы Павла Андреевича, я нахожусь в космическом корабле, который движется со скоростью близкой к скорости света, поэтому мне достаточно полторы минуты, чтобы посмотреть видом со скоростью 5x

[@maga___3814]

@@indefixrootor9655 Твой мозг настолько емкий, что может запоминать информацию, поступающую в него со скоростью света?

[@indefixrootor9655]

@@maga___3814 причем тут емкость мозга, с сто ознакомься)

[@alextuman51]

Огромное спасибо!

[@ershtein]

Здравствуйте! У плоского конденсатора есть условие на толщину его пластин? Есть толщину менять, то будет ли меняться поле?

[@user-vf7mm2od3m]

Павел Андреевич в 25:14 в числителе были m×v⁰ , и является ли это импульсом электрона?

[@maksimfedenko4389]

Спасибо

[@Ramzik_1]

Спасибо ! ))))

[@gamehot619]

Павел Андреевич, подскажите , разве мы можем 10^7 вот так выносить из корня(32:17 момент в уроке )?

[@fantast2479]

Павел Андреевич, разве мы можем применять законы классической физики для электрона? Мы же не можем одновременно определить координату электрона и импульс, так как это квантовый объект.

[@Almaz321]

Спасибо!

[@neo_talks_science]

Павел Андреевич, извините за глупый вопрос, в задаче с движением электрона по параболе может ли быть, что при огромных значениях напряженности поля электрон "упадет" на положительно заряженную пластину?

[@pvictor54]

Может. Но условие задачи подобрано так, чтобы этого не было.

[@user-nc2sv9gm3u]

Это в теории, а на практике на пластинах заряженного конденсатора происходит разделение зарядов и на противоположных поверхностях одной пластины будут разноименные заряды. Например, на левой стороне плюсовой (левой по рисунку) пластины соберутся отрицательные заряды, а на правой стороне положительные. Так-же соответственно и на минусовой (правой) пластине на левой поверхности будут отрицательные а на правой положительные заряды. Это заметно на конденсаторе, пластины которого свернуты в рулон. Там одна пластина является одновременно и положительной и отрицательной. Даже если согласиться с вами, то с наружных сторон пластин, поля не могут взаимно уничтожиться потому, что например, за левой пластиной (так-же как и за правой) градиент поля от правой из-за большего расстояния будет уже меньше чем от левой. Соответственно какое-то поле все равно там останется. Так-что учите физику... и будьте внимательны при постановке опытов. Иногда теория расходится с практикой!!! А Фарадею с Максвеллом привет, Европа всегда тянула в тупик.

[@user-oi8eu1vs8h]

"На доске показать это, конечно, невозможно. Но у нас же есть воображение."

[@user-ee5jz3pq7d]

А почему на 4:22 поле справа от второй пластины будет существовать? Почему поле не заканчивается на отрицательной пластине?

[@user-cz7oh9pg8o]

Не могу понять почему ускорение электрона постоянное (23:00), имеется в виду что расстояние которое преодолевает электрон очень маленькое?

[@pvictor54]

Ускорение постоянно потому, что электрическое поле между пластинами плоского конденсатора однородно, и поэтому на электрон со стороны электрического поля действует постоянная сила.

[@user-ht4mg1tr5r]

В задаче на 17-ой минуте электрон приближается к пластине, но сила обратно пропорциональна квадрату расстояния, тогда она будет увеличиваться по мере продвижения электрона. Или здесь ее изменение не значительно?

[@pvictor54]

Не будем забывать, что мы считаем пластину бесконечной равномерно заряженной плоскостью, а напряженность поля такой плоскости везде одинакова, поэтому и сила не меняется.

[@fedya-sielmedvedya]

Скажите, откуда взялась первая формула и почему за пределами конденсатора поля нет? Ведь напряженность вблизи положитнльно заряженной пластины слева больше, следовательно, суммарное электрическое поле не равно нулю

[@prostoy-ege]

Приближенно можно сказать, что пластины конденсатора ведут себя как две бесконечные равномерно заряженные плоскости (см. урок №224, 28:56). И как было доказано в 224 уроке, поле бесконечной заряженной плоскости (пластин конденсатора) НЕ зависит от расстояния до плоскости. Например, в 3-х сантиметрах слева от положительной пластины поле равно сумме 2-х полей: поля положительной пластины и поля отрицательной. Оба поля (обе напряженности) одинаковые по величине (так как оба НЕ зависят от расстояния до пластин!) и противоположны по направлению, а значит в сумме дают 0. Но чем ближе к краям пластин конденсатора, тем больше погрешность.

[@marmelad2388]

Здравствуйте, хотелось бы задать следующий вопрос. Если разбить одну из пластин конденсатора на бесконечно много заряженных "площадей", то векторы напряженности будут направлены перепендикулярно. Почему? Из-за симметрии? А можно более строго?

[@hunter-km1tn]

пишите вопрос полностью

[@I.A.100]

Павел Андреевич, вы не могли бы ещё раз объяснить почему отсутсвие снаружи пластин электрического поля позволяет на пластинах накапливать заряд?

[@pvictor54]

Потому что заряды, уже накопленные на пластинах, не отталкивают новые заряды, которые мы к ним подводим (эти заряды хоть и отталкиваются от одноименно заряженной пластины, но с такой же силой притягиваются к находящейся тут же неподалеку противоположно заряженной пластине).

[@I.A.100]

Павел Андреевич, так как же отсутсвие электрического поля снаружи этому способствует?

[@aregmkhitaryan1087]

@@pvictor54 но ведь между двумя пластинами создаётся огромное притяжение (закон Кулона), тогда почему пластины не приближаются?

[@noavailablenamesatall]

@@aregmkhitaryan1087 Гвоздями прибиты. Очевидно же что они считаются недвижимыми (закрепленными). То есть сила скомпенсирована извне

[@user-xq8uz9pi9t]

День добрый !Хороший урок доступно и понятно только у меня есть вопроса как мне к примеру для моей схемы расчитать какой емкости мне нужен конденсатор я так понял что емкость тоже для чего то нужна? обьясните

[@pvictor54]

Все описано в дальнейших уроках! kzbin.info/www/bejne/gJSzpKqnnJaMfs0 kzbin.info/www/bejne/l3rClmmIodKWm80 kzbin.info/www/bejne/e4vbh3R8nMmJnZI kzbin.info/www/bejne/mJ_EkJlvirBnhdE

[@gleb_dorokh]

Спасибо большое! Остался не большой вопрос: почему Fэ направлена не по направлению силовой линии поля?

[@sagi_abd]

Присмотритесь к зарядам конденсатора и электрона. Электрон отрицательно заряженный, он притягивается положительным и отталкивается от отрицаетельного

[@user-cy4cl6yw9k]

Павел Андреевич, объясните почему снаружи Е=0 ? Как пример на снаружной стороне имеется поля от отрицательной и положительной пластины. Но поле от положительной пластины вродеж как должно быть слабее, т.к. оно убывает от пластины пропорционально квадрату расстояния. И следовательно по принципу суперпозиции с наружи должно преобладать поле от отрицательной пластины. Почему не так ?

[@pvictor54]

Поле бесконечной пластины не зависит от расстояния. Поскольку пластины конденсатора находятся друг от друга на расстоянии, гораздо меньшем, чем размеры пластин, то пластины с достаточной степенью точности можно считать бесконечными.

[@user-cy4cl6yw9k]

Павел ВИКТОР если пластины не бесконечны и раздвигая их расстояние будет становиться все ближе и ближе к их размеру и потом вовсе будет больше размера пластин , то поле снаружи не будет равным нулю?

[@pvictor54]

Совершенно верно. В предельном случае поле пластин станет похоже на поле двух разноименных точечных зарядов.

[@barabash1197]

Объясните что такое электростатическая индукция? И почему если на одной пластине полож. заряд, то на другой должен быть отрицательный

[@pvictor54]

Поле, создаваемое одной пластиной, притягивает с себе заряды противоположного знака на другой пластине до тех пор, пока поле двух пластин вместе в пространстве за пределами конденсатора не исчезнет. Это получится тогда, когда у пластин будут равные заряды противоположного знака.

[@andriiprysiazhnyi130]

Если исходить из результатов задачи, то можно ли при достаточной напряжённости поля внутри конденсатора разогнать электрон свыше скорости света?

[@pvictor54]

Нет, нельзя.

[@user-te8vo6oo7f]

мы же не можем рассматривать классические формулы для скоростей близких к световой?

[@GCKteamKrispy]

Про воображение вроде бы еще Эйнштейн говорил

[@Artem-sx3tc]

Я что-то не понял. Если поток вектора напрежонности електрического поля через замкнутую поверхность равняетса нулю, то почему по праву сторону отрецательно-заряженной пластиньІ присуцтвует електрическое поле положительно-заряженной пластиньІ?

[@pvictor54]

Нулевое поле (и, соответственно, нулевой поток вектора напряженности) за пределами конденсатора складывается из двух нейтрализующих друг друга полей отрицательно и положительно заряженных пластин.

[@user-rq6sf6zv9g]

Павел Андреевич, извините что обращаюсь к вам с таким вопросом, но как найти напряженность поля на краю бесконечной равномерно заряженной полуплоскости?

[@user-fb9zj5le9z]

Края у бесконечной плоскости нету. Но думаю, что если бы был, то ничего бы не поменялось. Полуплоскость - это просто вроде бы одна плоскость. Поэтому, ничего не изменится. E = q (плоскости)/S (плоскости) /2/эпсилон /эпсилон нулевое. Ну, то есть всё это разделить на заряд

[@user-kz9te5od4p]

Павел Андреевич, а почему вектор напряженности одной пластины проходит сквозь другую пластину? Разве он будет проходить?

[@pvictor54]

Поле, создаваемое _данным зарядом_, никак не зависит от присутствия других зарядов (принцип суперпозиции). В том числе и от зарядов, находящихся на другой пластине. Заряды другой пластины создают свои поля. Они векторно складываются с полем данного заряда. Результирующее поле может быть и нулевым, как в случае плоского конденсатора.

[@user-xu7ms1jt9e]

Павел ВИКТОР Павел Андреевич извините если задаю глупый вопрос, вы говорили: "силовые линии начинаются на положительных зарядах, а заканчиваются на отрицательных" почему тогда поле проходит через отрицательную пластину? (если там есть поле значит и силовая линия)

[@Artem-sx3tc]

Я, что-то не понимаю . Поток напреженности поля через замкнутую поверхность равняетса нулю , так почему же с правой стороньІ отрецательно заряженнрй пластинь| присуцтвует електрическое поле положительно-заряженной пластиньІ?

[@foltrex9026]

А по какой траектории будет двигаться заряд, если начальная скорость = 0, а конденсатор расположен вертикально?

[@user-rs6wd9vb7x]

к положительно заряженной пластине

[@user-np3rm3kq4z]

Здравствуйте, а почему за пределами конденсатора отсутствует поле? Его не вообще или его напряженность пренебрежимо мала?

[@user-np3rm3kq4z]

А все понял, вокруг плоского конденсатора возникает электрической поле, но оно очень слабое поэтому им можно пренебречь.

[@prostoy-ege]

Приближенно можно сказать, что пластины конденсатора ведут себя как две бесконечные равномерно заряженные плоскости (см. урок №224, 28:56). И как было доказано в 224 уроке, поле бесконечной заряженной плоскости (пластин конденсатора) НЕ зависит от расстояния до плоскости. Например, в 3-х сантиметрах слева от положительной пластины поле равно сумме 2-х полей: поля положительной пластины и поля отрицательной. Оба поля (обе напряженности) одинаковые по величине (так как оба НЕ зависят от расстояния до пластин!) и противоположны по направлению, а значит в сумме дают 0. Но чем ближе к краям пластин конденсатора, тем больше погрешность.

[@user-uq1qi1kr2c]

Извините ,у меня вопрос :у нас в книге написано что "Чем больше заряд, накопленный в конденсаторе ,тем больше разность потенциалов между обкладками конденсатора ",можете объяснить что это значит ?Я могу запомнить это просто как правило ,но я хочу понять вообще что это значит. Пожалуйста дайте ответ на мой вопрос

[@martyr585]

C=q/U U=разность потенциалов Значит U=q/C . Тем больше заряд тем больше разность потенциалов и ещё C=const

[@user-ti8ru8fp1c]

Здравствуйте! Я не до конца понял... Вы сказали, что конденсаторы позволяют накапливать заряды около одного кулона, на при этом в каждой пластине должны возникать колоссальные силы отталкиванию. Что компенсирует их, если поля в самих пластинах, как в проводниках, нет?..

[@user-ti8ru8fp1c]

Ааа, поля же нет, а значит, нет и взаимодействия... Всё, осознал)

[@artjomspanasenko9962]

@@user-ti8ru8fp1c Но поля нет только снаружи, а между пластинами оно то есть. Так почему же пластины не взаимодействуют с огромной силой? Я не могу понять.

[@user-ig6mn8de2s]

Здравствуйте, недавно узнал, что заряд в конденсаторе накапливается не на самих пластинах, а в диэлектрике между ними. Можете объяснить как такое возможно?

[@user-zp9qp8kh4b]

нет.

[@user-yi9jn4ng8n]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, а какой будет формула емкости для конденсатора с изогнутыми пластинами?

[@pvictor54]

Если пластины разделены маленьким по сравнению с их размерами промежутком, можно пользоваться формулой для плоского конденсатора.

[@user-yi9jn4ng8n]

@@pvictor54 я имею ввиду такую ситацию, где плоский конденсатор взяли и его пластины изогнули относительно некоторой точки таким образом, что они стали развернуты на половину длины окружности? Формула для расчета такого конденсатора такая же как и для плоского? При том будет ли играть роль угол изгиба? Это что-то среднее между плоским и цилиндрическим конденсатором

[@supertrooper3756]

значит, это работает только на равнозаряженных пластинах, я так понимаю?

[@pvictor54]

Одинаковость зарядов на практике получается всегда автоматически.

[@DeIIyTaTchannel]

@@pvictor54 почему так получается при зарядке одной пластины?

[@I.A.100]

Не понимаю, как отсутствие эклектического поля снаружи этому способствует?

[@user-tq1ny9jr4y]

Почему в первой задаче мы направили линии напряженности вверх,ведь сила Кулона сонаправлена с вектором напряженности? Спасибо

[@pvictor54]

Сонаправлена, если заряд положительный. А у нас электрон - отрицательно заряженная частица.

[@safarbekoshurbekov8196]

Спасибо за урок. Но почему поля взаимно уничтожают друг друга снаружи? Ведь эти поля по модулю не равные. Например, слева от пластины с зарядом "+" поле от этой пластины сильнее чем поле от пластины с зарядом "-" так как последняя находится дальше на расстоянии d.

[@pvictor54]

Поля пластин практически совпадают с полем бесконечной плоскости, напряжённость которого не зависит от расстояния до неё.

[@safarbekoshurbekov8196]

@@pvictor54 спасибо!

[@killreal2335]

Здравствуйте! А почему пластины не притягиваются?

[@pvictor54]

Они притягиваются!

[@killreal2335]

А как тогда удаётся накапливать на них такой огромный заряд? Почему конденсатор не сплющится?

[@pvictor54]

@@killreal2335 внутри диэлектрик не пускает.

[@artjomspanasenko9962]

​@@pvictor54 Павел Андреевич, очень прошу, пожалуйста проясните три величайшие тайны вселенной которые мучают меня и кучу других людей: 1) Почему пластины конденсатора, хранящие заряд примерно в 2 кулона (модуль заряда каждой пластины=1кулон) и расположенные на расстоянии r=0,001метр друг от друга , по закону Кулона не притягиваются с чудовищной силой F=9* 10^9 * ( (1*1)/0.001^2 )= 9*10^15 ньютон (!!!) ? Диэлектрик "не пускает" силу почти 10^16 ньютон ?? Его же должно сплющить со страшной силой. 2) Почему между ОДНОЙ из клемм батареи (или заряженного конденсатора или генератора) и поверхностью планеты земля (выводом заземляющего устройства например) нет разности потенциалов и невозможно долговременное протекание тока (заряда в секунду) из одной этой клеммы в землю? 3) Можно сделать и зарядить плоский высоковольтный конденсатор с пластиковым диэлектриком между железными пластинами, а потом провести процедуру: а)вытащить из него диэлектрик б) закоротить и заземлить обе пластины, в)положить эти пластины обратно на этот диэлектрик(собрать всё заново используя те же пластины и тот же диэлектрик). Эксперименты показали что получится так, что этот вновь собранный конденсатор остался заряженным будто значительный заряд хранился в диэлектрике. Сколько процентов энергии в таком конденсаторе остаётся после такой процедуры по сравнению с той его энергией ( (c*u^2) / 2 ) что была у него сразу после зарядки? (этот вновь собранный конденсатор (после процедуры по разряжению пластин) способен пустить искровой разряд если закоротить пластины). Если заряд хранится в пластинах, то почему он не сошел с них при процедуре? Спасибо вам за курс. Вы сделали великое дело.

[@user-nc2sv9gm3u]

@@killreal2335 Как не сплющивается- сплющивается, пластины-то плоские...

[@user-qo2rz7lt1u]

сказано про дз, но дз я в ролике не нашёл. Если оно есть, то скиньте тайминг пожалуйста.

[@pvictor54]

Это второй урок пары. ДЗ дано в начале на урока 225.

[@user-qo2rz7lt1u]

@@pvictor54 спасибо большое

[@migmamember8742]

Разве вектор напряженности не должен зависить от расстояния ?

[@pvictor54]

В плоском конденсаторе поле однородное, его напряженность во всём пространстве между обкладками одинакова.

[@leandromosquedda1166]

какой это класс?

[@fayzullohkarimov4425]

Почему сила направлена противоположно к напряженности? ведь же они будут сонаправлены,то есть в одном направлении.

[@olegkhabarov2727]

Там сверху отрицательно заряженная пластина, от которой электрон (в силу того, что он тоже отрицательный) будет отталкиваться и стремиться к нижней положительно заряженной пластине. На рисунке E - это напряженность однородного поля, создаваемое пластинами, а не напряженность электрического поля, создаваемого электроном

[@gh-by9qj]

Павел Андреевич, 4:26 силовые линии начинаются на положительных зарядах и заканчиваются на отрицательных. Почему тогда поле проходит через отрицательную пластину?

[@pvictor54]

Поле положительной пластины проходит через отрицательную пластину, но компенсируется полем отрицательной пластины. Результирующее поле за пределами конденсатора равно нулю. Поэтому там и нет силовых линий.

[@gh-by9qj]

@@pvictor54 Я просто подумал, что поле положительной пластины должно заканчиваться на отрицательной пластине. Значит, это не так.

[@hunter-km1tn]

Это при суперпозиции электрических полей линии начинаются на положительных зарядах и заканчиваются на отрицательных. А если отдельно рассматривать поле каждой пластины, то оно просто направлено в обе стороны.

[@sanekalkashev8018]

И всё же не совсем понятно, почему поля взаимоуничтожаются слева и справа от пластин... Ведь скажем, справа - напряженность поля от отрицательной пластины будет больше, чем от положительной, потому что положительная находится дальше, и напряженность от её заряда соответственно - меньше. Может я неправильно что то понимаю

[@pvictor54]

Напряжённость поля пластины конденсатора вблизи от неё не зависит от расстояния.

[@sanekalkashev8018]

@@pvictor54 Я кажется понял о чем Вы: расстояние между пластинами такое, что изменением поля возле них и за ними можно пренебречь

[@user-nc2sv9gm3u]

@@sanekalkashev8018 Теоретикам можно пренебречь, а на практике-лучше не надо!

[@sanpaul3057]

Можна задать вопрос?

[@pvictor54]

Можно, если это не просьба просто решить задачу.

[@sanpaul3057]

@@pvictor54 скиньте, будь ласка, сислку на розв'язування задачі про два стержні які шарнірно з'єднані; я чогось не можу знайти.

[@DmitryS-fu7kv]

Урок 227 должен предшествовать этому, так как сами пластины находятся под действием поля. И что в этом случае происходит совсем не объясняется в данном уроке. Особенно буду проблемы с объяснением работы реального конденсатора, который можно объяснить только в следующем уроке(227). Например, куда денутся заряды, если развести пластины друг от друга. Вот и получается не полная картина. Зато задачки на простецкие формулы надо щёлкать, а понимания нету.

[@bobbicheburashka8461]

Очень трудно поверить в существование однородного электрического поля. Чем дальше что-либо находится от источника заряда тем слабее будет сила поля создаваемого этим зарядом. Электрическое поле оно же ведь не бесконечно. По мере удаления от заряда его поле будет уменьшаться, то есть меняться. А однородное поле по определению одинаково в любой точке, то есть не меняется. Какое-то страшное противоречие мыслимым и немыслимым законам природы. Но все-равно огромное спасибо.

[@hunter-km1tn]

Оно примерно однородное. Можно даже сравнить разность напряженностей поля в разных точках следующим способом: поместим в точку, например, положительный заряд, посчитаем сумму телесных углов, которые из этой точки вырезает каждая из пластин. Чем больше телесный угол, тем больше поток вектора напряженности нашего заряда через пластину. Из предыдущего урока знаем, что со стороны нашего заряда на пластину будет действовать сила Fперпенд = Ф * сигма. По третьему закону Ньютона пластина с этой же силой будет действовать на наш заряд. И надо посчитать равнодействующую силу со стороны каждой пластины. Сила будет тем больше, тем больше будет суммарный телесный угол.

[@user-nc2sv9gm3u]

Однородное поле встречается только в теории. Принимают условно однородное в некоторых границах, где изменения поля не слишком заметны. На практике однородного поля попросту нет.

[@user-lx2bw9cx7w]

Это же просто совпадение что у нас в знаменателе получился импульс?

[@husbandmarried]

Скорее нет. 2 закон Ньютона может быть выражен через импульс.

[@lucky5462]

help me Две бесконечно протяженные пластинки движутся в противоположные стороны в жидкости на расстоянии d = 1 см друг от друга с одинаковыми скоростями V = 1 м/с относительно лабораторной системы отсчета. Пластины взаимодействуют друг с другом с силой 2 Н на один квадратный метр. Каков коэффициент внутреннего трения жидкости?

[@dmitrijbozhok]

Добрый день, очень полезные ролики. Внесу две поправки: заряд конденсатора хранится в диэлектрике, а не на пластинах, второе интересные процессы в асимметричных конденсаторах, только о них очень мало информации.

[@pvictor54]

А как быть с конденсатором, где нет диэлектрика?

[@artmasterio1036]

@@pvictor54 так что же в итоге правильно конденсатор хранит заряд в диэлектрике или на металлических пластинах?

[@fantomas2218]

Заряд хранится на пластинах. Диэлектрик и его свойства как я понял влияет на ёмкость. Иными словами если заменить один Диэлектрик с проницаемостью e1 на Диэлектрик с проницаемостью e2, где e2 больше e1, это равносильно уменьшению расстояния между пластинами. Что повлечёт увеличение "емкости" и снижение напряжённости поля. Если Диэлектрик с e1 проницаемостью вернуть на место, то конденсатор приобретёт характеристики как до замены диэлектрика, ведь заряды никуда не делись так как хранились на пластинах и только лишь искажались Диэлектриком.

[@fantomas2218]

@@pvictor54 пожалуйста поправьте если есть замечания или не правильно ответил.

[@pvictor54]

@@fantomas2218 Всё правильно.