「女強人在婚姻中的考驗？！」 - 鄧惠文 專訪 賴芳玉 律師 -【心事有人知】20230914

[@elantris6976]

聽完這集，真的別怪女性寧願單身也不跟賺少、甚至賺差不多的對象結婚。懷孕生產不能外包就算了，但AA制扛了一半養家責任、甚至女主外全扛，也拿不到相應權利。現實就是懂互相不自卑、有自覺做到年節輪流過/孩子姓氏抽籤/家務育兒一起分攤等平等行為的對象比日本壓縮機還稀少，沒軟飯硬吃擺臉色就不錯了。 結婚是為了幸福，不是為了被吃自助餐當家奴。

[@shadow6016]

扛了一半養家責任,那台灣女生結婚就應該先揹一半房貸,事實上還沒聽過哪個女生因為沒買房而無法結婚🤣

[@TFIG]

長期收看兩位的節目，非常喜歡兩位偶像一起來討論這個主題♥️

[@tomotomokii2062]

我也是，賴律師的不愛就散也很好看！

[@林俞妏-k8b]

​@@tomotomokii2062請問‘’不愛就散‘’是書名嗎？

[@tomotomokii2062]

@@林俞妏-k8b 也是一個podcast節目，你在youtube上搜一下就找到了

[@adrien0110]

我自己例子的感受上是認為男性需要處理好「自尊和面子為什麼這麼重要？」 學生時期交過一個同班男友，因為同學的一句玩笑話「她能力很強，你以後可以少奮鬥20年了~」他就受傷暴怒。 而現在的老公，遇到親戚朋友說「你老婆很會賺錢耶~」時，卻能幽默回應「對阿，希望她再賺多一點，這樣我就可以不用工作了~」

[@Mong-Yun_Chen_54088]

羨慕你老公的精神狀態 能夠這樣自嘲的人，精神也強大很多，相對不會被社會對男性的期待給牽著鼻子走 男人呀……被社會化成這副模樣的。我從小很愛哭，有問題我就哭，然後我爸就打我，他會打我打到要我不哭為止 打我沒用，我是小孩嘛… 後來打狗，家裡中的寵物 後來我就被社會化不哭了。 二十幾年來，人生中失去了人類正常哭泣能力。 所以說男性會因為自尊啦各種社會期待好強，見不得另外一半比自己好，有很多原因是來自「社會 如此社會化我們男性」 這幾年，花了很多力氣，我才找回怎麼哭…… 感謝神的，我看到現在父母，對小孩沒我當年那代那麼病態了

[@shadow6016]

同樣的話跟女生講,台灣女生照樣會生氣,台灣女性也是很愛面子,男生普遍倒沒那麼誇張🤣😆

[@劉兩和]

老婆很會賺錢，對老公來講 壓力很大。

[@詹庭芳-d1w]

真的很喜歡鄧醫師跟賴律的對談🥰

[@ienteer0702]

敲碗下一集😻😻天啊真的聽不夠，好喜歡兩位

[@jm8113]

男人在學習成長的路還很長，特別是維護男性 尊嚴 方面。女人必須停止 助長 大男人的行為，否則累倒的是我們。

[@shadow6016]

女人如果現在還助長大男人行為,台灣就不會有一堆女老闆 女總統 過半數的女性議員立委 女性縣市首長🤣

[@harrychen3063]

雙薪家庭是太簡化了家庭責任的內涵。 如果雙薪家庭的財務責任平均落在兩人身上那才是平起平坐。女人對於自己的財務責任通常另有規劃，讓男方承擔較重的財務責任時男方也一樣會有不平衡的感受。這時如果又推託男人賺比較多是怎麼回事？

[@shadow6016]

@@harrychen3063 沒錯,女性就算有工作會賺錢,也不一定會拿錢出來養家,女權主義 女性主義就是利用這招齊頭式平等來忽略自己的那一部分義務,同樣做家務也是,很多就倒個垃圾,用個洗衣機,其他什麼都不做

[@zutzn1161]

這是這樣我才不敢結婚，先完成自我實現目標。😅

[@iddalittle]

真心覺得兩性平等的路還有距離，還好有兩位這樣倡議的人提出觀點，我認為這是社會文化框架，大家無意識的跟著過去的印象生活著，雖然我能力有限，但有機會我也常常跟朋友用話題討論觀點，希望兩性平等更能到達更多地方 看來看去……其實在亞洲國家裡面，台灣有一點一滴的前進當中，但其他如日本韓國泰國中國等……其實兩性依然無法平權，這讓很多女性更不想結婚生孩子，或是男性也不想擔負這麼重的婚姻重擔，希望在這個世代進步的速度能更快一點，希望大家能更平等幸福😊

[@B1362li]

我未婚,待過3-4個公司,觀察到太多已婚有小孩的男同事6點下班時間不走,會在公司滑手機看影片拖到7-8點才走,我都替他們另一半嘆氣.也觀察到準時下班的男同事,確實家庭關係相對比較幸福

[@shadow6016]

沒什麼好嘆氣,家庭主婦在家追韓劇的更多時間更長,只要男人有拿薪水回家不用管他在公司裡面做什麼🤣😆

[@B1362li]

@@shadow6016 我同事的配偶8成都是職業婦女.隔壁男同事前年離婚了,前妻是家庭主婦,有兩個稚兒,離婚後男同事週末兩日要獨自帶兩個兒子,從此我就鮮少聽他說家庭主婦很爽之類的......

[@shadow6016]

@@B1362li 故事可以編合理一點,我會更相信你的說法,現在的職業婦女比例非常高,八成主婦的時代,你得再倒退至少四十年的台灣,所以我才說你故事再重新編排一下🤣🙂🤣

[@B1362li]

@@shadow6016 是不是閱讀有障礙?我說大多男同事的配偶8成是職業婦女沒錯啊

[@florahua290]

真的欸🤣真的蠻多男同事在公司也沒幹嘛，但就是不想回家做家事也好帶孩子也好。 但那個離婚男同事，我覺得比較常發生的是直接帶回家給媽媽帶、自己還是在浪流連居多。

[@liualice6443]

有簽聯絡ㄅㄨˋ 不一定代表有在顧 就是橡皮圖章的概念 😂 鄧醫師講的善意 我完全贊成👍🏽 這需要雙方高度的自覺，不是件容易的事。

[@andekera]

其實性別紅利也可能不是身為男性就主動想擁有的，這個紅利的背後也不是白吃的午餐啊，況且女性所擁有的性別紅利也不少，這不是誰有誰沒有的問題，而是各有各的好處，需面對不同的難處，不同的壓力，簡言之，消化美食的代價就是老化，還不如相互理解與扶持才是更重要的事。

[@linwenyuantw]

其實不管是怎樣的家庭組合跟工作型態，懂得對人尊重與對自己負責、保持著開放的心態，才是成熟社會裡的基本態度。

[@kabily8972]

拜託鄧醫生要舉例插話時，麻煩讓賴律師話告一段落再發表。萬分感謝🙏

[@tkgood263]

很想聽賴律師把話好好講完❤️

[@frexonkk]

終於有人說出來了。鄧醫師不只這集，明明是訪談節目，但整集常常她話都比來賓多。家人有去粉專留言提醒過然後被封鎖了。不要誤會我們不是黑粉，非常欣賞她在當來賓的表現，但是她好像比較適合當來賓，不太適合當主持人。

[@m2cheng]

謝謝兩位點出這些難處，請問可以探討那些成功女性怎麼克服這些困難呢？像蘇資丰之類的女企業家

[@c.l.c.2024]

我有女性長輩就是事業做得很強、還有兩個孩子的媽媽，她兩個孩子都也很大了、工作很久了 她有一個是無論在事業還是家庭方面都超挺她的先生，她先生是跟她同行的，兩個人在事業上也平起平坐 我猜，如果沒有那樣的先生，她可能會先顧好她自己的事業、或許不見得會生小孩，因為當初她也算晚生，那個年代那樣晚生的人算少數

[@chunjuichenhuang7007]

蘇豐姿是女同性恋！

[@yu-chenwang2867]

Excellent discussions!!! Thank you both. One minor thing- the lighting can be improved.

[@半仙姑]

每集都精彩，讚

[@maple5206]

真的好愛妳們二位❤⋯⋯沒有結束前只能繼續掙扎中過著自己開心的獨處時光🎉⋯⋯

[@changtina126607]

我也是跟比自己大12歲的男友因為付餐錢的問題吵架。😂我的可支配所得比他多，我得意地請了他吃飯，他就自尊心受創覺得受到侮辱。最後結論是出去吃飯不要挑太貴的全部他付，家裡用的都我來付。

[@kaychen2054]

這種男人只是要面子, 家用的支出不見得比較少, 如果這麼在意自尊就付掉所有費用

[@changtina126607]

@@kaychen2054 男人愛面子，我就做面子給他囉。就像女人需要哄一樣吧。

[@kaychen2054]

@@changtina126607 女人不需要哄, 不論男女需要的是尊重和明白是非

[@shadow6016]

妳想妳說的有可能嗎,一般人就算不想對方請客,也不至於會生氣,更不用說什麼自尊心受創🤣🙂😆

[@handbread]

我是90後的年輕人，可是我一直希望找到一個幫我付錢的男人，我願意因此頭低一點😂，看來價值觀的選擇是個人問題～ （我爸媽跟同儕的爸媽不是一個年代的，他們是上上個年代的人，所以我總是喜歡很年長男性的價值觀，因此很難找到伴侶😢）

[@jiannjiun1991]

會找到的，我就是❤，加油😊

[@小二-n7e]

很欣賞二位的真誠分享🎉

[@valdrada]

婚姻中的權力關係一直都是最難最難的，那句令老婆翻白眼的話我也聽過變形版

[@polinthay]

我們總在淺意識的框架裡流轉而無法真正的面對自己當下的本來實相，並用誠實坦然的心接受與用溫柔包容的心面對的勇氣，因而扭曲了一切人與人之間的關係，讓其如麻花般的捆綁糾纏，彼此傷害與怨恨，若不有當下釋然放下的功夫，這糾纏何時能化解呢？

[@n9877-y1q]

真的，在生活中，連溫柔也無法得到緩解關係。他一直無畏的衝向年輕女子身邊。那，就是他要的。 請問您 如何與 賴律師聯絡，我的婚姻需要賴律師幫助我。 感恩

[@kabily8972]

聽後，覺為什麼要結婚？自找麻煩

[@danqingwu6806]

期待下期❤

[@蔡逸萱-v5p]

謝修你呦 我在婚姻裡不快樂，聽了你們的談話，我要開始女性自我探索之旅

[@greenolive5060]

兩人共同經營本來就有主輔之分，這不晸只在夫妻關係中，而是所有人際關係都會出現這現象，所以有說：「一山不能容二虎」，又有說：Too many cooks spoil the broth. 男女平等是在立足點上的平等，並不是在於所有角色上，或活動、工作項目上的平等。所以奧運選手的比賽必須男女分賽，否則成績上必定出現基於體能上不同而造成的不公平、不平等。 同理，若不認識婚姻關係中夫妻的差異，強求一律平等，這其實是真正的不平等。這個女性抬頭的社會，一方面是必須的，但另一方面要瞭解性別、生理、角色上必然要嚴遵的差異性。否則，或許可以考慮做個單身貴族

[@tkgood263]

聽到你們說男人女人的，是不是太強調男人與女人的分別，也可以看出這是現代社會大家也很強調的。男女生理上不太一樣，也有擅長和優勢、弱勢的地方。 但如果以身而為人，都是平等、都需要被尊重來看。無論性別，都站在對方的角度看事情，都需要溝通、尊重、先愛自己能感受自己（才能懂得別人的愛和感受），這麼一來就沒有這麼多戲劇化的過程，事情就會簡單。

[@tingliu7913]

原本是弱女子在婚姻中漸漸變女強人

[@davidcheng6610]

賺比較多多付點, 不是女性的邏輯嗎, 其實互不計較才是婚姻長久之計, 兩個人如果沒辦法互相協助只是一味單方面付出, 分手只是時間問題!

[@jeanh6603]

我也覺得彼此不計較才是婚姻長久之道。

[@yhmeng]

的確，但是我發覺下一個世代的年輕同事已經不是這樣子了，我看到的女強男弱佔多數😂😂😂

[@lilibethpan716]

喜歡鄧醫師, 聲音好溫柔好棒~ 但我覺得體制內尋找女性職場平權反正也是找不到的. 反之, 跳脫體制的方式或許會有許多新的思路. 比如說現在有點流行的"周末婚"或者有些年輕人喜歡乾脆分居不住一起... 還有就是和同性戀朋友學習: 他們相處的方式也並不見得有分誰是男的誰是女的, 如此也就不會有那些問題了. 我的意思是說, 假如你一方面想融入參與所謂的"父權社會", 另一方面又想要平權可能是做不到的, 因為你參與的社會空間就是"父權社會"阿

[@TFIG]

男女平權…. 這是一個千古難題！ 女性的宿命⋯⋯就是當你因為自己的事情沒有照顧好老公小孩家庭的話，沒辦法停止內疚😟

[@shadow6016]

現在50歲以下的女性已經不會以家庭跟老公為主,甚至孩子丟給公婆或爸媽帶的一堆🤣

[@iseilio]

說得都很對，就是以後的男女關係，將更多的建立在同居的身份，以 common law 規約權利義務的關係；主要是處理分手之後的財產問題。 在 “抓對” 底定之前，分分合合次數較多，當然山盟海誓、傷心欲絕等傳統的感情不再時興。孩童的成長方式也會轉變。

[@Dizanbuda-k3r]

可能我是少數會覺得這集節目裡舉的例子不是很刻觀，因為這些例子反過來看時，男性或丈夫的角色其實也是常被這樣「不公平」的對待的，例如，現代丈夫如果都不陪小孩寫作業，也是會被批評的，甚至也是會內疚；現代很多妻子被請吃飯、不用付錢也是會覺自尊受辱；現代男性也會擔心自己比較少簽聯絡簿、少出席家長會，也會擔心未來爭取小孩時輸面比較大……。簡言之，我覺得這集所談的很多例子、現象，不能完全歸究於平別不夠平等所造成的女性弱勢，因為現代男性也是面臨著同樣的審核與壓力，我覺得那更突顯的是現代「人與人」的問題，而不是性別的問題~~

[@franfran6979]

社會上給男女的刻板印象確實還是存在, 但因人而異。婚前我就很重視彼此的價值觀, 一定要夠了解,不會只看對方職業收入就結婚。所以婚前選擇時就很重要, 不尊重女性的就不是適合結婚的對象。 此外, 我喜歡打扮並不是為了取悅男人, 而是我自己喜歡看自己漂亮的樣子。我選擇衣服也是以自己喜好為主，不是因為男人喜歡。所以我覺得打扮很開心,身為女人才能享受到的樂趣啊。

[@林柔君-l7y]

喜歡兩位非常優秀

[@davidcheng6610]

因社會的期待男性會找一位能夠配合自己的女性, 但有多少女強人想找一位能夠配合自己的的男性, 不管男性或女性很難"對自己有期許的"另一半配合自己的人生...

[@劉兩和]

我覺得賴律師會拿錢給先生 付帳，這是聰明的老婆，因 為這動作讓先生在外面很有 面子，這對一個男人來講很 重要。

[@lindading5773]

最近发现我先生公司里的同事过去全部男性逐渐变为几乎女性为主，当我问为什么，他说女性工作更努力且听话。我也常常听到女性同事晚上，周末打电话来咨询。是不是女性在职场觉得必须比男性更努力才能保住自己的位置。男女平等讲了多少年，北欧的女性仍然经常感到不平等，更何况亚洲女性，任重而道远😅。只有加油吧

[@roslynchen200]

台灣男女的問題還有很長的路要走！

[@shayne_tattoo]

這個組合太棒了！

[@lydiayang3474]

愛財怎麼了嗎？ 我們夫妻同心，一起努力早退休。我錢嫂我驕傲😂

[@pkf691205]

我反而覺得男女原因只是一部分 另一部分是女生不願意向下兼容 如果男方收入與地位遠低於女方 沒什麼理由不能為妻走天涯

[@陸瓊芬]

不是不計較就好男人的心理不平衡會有冷暴力對付老婆因為他不敢也不能向外人出氣坯的是打老婆好的就冷待以對還死不離婚的4，5年級男人比比皆是

[@larayeh]

其實男人就是一張嘴，自己做不到的就用嘴來做。從小練嘴砲就是在自己能力體力做不到時用嘴的來取得優勢。

[@若綺池]

婚姻幸福有時候也沒什麼法寶，有沒有想過也是種運氣？有人明明幫夫後，還不是被離婚？有的只要每天當貴婦，老公還是心甘情願為老婆付出

[@jeanh6603]

真的是這樣沒錯😂

[@christinakbpeng]

我們都是我在支付，對先生來說，他的錢是他自己的......跟我公公一模一樣😂

[@shadow6016]

妳可能沒看到台灣很多的女性都跟妳先生一樣🤣😆

[@jackyen409]

每個人的個性特質價值觀不同 男女皆然 男人天生就是跟女人不同 為甚麼 一定要強迫灌輸洗腦 男人要支持女強人呢 或是完全平權呢

[@heing228]

其實重點不在一刀切的所謂「公平」～ 而是互相尊重同包容， 有彈性去處理問題～

[@yu-chenwang2867]

Interesting, 我在美國吃飯，如果是和老公出門，通常是我拿到帳單吔。

[@daisy-nh4eu]

女人好辛苦😅

[@shadow6016]

鄧醫師這說法就是只站在女人的立場,一個台灣男人要追得到一個台灣女人,有可能從未誇讚過女人追得到嗎,更多是婚前討好到婚後,女人還是擺一張臉給男人🤣😆😆

[@evonnechung1547]

想的太多了，如果已經結婚，自己去進修就是自私的行為，我可能也不會同意老公去，當然自己也不會去，你進修的目的是什麼？為了自己？但你的責任應該是照顧家庭，責任完成了（小孩大了之類的）做什麼都沒人會管你

[@chenhan3783]

妳是控制狂嗎…影片中是沒小孩時去進修，到一半時有小孩，剩一半當然是修完啊。 「我『可能』也不會同意老公去，但我當然也不會去」，你還是落入影片中女人就是該犧牲，就是要扶持丈夫，追求自己要的就是自私。 如果能夠顧好家庭責任，剩餘的時間追求自己要的有什麼問題嗎？又不是外遇 不過會來看這部影片，心理也有很大打結的地方吧。

[@yehlydia]

聽起來好像鬼故事😢

[@christinetung9239]

大卍，是中國用語😅 我們的講法是…？

[@wurt9400]

女權世界第三，亞洲第一

[@elantris6976]

用點腦，政府自嗨統計還超過冰島勒

[@蓉蓉-b4z]

可見女人多麽被不公平對待！

[@lindalin4353]

這是台灣可怕的綠霉裡， 還可看的節目！

[@monischen429]

那您可能是最適合所有的戰鬥藍節目的信徒！

[@jeanh6603]

鄧醫師算沒有政治色彩的主持人了😂，超喜愛她。

[@若綺池]

女人自己造成的 ，會跟老公出國，因為怕 怕男人在外有小三，所以「跟」 所以怪誰？怪自己吧！

[@AlexaLi-jn9ec]

找麻煩。 一直挑起性別戰爭。 女人聽話就好 囉嗦個屁啊⋯⋯ 男人也可以互相 也可以聽女人的話⋯⋯ 講這個沒意思 如果愛的話就會互相 不愛的話什麼都是屁啦。