Урок 54. Защитная шторка замка BORDER.

[@disput0r]

вчера открыли в чистую mul-t-lock интерактив + .. когда 2 года назад брал в магазине продавец уверил "инструментом не вскрывается" спас бордер с защитной шторкой..воры купились на накладку "mottura" и явно шли открывать Mottura 50.798..но не получилось..через 15 минут возни ушли ни с чем.

[@MagnitkaABC]

Взломов двери и замков в десятки раз больше вскрытий без повреждений. На второй вопрос однозначно ответить сложно. Приходите на Независимый форум, там получите ответы на все вопросы. Сыслка есть на моей странице.

[@МаркВоронин-щ4ц]

Крутим такие замки,

[@MagnitkaABC]

Шторка не панацея. Это одна из мер защиты. Никто не говорит, что замок стал невскрываемым. А взломать (не вскрыть, а именно взломать) можно практически любой замок.

[@MagnitkaABC]

Нет, у Кербероса другой принцип - шторку поднимают верхние кромки сувальд при вращении ключа в замке. Сверлить можно. Но это уже взлом, а не вскрытие. От взлома едва ли какой замок устоит. Все эти защиты просто усложняют жизнь злодею. Сверление это шум и следы взлома. Не факт, что замок удастся вскрыть, а след уже не сотрёшь.

[@Даэтоя-ю6н]

Мне кажеться, что сдесь можно его открыть отмычкой хоббса, там крючок встроен в натяжитель.

[@КАКОТКРЫТЬЗАМОКБЕЗКЛЮЧА]

Супер мысли правильные только так

[@MagnitkaABC]

На первом полуобороте возможна попытка вскрытия самонаборным ключом, на втором - нет. Звод разработал новый замок, в нём шторка в другом месте, но всегда на одном и том же. Если замок "поймал" отмычку жулика - он выполнил свою работу. Для открывания замка после попытки жулика надо вызывать слесаря по замкам, желательно опытного.

[@MagnitkaABC]

А какие тесты? Шторка вовсе не панацея от отмычек, а одно из средств усложнения криминального вскрытия замка. Инструмент обходящий шторку известен давно.

[@MagnitkaABC]

Материал - обычная конструкционная сталь, не "калёная". Отмычки-крючки делают из пружинной проволоки. Отмычку-крючок можно вывести из под шторки. Спрашивайте новую модель замка, с новой шторкой. В нём сделано надёжней конструкция, но я правда не знаю запустили или нет новый замок в производство.

[@dvserzhantov]

У кербероса шторка аналогичным образом работает? А что если злоумышленник просверлит дырку в шторке?

[@dtm765]

Будет ли видео про Эльбор Рубин с защитной шторкой?

[@MagnitkaABC]

Едва ли. Не люблю замки Эльбор. Да и вроде их выпуск прекращён. Завод обанкротился.

[@MagnitkaABC]

Защитная шторка не даёт защиту от всех видов инструмента и технологий. Она ограничивает часть. Против Хообса работают ложные пазы. Оператор с отмычками должен будет иметь хорошую квалификацию. После удачного первого полуоборота вору не удастся быстро вытащить отмычку из замка, если его кто-то спугнул. Сейчас Бордер запускает новый замок, там шторка между сувальд. Замок Хоббсу будет не под силу. Но борьба отмычек и замков вечная. Прогресс не стоит на месте.

[@SkyTel060]

Mettem, elbor, border, cam. который из них лучше???

[@ledzpua]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста в чем может быть причина, поставил себе такой замок. Иногда случается его клинит. Вставляю ключ с "улицы" и он не проворачивается даже на пару миллиметров (такое впечатление что ключ не подходит). Долго поворачиваешь туда-сюда и через 5-10 мину открывает. При этом если снаружи открыть не могу то изнутри открывается сразу. Ключи пробовал разные. Замок закреплен без перекосов пока только с торца. Заклинивание - абсолютно случайный процесс, иногда неделю ничего, а иногда по два раза на день.

[@MagnitkaABC]

Сложно дать точный диагноз. В условиях мастерской можно было бы поискать причину. Надо видеть ключ. Может уже есть износ секретов ключа. Когда Вы устанавливаете ключ изнутри, то работает вторая половина ключа, она как правило меньше изношена чем "уличная". Бываю и заморочки связанные с конструкцией замка. В замке есть запирающая стойка (стойка хвостовика). Она, при установке и повороте ключа, должна свободно проходить между кодовыми выступами сувальд. Если не проходит - вы не повернёте ключ. Что мешает её проходу - надо выяснять. В Киеве есть фирма Медведь. Обратитесь к ним, помогут.

[@ledzpua]

Школа АВС Замку и месяца нет. Да и разными ключами с комплекта пробовал, так что износ думается исключен. До Киева далеко. Да и замок единственный в двери. Разберу посмотрю что да как. Спасибо за консультацию!

[@sherpempiric]

Здравствуйте. Не хотел писать.Но потом подумал и все же пишу. этот замок был бы хорош, если бы изготовители не делали бородку симметричной с разворотом на 180 градусов. . тогда -да. Замок нельзя было бы открыть. А раз вы сделали оборот и получили рисунок бородки-ничего не стоит изготовить ключ взяв для второй бородки рисунок первой и развернув его на 180 градусов. такой замок вскрыть несложно.. шторка в этом случае лишь заставляет сделать 2 подхода. 1- получение рисунка бородки. и 2-й открытие ключом, сделанным по этому рисунку.

[@viasimsim]

Вы глубоко заблуждаетесь. Посмотрите внимательно на ключ - на секреты двух, противоположных бородок с одной стороны от зуба толкающего засов. Они совершенно разные. Симметрия на ключе крестовая, то есть повторяются (симметричные) нарезанные секреты бородок по другую сторону от зуба толкающего засов.

[@mike-stpr]

"Но борьба отмычек и замков вечная". Не закончилась ли она с появлением замка "Барьер-Премьер"? Также интересует вопрос по защите ключа от быстрого снятия слепка (а потом хождения в чужую квартиру по несколько раз, пока хозяева заначку не проверят, да и тогда подумают на что угодно кроме кражи). Может есть какие-нибудь кодовые футляры для ключей или другие защиты? Заранее СПАСИБО!

[@viasimsim]

Михаил Перцовский Ключи надо держать в ключнице и не оставлять без присмотра. Это аксиома. Я думаю, что борьба не закончилась. Способ вскрытия этого замка найден, но не отмычками, а немного другой технологией. Достаточно дорогой и трудоёмкой. Невскрываемых замков нет - пока по прежнему в силе. То, что делает ключ замка, всегда будут пытаться повторить инструментом. Это вечная борьба. Опять ответил от своего муз-канала... Сорри...

[@mike-stpr]

*****, спасибо за рекламу Вашего муз-канала, очень интересно. Что касается ключей и замка -- вопрос в незаметном использовании, от чего и хотелось бы защититься. От ключницы из тряпочки на молнии и от открытия замка без следов. Как я понимаю это две стороны одного процесса (либо легко открыть/закрыть замок, либо легко вынуть ключ, сделать с него слепок и сунуть его обратно). Цель -- получить квартиры, в которые можно ходить как к себе домой (многие люди целыми днями на работе) и брать из тайника деньги (я знаю про кредитки и банки). Хотелось бы этого избежать. (не кинете ссылкой на вскрытие Барьер-Премьера?). СПАСИБО!

[@АлександрЕфимов-ь1с]

Благодарю за оперативный ответ. Из какого-материала делают защитную шторку? и из какого материла делают отмычки для засова? как я понял, именно она будет заблокирована. Возможно ли усилием вытянуть отмычку, разогнув застрявший кончик о саму шторку? Размышляю исключительно с точки зрения владельца. Хочу поставить себе такой замок, однако перспектива выламывать дверь, после неудачной попытки жулика, пока меня останавливает. Хотя я уже придумал, как, но про материал всё равно интересно :)

[@assahjk]

Теоретически, ключ натяжитель можно вытолкнуть внутрь квартиры, предварительно обрезав вороток.

[@dvserzhantov]

А что чаще вскрытие или взлом происходит? Насколько я понимаю злодеям лишь бы быстрее. И ещё - насколько сама дверь должна быть хорошо закреплена в бетоне? Достаточно ли металлических штырей или анкеров, которыми обычно крепят дверь?

[@КонстантинДедиков]

Чаще взлом!

[@dtm765]

Почему ключ с диагональной симметрией, а не с зеркальной как у Securemme Securmap?

[@MagnitkaABC]

Равнозначные секреты расположены диагонально относительно вертикальной оси проходящей через зуб толкающий засов. Термину много лет.

[@dtm765]

@@MagnitkaABC При диагональной симметрии ключа можно сделать первый полуоборот самонаборным ключом с прорезями под шторку и затем собрать наборный ключ. При зеркальной симметрии ключа так не сделать. kzbin.info/www/bejne/mmfLZXmaqLSKZ5I

[@MagnitkaABC]

Вы заблуждаетесь. Ваше утверждение справедливо для замка 4/4. Для замка с односторонним расположением сувальд, вторую бородку не разгадать по первой. Именно так и сделано в Бордере. Симметрия диагональная. Зеркальная это когда совпадают секреты относительно вертикальной оси проходящей через приводной зуб. Например Моттура. Я не помню ключ Секуремме, вполне возможно что симметрия как у Моттуры. Зеркало - это зеркальное отображение. Диагональное - это по диагонали. Дилетантов в инете пруд пруди. Чего там только не услышишь. Надо всегда смотреть на замок и его ключ. Тогда и придёт понимание. А лучше общаться на форуме с фотографиями. Тогда бы я Вам чётко объяснил отличие зеркала от диагонали.

[@dtm765]

@@MagnitkaABC Спасибо. Понял. В Border с защитной шторкой сувальды расположены только с одной стороны засова и при выполнении полуоборота задействована только четверть ключа (половина одной бородки).

[@bekish-zk9ti]

А если крючок не вытаскивать шторка то не опустится

[@АлександрЕфимов-ь1с]

Скорее всего вскрывается отмычкой - "самонаборный ключ" с прорезями для шторки, но для этого нужно заранее знать какой замок установлен. Интересно в одном ли положении устанавливается шторки при производстве замков такого типа? И будет ли у взломщика ещё одна попытка после использования неподходящего набора отмычек? И ещё момент: у автора ролика "сделано всё по хитрому немного" :), поэтому он достаёт отмычку, а что делать хозяевам? ведь родной ключ уже тоже не вставить...

[@MSgunDOS]

Вор возьмет и в этой шторке дыру просверлит), через которую продолжит работу.

[@MagnitkaABC]

Шторка призвана создавать помеху вору. Любое дополнительное действие требует времени, инструмента и привлечение внимания шумом. Вор это не любит. Шторка не панацея, я это не раз говорил. Замок без шторки уязвим гораздо больше. В этом и есть вся идея.

[@MSgunDOS]

Согласен. Неплохая помеха, если её не ожидают. А как вы думайте что лучше, шторка (как у бордеров, керберосов) или поворотная втулка как у гардианов? Или вообще одинаково.

[@MagnitkaABC]

Поворотная втулка гардиновцев с защитой от самонаборного ключа на мой взгляд лучше работает против ряда отмычек. А лучше замка Барьер Премьер, по защите от интеллектуальных методик вскрытия, вообще пока не знаю..

[@MSgunDOS]

Цугульт. Не?

[@pavelgromov8497]

Да у нас контора по вскрытию такие за 30 минут открывает

[@MagnitkaABC]

30 минут очень хороший результат для замка. Плохо когда за минуту....

[@bekish-zk9ti]

Все можно открыть надо что бы руки росли не из жопы

[@alexkan8752]

Сам замок Border не надежный, есть такой, проработал 7 лет и заклинил.

[@MagnitkaABC]

Многое зависит от грамотной установки и эксплуатации замка. У меня замок Класс уже 15 лет работает. Засов должен "ходить" при открывании и закрывании без нагрузок от трения в запорных отверстиях дверной коробке.. Это главное условие. И лучше без вертикальных тяг, тогда и износ приводного зуба будет минимальным. И не перевёртыш. Лично у меня именно всё так.