Урок 74 (осн). Усложненные задачи на вычисление работы

[@ДарханКенжебек-ы2ы]

Павел Андреевич!) Спасибо вам огромное! Вы обьясняете физику очень интересно и легко.Благодаря вам я сегодня закончил все курсы физики. Физика мой любимый урок 😊.Вы мастер своего дела)) Желаю вам творческих успехов и крепкую здоровию!))

[@pvictor54]

Спасибо!

[@oncoming_lane]

Павел Андреевич, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!! Желаю здоровья, счастья и успехов!

[@pvictor54]

Спасибо!

[@ЛевЛевый-ж2щ]

Здравствуйте. Спасибо вам огромное за ваш труд. Сын подрастает, делаю закладки на ваше видео. Вы очень хорошо объясняете. Как же все зависит от учителя! Я учился в начале девяностых и физику ненавидел - преподаватель просто "тянула лямку". Я хоть и осознавал что это "практический" предмет, и может быть полезным в жизни, даже если планируешь идти по "гуманитарным" стопам, но было дико скучно. Сейчас жалею. Но у вас явно получается заинтересовать детей. Привет из Харькова! :)

[@Ed..8848]

С Днём Рождения великий учитель

[@дельфинийпатриархкикикирилл]

Вы - просто прекрасный преподаватель. дай Бог Вам здоровья!

[@ЗемлянинПриродин]

Спасибо за Ваши труды очень подробно обьясняете

[@Пешка-ш2с]

С Днем Рождения, Павел Андреевич! Желаю Вам всего наилучшего!

[@dimabur7481]

Ученики учатся думать, а не просто запоминать формулы. Спасибо большое.

[@АлексейОрлов-н8м]

Спасибо за проведённый урок!

[@yurii851]

Спасибо, очень познавательно.

[@ТатьянаМануковская-г6м]

Смотрю, изучаю уже уроков 20+, чтобы помогать внучке! Просто блестяще! И ПРОЩЕНИЯ ПРОСИМ за всё то зло, которое творит сейчас наша страна на территории вашей страны! Великий стыд за всех нас.

[@andrewl3443]

26:40 Здравствуйте, почему работа совершаться не будет?

[@pvictor54]

Потому что нет перемещения центра тяжести.

[@ЕвгенияМайер-й5ы]

Павел Виктор, помните пожалуйста, я не понимаю почему у Вас во второй задаче про гвоздь А2=Fср+d. Почему F средняя? Получается что F уменьшается по мере того, что мы вынимаем гвоздь? Но тогда почему F средняя?

[@GreatKpoko]

Павел Андреевич, подскажите, взяв, допустим, первую задачку 13:10 . Мы говорим, что затратили 0,2 Дж. Вот, если мы тянем пружину длиной 10 см неделю, первые 5 см за секунду, а остальное - неделю с хаотичной скорости. Мы дёрнули эту пружину за секунду, а потом стоим, напрягаемся, не спим и держим. Мышцы тратят энергию. За неделю затратим 0.05 калории или 0.2 Дж, что крайне мало. И ведь ту же самую работу могли бы выполнить за пару секунд, совсем не утруждаясь. Понятно, что в A=F*s нет единиц времени, но как-то длительность работы учитывается или подразумевается? Или сейчас это какая-то абстрактная задачка, а когда появится величина мощность, будет что-то другое?

[@pvictor54]

Работа одна и та же. Мощность разная. Конечно, при этом не учитывается, что для поддержания мышц в напряженном состоянии организм должен затрачивать энергию, даже если рука только тянет пружину, но перемещения не совершает.

[@ШавкатБахтияров-л8б]

Здравствуйте! В последней задаче вы говорили, что линейку можно взять по центру и поднять на l/2. Так вот, чтобы поднять её, я прикладываю сначала большую силу, и вот ближе к l/2 сила сравнивается с силой тяжести, тогда почему мы не возьмём среднее значение силы?

[@mishanya3413]

Здравствуйте, С прошедшим днем рождения. Вы не знаете, есть ли подобные видео по математике?

[@pvictor54]

Спасибо за поздравление! Есть ли полный видеокурс по математике, я, к сожалению, не знаю.

[@pressftopayrespect6198]

Евгений народницский

[@polzovatel582]

@@pressftopayrespect6198 и Малис, с того же лицея

[@karolina12357]

Борис трушин

[@jerryjerry695]

С днем рожденья

[@loveesyash]

Павел Андреевич, здравствуйте! Спасибо большое за ваши уроки! У меня возник один вопрос. Буду очень благодарна, если ответите. Я никак не могу разобраться с задачей 22.21, я не совсем понимаю, почему, когда гвоздь начинает все меньше соприкасаться с доской, сила трения уменьшается? Получается, сила трения зависит от площади соприкосновения, но при изучении сил трения, как я помню, упоминалось, что от площади не зависит, и я не совсем понимаю:(

[@pvictor54]

В этой задаче уменьшение площади соприкосновения приводит к уменьшению силы нормального давления, так как давление на гвоздь остаётся неизменным, а площадь контакта уменьшается.

[@loveesyash]

Павел ВИКТОР а почему давление не изменяется?

[@pvictor54]

@@loveesyash Потому что диаметр гвоздя по длине один и тот же.

[@loveesyash]

Павел ВИКТОР спасибо Вам большое, очень помогли!

[@АртемГодфрий]

10:15 А как кроме графика понять что надо на 2 делить????????

[@davidblbulyan3077]

7:38 не понятно, о какой работе спрашивается в этой задаче. О работе силы упругости или о работе силы, с которой мы растягиваем пружину. И ещё, в условии задачи же нет фразы "растягивалась равномерно", т.е. наша сила F, с которой мы растягивали пружину не обязательно должна быть равна силе упругости пружины, а может быть просто на протяжении всего растяжения быть равна 4 Н. И тогда, раз сила упругости постоянна, то работу можно легко найти. (но всё перечисленное мною работает только для той силы, с которой мы растягиваем пружину) Или здесь может быть только так, как решаете вы?

[@pvictor54]

Во всех задачах на силу упругости пружина невесома, поэтому не имеет значения, равномерно или нет мы ее растягиваем. Работа силы упругости пружины и силы упругости, приложенной к пружине, равны по модулю и противоположны по знаку.

[@davidblbulyan3077]

@@pvictor54 А равенство работ этих двух сил как раз и связаны с невосомостью пружины? Что-то я не очень хорошо это понимаю. Т.е. даже если сила, с которой мы растягиваем будет всегда равна 4Н, то работа всё равно будет вычисляться так же? Т.е., если я подвешу на пружину груз весом в 4Н, и отпущу его, то работа, которую он совершит тоже будет вычисляться так же как у вас? Или же она будет A = Fl (где F - вес груза, а l - растяжение пружины)

[@kirillakopov5807]

Остался вопрос к последней задаче (со звёздочкой): Данное объяснение даёт решение задачи поставить линейку вертикально. Если поставить задачу так, чтобы линейка в итоге стояла на том же месте, как и при поднятии за один край, то можно поднять её за центр масс на один метр, потом взять за правый конец и отпустить центр масс. Работа будет в два раза больше. Верно ли утверждение, что при этом мы учтем работу на перемещение вправо?

[@davidblbulyan3077]

Ну при перемещении вправо(если оно строго горизонтальное) работу совершать ненужно, т.к. сила тяжести перпенидулярны перемещению

[@artakh6509]

Сейчас смотрю ваш полный курс физики (учусь в 8 классе) и, взглянув на вас спустя 4 года я удивился. Вы так изменились (не в обиду, конечно)! Как быстро летит время...

[@pvictor54]

Даже физики пока что не властны над временем.

[@artakh6509]

Если чесно, то я бы хотел приступить к изучению более интересной для меня квантовой физики, но я ещё только на 17 уроке. Недавно прочитал в статье про уравнения Шрёдингера и квантовую механику, но наверное без знаний полного курса мне туда лезть не надо. Я хотел бы услышать вашу точку зрения). P.S. Можете кратко рассказать, чтобы я в школе похвастался)

[@pvictor54]

Если ты хочешь понимать квантовую физику, то сначала разберись в классической физике. И тогда ты поймешь, что она, классическая физика, необычайно красива. Так что не торопись! А еще один известный физик (не помню, кто именно) сказал:"Понять квантовую механику невозможно, к ней можно только привыкнуть". Он сказал это потому, что квантовая физика работает с объектами, которые человек не может себе зрительно представить. Их можно лишь описать математически, а представить зрительно - лишь в некоторых частных случаях.

[@artakh6509]

По-моему это сказал Ричард Фейнман. Ведь в этом и весь интерес. Классическая механика уже давно изучена, а квантовая ещё нет. Быть может найдётся человек, который сможет всё объяснить, как Эйнштейн, например. Сказать по правде, я бы бросил свою школу ради того, чтобы перебрать к вам) А то у нас (МОУ СОШ №84 г.Саратова если точнее) физике уделяется очень мало и нет спец. классов. Да и преподаватели слабые не то, что вы). Вы объясняете очень чётко и углубленно, что не может не радовать.

[@afiadeflores]

последняя задача (моё виденье): расстояние которое проходит сила работы s = 2pi*r/4 (четверть круга); работа силы тяжести уменьшается, по скольку с увеличением угла до 90 градусов значение силы тяжести перестаёт играть роль в вычеслении р.аботы. (было на 1-м уроке) отсюда сила необходимая чтобы поднять линейку уменьшается прямолинейно и будет равнятся среднему арифметическому силы начально и конечной, то есть F=Fср=1/2 Fтяж. финальная формула: A=1/2 Fтяж * 1/2 pi*r [ A = 1/4 * m * g * pi * r ] , где m = 0.1 кг, r = 1 м ( длина линейки ) по скольку mgr = 1 Н*м, то A = pi/4 Дж Если я не прав, то где?

[@pvictor54]

Сила, действующая на линейку, уменьшается не линейно, а по закону косинуса. Поэтому её среднее значение не равно среднему арифметическому.

[@afiadeflores]

@@pvictor54 хм, ясно, спасибо :)! мне еще придется с этим познакомится

[@lessarub]

Хотел бы спросить, как решить задачу номер 3б из домашней работы

[@АлександрПрадед]

В задаче про гвоздь при нахождении работы переменной силы Вы пользовались условием Fср=(F+0)/2. Из предыдущей задачи видно, что в случае переменной силы это условие можно использовать, если она прямо пропорциональна перемещению (закон Гука). Тогда, чтобы воспользоваться этим свойством в этой задаче, необходимо также показать, что сила трения прямо пропорциональна перемещению. Но я этого здесь не увидел. Или же данное свойство применимо для любого рода зависимости (не обязательно только для прямой пропорциональности) и поэтому Вы его опустили? Помогите разобраться.

[@pvictor54]

В задаче про гвоздь сила трения прямо пропорциональна площадь контакта поверхности гвоздя с доской, то есть линейно уменьшается по мере вытаскивания гвоздя. В 7 классе это подробно не обсуждается, но рассматривается в старшей школе.

[@botsynth]

20:08 Но ведь в условии сказано, что сила тяги постоянна? То есть, если сила тяги будет постоянно 40Н, то работа этой силы будет просто равна произведению 40Н на длину гвоздя, разве нет? Можно ли позанудничать и сказать, что правильным вопросом в задаче был бы такой вопрос "Силу тяги можно уменьшать. Какую наименьшую работу нужно совершить, чтобы вытащить гвоздь"?

[@pvictor54]

В условии прямо не говорится о постоянстве силы тяги. Говорится, что гвоздь вытягивают, прикладывая силу 40Н. Это следует понимать так, что при меньшей силе тяги гвоздь остался бы в доске. Конечно, математически строгой формулировку задачи не назовешь, но для задачи по физике условие интуитивно понятное.

[@botsynth]

@@pvictor54 как скажете, но все равно странно)

[@voozi9619]

Здравствуйте. Значит если телу прикладывают силу ровномерно и постоянно то можно использовать формулу А=F²/2k ?

[@ПотерянныйРомантизм]

Спасибо

[@Сергей-ю9ь9м]

Павел Андреевич, пересматривал Ваш ролик и Вы в последней задаче не обосновали тот факт, что при повороте линейки не требуется совершать работу. Это бы надо обосновать с точки зрения физики.

[@LeoHeath]

А если в задаче про гвоздь оставить силу постоянной на последнем участке и считать что гвоздь ускоряется, останется ли работа такой же?

[@pvictor54]

Если силу оставить постоянной, предоставив гвоздю ускоряться, так как сила трения по мере выхода гвоздя будет все меньше и меньше его притормаживать, то работа останется той же, просто часть ее пойдет на сообщение гвоздю кинетической энергии.

[@МаксимЮмаев-ъ2с]

Павел Андреевич, здравствуйте! В задаче про гвоздь я не понял почему сила трения будет уменьшаться, ведь она не зависит от площади соприкосновения? Можете объяснить, пожалуйста

[@isafinllr9840]

"В этой задаче уменьшение площади соприкосновения приводит к уменьшению силы нормального давления, так как давление на гвоздь остаётся неизменным, а площадь контакта уменьшается".

[@rustim0802]

Павел Андреевич, пытаюсь решить дз, заданное в этом уроке, но застрял на номере 4(б) про всплывающее бревно. Не могу понять, почему в этой задаче в рассчетах мы игнорируем силу тяжести и выражаем массу только из силы Архимеда, умноженной на s (ответ получается правильным только в этом случае). Разве не надо вычесть из силы архимеда силу тяжести? Потому что в аналогичной задаче 2(б) вычесть как раз надо.

[@luckyman7445]

Не знаю будет ли актуально, но все же я оставлю этот коммент. Вот как я решал эту задачу: Чтобы вычислить массу нужно плотность древесины умножить на объем m=qV(из этой формулы нам не известен только объем) Работа, выполняемая силой Архимеда равна произведению силы Архимеда на высоту(A=Fh,где F-это сила Архимеда,h=5м)-отсюда нам неизвестна только сила Архимеда. Сила Архимеда(F=qVg,где q-это плотность ВОДЫ,а не древесины)-отсюда выражаем чему равен объем. V=A/qgh(теперь мы знаем чему равен объем и можем ее вставить в первоначальную формулу(m=qV) m=q(плотность древесины)*A/q(плотность воды)*g*h-эта рабочая формула,дальше подставляем числа в формулу Ответ:m=56кг Надеюсь доходчиво объяснил.

[@asnac1]

@@luckyman7445 Разве сила Архимеда постоянна, чтобы пользоваться данной формулой?

[@ВалерийГаззаев-д2м]

Мне кажется что последняя задача рассчитана не верно, так как на поворот линейки также затрачена сила, я понимаю что подъем был совершен на половину высоты линейки, но мне кажется что тут присутствует потеря пути, на мой взгляд нужно проводить расчеты используя четверть длины окружности как путь в течении которой сила тяжести действовала на тело при его движении. Последнее предложение повернуть линейку не тоже самое действие, что поднимать линейку на угол в 90 градусов. Где я не прав и почему?

[@ИльяСмирнов-ц6я3ъ]

Я предполагаю, что работу рассчитывали только относительно центра тяжести линейки. Ведь в первом случае, если брать линейку с краю, то по сути центр ее тяжести переместится в ту же самую точку. Значит, вычислениями гораздо проще можно рассчитать ту же самую работу, если поднять линейку за центр до h=l/2. Сам думаю, что работа по вращению во втором случае - это уже другая работа, которую в контексте данной задачи можно не учитывать, ибо первым способом мы фактически совершали перемещение центра тяжести по дуговой траектории, никаких вращений не делая. Могу быть не прав

[@danivais7082]

Последнюю задачу со звёздочкой я решил напрямую. s = длина линейки, F = m/2 g, т.к вы поднимаете за один конец линейки

[@dimaholiaka4762]

А почему не надо совершать работы для поворота линейки?

[@pvictor54]

Потому что при любых углах поворота линейка находится в безразличном равновесии.

[@dimaholiaka4762]

Павел ВИКТОР А как ето безразличное равновесия?

[@pvictor54]

Это равновесие, при отклонении от которого не возникает сил, возвращающих тело в положение равновесия, или удаляющих тело от него. Например, шар на горизонтальной плоскости находится в безразличном равновесии.

[@dimaholiaka4762]

Павел ВИКТОР спасибо) когда будут новые уроки?

[@КВ-23КорольовЮрій]

Здравствуйте! Пожалуйста, объясните, почему же нельзя рассчитать среднее арифметическое силы в последней задаче? Ведь, если это сделать, то по-идее должно выйти 1/2m*g*l ( как и вышло в итоге ). Сразу прошу прощения, если спросил глупость)

[@pvictor54]

Это случайное совпадение связанное с тем, что стержень однородный. Поэтому его центр тяжести находится посередине.

[@АндрейПетрович228]

У вас есть видеоурок по центробежной силы ?

[@ВасилийГуцул-ь5з]

Спасибо!

[@николайхристенко-я3р]

Спасибо)

[@МаксимСкопич-з4э]

до останньої задачі про лінійку, скажіть будь ласка, а чому при підйомі лінійки з кінця сила буде змінною?

[@pvictor54]

Тому що плече сили тяжіння зменшується, а плече сили, що прикладається перпендикулярно до лінійки, залишається сталим.

[@Рик-х2ы]

Не понимаю, почему в последней задаче не надо совершать работу, когда поворачиваешь линейку. Ведь чтобы она повернулась, мы должны на неё воздействовать

[@Рик-х2ы]

И почему формула 1/2mgl?

[@РоманЯвакаев]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, почему нельзя пользоваться средним значением силы в последней задаче?

[@pvictor54]

Можно. Только это значение нельзя вычислять по формуле среднего арифметического. Получаемое совпадение с ответом - случайность.

[@РоманЯвакаев]

@@pvictor54Спасибо вам большое! Очень благодарен за такие классные видео!

[@АсадбекБердибаев-э1ш]

Здравствуйте! У меня вопрос: в первой задаче, что если сила не константа?

[@АсадбекБердибаев-э1ш]

А, ещё хотел спросить совет для самоучки. Ну, можете дать совет, я учусь по физике только смотря ваши видео, но у меня возникают куча вопросов, которым я нахожу ответы очень долго, и во многом случае не правильные ответы☹️. Подскажите пожалуйста, что самое главное в ФИЗИКЕ?

[@pvictor54]

В физике - не скажу. А в изучении физики - умение решать задачи.

[@strayker44]

Не совсем понял, откуда взялась одна вторая в первой задаче?

[@strayker44]

А, всё, теперь понял)

[@MarvelJesusDP]

А я не совсем понял((. Может, объяснишь, если не трудно?

[@strayker44]

@@MarvelJesusDP площадь прямоугольника a*b, если провести диагональ у этого прямоугольника, то площадь треугольника, образованного этой диагональю можно вычислить как 0,5 * a * b

[@МаратВалиев-л8й]

👍

[@arsenka102rus4]

Ест вопрос. В задаче 22.21 у нас A= 40Н *(0,15 - 0,025). Вы сказали, что 0,15 - 0,025 = 1,8. Это какая-то оговорка или я что-то не понимаю?

[@pvictor54]

Не 1,8, а одна восьмая, 1/8 = 0,125

[@arsenka102rus4]

@@pvictor54 Понял, благодарю!

[@Demka300]

Сижу на урока Павла Андреевича. Звучит вопрос: какая должна быть сила что бы формула работы была справедлива. Кричю на весь дом: постоянной, постоянной. Жалко что Павел Андреевич ни слышит.

[@pvictor54]

Слышу! Всё слышу :)

[@jerdev89]

А что если взять F делить на два формула будет такая же

[@bambimbambas]

Вітаю вас, Павло Андрійовичу! Вирішуючи задачу 6б в дз я заплутався. Ось її умова: "Чтобы удалить гвоздь длиной 10 см из бревна, необходимо приложить начальную силу 2 кН. Гвоздь вытащили из бревна. Какую при этом совершили механическую работу? Бревно имеет толщину больше 10 см." І ви на уроці і в гдз беруть середнє арифметичне сили як 1/2F, де F - початкова сила. Тільки от я при розрахунках отримую 11/20, бо якщо уявити, що сила тертя прямопропорційна довжині тієї частини гвідздка, яка знаходиться в колоді, то ми отримаємо 10 пар фіз. величин (2000Н, 10см), (1800Н, 9см), ..., (200Н, 1см), і якщо скласти їх так, щоб ми отримали 5 рівних пар, то буде 5 пар по 2200Н, тоді як якщо б сила була постійною, було б 10 пар по 2000Н. Тобто у мене виходить 11кН/20кН, а не 1/2. В чому я неправий? Зазділегіть дуже дякую!

[@Слепойчасовщик-щ8к]

Здравствуйте.Ведёте ли вы уроки у 11 классов?

[@pvictor54]

Веду.