Как вести четкую социалку | FreeTalks | НРИ

[@ryuora8411]

Все спрашивают: "Пупин, купишь это?", "Пупин, сколько ты дашь за это?", "Пупин, сколько стоят твои зелья?", "Пупин, что у тебя продается за 3 бронзы?", но никто не спросит: "Пупин, как ты?", "Как дела, Пупин?", "Как поживаешь, Пупин?", "Чего грустишь, Пупин?"

[@kiraminstrel4509]

Стоит заметить, что иногда, социалка с npc заложена у ГМЕ на интуитивном уровне. Например, у нас был случай, ребята хотел найти в городе кузнеца, дабы перековать клинок воину. Гм подстроился и вывел игрокам собственно кузнеца, также описал, что на стене у него висит прекрасный клинок с начертанными рунами и он явно имеет какие-то маг.свойства. Ребята, очевидно, захотели этот клинок купить. И гм, подстроившись, опять же, сказал от лица кузнеца, мол клинок был сделан с его братом и он не очень-то хочет его продавать. Через убеждение и мешок золотых, ребята убедили продать им клинок, а когда пришли к нему в следующий раз, заметили, что тот, получив крупную сумму, собственно ушел из этого богом забытого города, дабы открыть и продвигать свое ремесло в столице. И этот нпс изначальна не был задуман гмом. Грубо говоря, у некоторых сюжеты для очередного бота как-то быстро проецируются по ходу игры. И это круто

[@ВечерниеКости-х3с]

Все зависит от того, для какой цели персонаж вводится в игру.

[@БорисПохил-ф8ф]

Для меня самая эталонная социалка произошла когда ребята играли в warhammer молчание эсхатона. А именно в начале игры, когда губернатор планеты, на которую приземлились герои попал на корабль, начал двигаться к каюте самого главного инквизитора, который как выяснили персонажи мёртв, и если дать узнать кому либо ещё об этом догадаться, то их просто напросто обвинят и посадят. Поэтому Даша осталась у входа в каюту, а остальные вошли внутрь. Тут все по пунктам, цель энкаутера показать, что игрокам необходимо быстро найти убийцу, потому что чем больше они медлят, тем больше шанс что их расскроют. Мотивация игроков так же ясна, мотивация губернатора показать, что при всем уважении инквизитор ведёт себя оскорбительно заставляя всю лелигацию у входа в корабль ждать полчаса. Ставки исходят из ситуации, либо приключение закончится прямо здесь, либо игроки ещё поборятся. Последствия. Пожалуй этот диалог заставил сопереживать не персонажам, а с персонажами. Так как все было чётко и ясно, чем грозит неудачный исход.

[@НикитаШишкин-д5п]

Вот момент про Крутую речь...Гм просит кинуть на убеждение...У меня был случай когда игрок пытается задавить апанента авторитетом и опытом.Мол -Я корсар ,служу в королевском флоте! Сам* крутая шишка в этой сфере * со мной не раз отправлялся в путешествие! Я Лично потопил 2 пиратских судна в одиночку...И поверь,эти острые как бритва мечи на моём поясе не для красоты. И ты,простой селянин,пытаешься напугать граблями? ГМ попросил кинуть на запугивание/убеждение.Игроку выпадает 1...И вот тут такая двоякая ситуация)С одной стороны в правилах чётко прописано что "1" это автоматический промах/неудача. И тут будет нечестно давать какие либо бонусы. А с другой стороны именно такие моменты могут стать достойными поводами повеселиться))Ведь после этой пафосной речи Прославленный корсар получил в бубин) И весь стол,Включая самого Игрока,в голосину ржали с этого момента.

[@ТочноНеКлевер]

Навыки не критуют же ни в какую сторону, можно и единицу вытащить А вообще, ДМ не по понятиям, конечно, водит, после такой речи просить кидать дайс - кощунство против хорошего ролплея

[@НикитаШишкин-д5п]

@@ТочноНеКлевер палка о двух концах. Я не спорю, если отыгрыш на высоте и аргументы логичны, проверка реально лишняя. То есть, больше опираемся на ситуацию и контекст. Проверка, как решающий фактор в спорных моментах. А тут как раз он и был. Неизвестный во дворе бабуси с ножем в руках+ конфликтная шпана. Своим поверят сразу а чужаку веры мало. Далее, это конфликт! Дизенформированная толпа агресивно настроен на против неизвестного, который пальцы гнёт перед ними, что-то тут Батька. Капитан, ещё и с историей , что-то забыл в глуши, очень далеко от морей, да ещё и в одиночку бродит. Так что проверка была весьма и весьма логична. Ну а так как это первые уровни персонажей, там навык ещё не был так селен чтобы хоть как-то вытянуть нормально единичку хотя бы до 5.

[@AlexandrHorus]

@@НикитаШишкин-д5п Можно за хороший отыгрыш убеждения или запугивания ставить преемущество к примеру

[@НикитаШишкин-д5п]

@@AlexandrHorus конечно можно. Но то было уже очень давно и мы все уже определились с этим моментом ( Хороший отыгрыш ставить выше, по приоритету, чем броски)

[@flotus_skh]

@@ТочноНеКлевер а теперь критуют))

[@Phil_OWL]

у меня был такой момент однажды с игроками) они зашли в город, куда нельзя проносить оружие. сдали его на посту, стража их пропустила, все хорошо. вечернее время, они идут в сторону таверны. недалеко от кузни замечают толстого вельможу, который подгоняет молодого паренька, а паренек пытается унести на себе части железного забора. игроки решают вмешаться. вельможа не только лысый, но и довольно потный, брови его почти всегда выражают злобное настроение. тем не менее решают помочь пареньку. вельможа предупреждает, что заплатит только пареньку. игроки, уже немного злые на вельможу, раздраженные его словами и поведением, всё-таки соглашаются на помощь. по завершении работы, он платит пареньку 30 монет, отпускает его и тот с благодарностями убегает. вельможа грубо намекает на то, что никому платить он больше не намерен. игроки замечают, что дом вельможи обвешал, когда-то он возможно был красивый, а этот забор будет выглядеть нелепо и лучше бы этот вельможа вообще домом лучше занялся, ну да и ладно. ужин и ночевка для 4 игроков в местной таверне составляет всего 10 монет. напомню, вельможа заплатил лишь за доставку 30) вор из компании предлагает ограбить вельможу, тогда у меня возникает идея насчет вельможи) они забираются в дом, в котором никого не оказывается (добавлю, что вору я дал особенность: он не умеет читать, однако он никогда не позволит уничтожать искусство, он даже всегда заступится за барда, если его обидят - и это несмотря на довольно подлую свою натуру). итак, дома бардак, с кухни несет чем-то заплесневелым, свечи и светильники скорей всего не зажигались несколько лет. на втором этаже они находят открытую дверь, в которой по всему видимому кабинет вельможи. там всякие письма, бумаги, карты и прочее, что на первый взгляд кажется вообще непонятным. в гостиной они видят огромную картину, перетянутую черной лентой... стоит статный красивый мужчина, с богатой шевелюрой на голове. его взгляд и молодое лицо сразу говорят - это молодой вельможа. с некоторым ужасом (они там сразу начали обсуждать вельможу) игроки осознают, что с этим мужчиной могло случиться. изучив получше кабинет, выясняется, что местный герцог был виновен в убийстве всей семьи этого вельможи, от чего он герцога стал считать врагом, а сам стал раздражителен, от острого доброго взгляда не осталось и следа, а сам он облысел и растолстел. изучив документы, выясняется, что вельможа собрался встретиться с каким-то информатором ближе к утру, где-то на площади города. прибыв туда, игроки обнаруживают труп вельможи. следов найти они не смогли, так как вокруг собралась толпа горожан, которые испинали и заплевали труп вельможи и мы тоже помню придумали свою систему, потому что у нас студентов тогда не было денег на книги, а помогали нам другие мастера) сделали то, что работает на импровизации и фантазии. конечно система поощрений, штрафов и бонусов работает не так, как у вас, но мы путешествовали в пределах одного мира в прошлое, будущее, в другие миры, даже в наш реальный мир) где произошел зомби апокалипсис) самое главное, это прям одно из наиважнейших правил, это хорошее настроение, потому что без него лучше даже не играть. мы еще придумали свод правил: 1) мастер всегда прав 2) если мастер не прав, см. пункт №1 3) если мастер не прав, но смог выкрутиться, это зовется мастерской импровизацией. конечно, это скорее шутливые правила, однако они могут работать только в пределах интереса всех, кто за столом. например, одно незыблимое правило, это правило жизни игрока. он жив в этом мире и живет в нем. мастер же прав до тех пор, пока поддерживает интерес игроков. я против мата за столом, и сленг конечно же тоже нежелателен, но на эмоциях может проскочить) тут уж ничего не поделаешь) помню, наказал игрока на игровые сутки за мат, наложил на него эффект неудачи. в полдень он встретил наемного убийцу, который превосходил его по уровню и навыкам. он почти убил игрока, и тут я решил сделать убийцу болтливым, чтоб подумать самому что дальше делать) игрок решает исполнить акробатический финт, но выкидывает 1. ладно, думаю, он и так всё понял) ты, говорю, пытаешься исполнить свой трюк (не помню что он там пытался). твой меч вылетает вверх, а наемник смотрит на тебя с легкой усмешкой. замахивается оружием и тут твой меч втыкается ему в голову, он так и падает замертво с этой отвратительной ухмылкой) А, и еще, я помню поначалу я выбирал сторону того или другого НПС, или сторону конкретного игрока. это капец какая ошибка) мастер вообще не должен выбирать чью-то сторону. главное ограничение для игрока и мастера, это его фантазия. если игрок хочет быть маньяком, есть печень убитого врага, быть благородным или подлым - да пожалуйста) проблем никаких, контент должен быть для всех без исключений)

[@ВечерниеКости-х3с]

Ух, ничего себе отзыв! Спасибо!

[@Стереотипныйпарень]

На счет трех "целей" получения опыта - когда мы начали новую компания то совместно с игроками обозначили каждому свою цель, причем некоторые из них друг другу противоречили. Игроки не знали какие цели у других и это, как мне кажется, идеально вписывалось в нашу концепцию - недобрые персонажи, которые вместе только потому, что им пока это выгодно. Так вот, практически все забили болт на свои цели и просто играли как они привыкли это делать и только две девушки решили серьезно к этому отнестись. А потом были вопросы "какого фига у них опыта больше чем у нас". И все равно никто не стал свои цели выполнять

[@obrechenny]

Мне прям жаль вас стало... Я тоже использую такую технику. Хоть бы у меня так никто не делал.

[@ВечерниеКости-х3с]

Очень важно убедиться в том, что игроки заинтересованы в достижении целей и они импонируют именно игрокам. Кроме того очень важно давать игрокам возможность добиваться своих целей, давать внутриигровую мотивацию, сюжеты напрямую связанные с мотивациями, пусть даже мотивации игроков будут прямо привязаны к основной сюжетной линии и приводят к конфликтам в тот момент, когда нужно принимать то или иное решение. Кроме того, в какой-то момент игроки могут понять что хотят добиться чего-то абсолютно другого, дайте им возможность показать как эти цели меняются у самого персонажа в голове и как это меняет самого персонажа.

[@knnd_DZ]

@@ВечерниеКости-х3с я, к сожалению еще не успел поиграть, только только начал интересоваться темой - ищу группу, копаюсь в билдах персонажей, но есть такая идея на тему персональных доп квестов: что если наградой будет не просто безликий опыт, который по идее можно где угодно нарубить(буквально), а какие нибудь предметы, практичные, магическое что то или просто дорогое, латы там или черты, боевые стили заговоры, и прочие способности вообще недоступные иным методом для этого персонажа или наоборот доступные, но по количеству дополнительные. Причем можно дать как прямо сочетающиеся с билдом или на выбор, так и идущие другим путем, но полезные. Например: рейнджер дуальщик уже сильно вложившийся в этот путь получает наградой(дополнительно и без права переучивания потом) боевой стиль на +2 к дальней атаке - полезно и применимо, не сочетается с основной линией, но дает вариативность; или дать совсем не магическому классу/архетипу но с одним из маг статов 13+ какое нибудь заклинание или заговор. Еще можно с каждым персонажем отдельно обсудить его предысторию и заложить на это отдельное приключение, которое настигнет группу с персонажем или вынудит персонажа, и тех кто готов ему помочь, сорваться куда то. Но это уже немножко не про то. ЗЫ Я как ПК игрок уже подсознательно привык к принципу фарма(применительно для одиночных игр) - т.е. некие ценные вещи, в первую очередь опыт и деньги, добываются самым удобным способом, и нередко он просто в том(в одиночных), что бы делать что хочешь, и не особо парится на всякие вторичные задачи - и так наберешь. Нет какого то уникализма, и на доп квест куда больше сманит что более менее уникальное, хотя бы предмет какой полезный, который не так просто добыть.

[@nobodyroo]

Мы иногда в качестве важных игровых неписей подбираем общих для партии знакомых. Так игрокам легче понять характер, внешность, манеры и прочие детали нпс. А еще неплохо включается воображение, когда партия пытается представить привычного Виктора Сергеевича в шелковом платке с викторианской брошью и павлиньим пером.

[@sharkpogger5590]

А это интересно)

[@ВечерниеКости-х3с]

Очень даже рабочий вариант. Бывает еще, что в качестве типажа выступает тот или иной актер, или персонаж фильмов-сериалов, игроки обычно узнают кто-то прототип и таким образом выстраивают образ НПЦ намного ярче.

[@GrandAlexandr]

социалка в дарк хереси: попытался поговорить, броски неудачные, подрался, поговорил(не всегда) Попытался поговорить, броски удачные, поговорил, подрался.

[@ВечерниеКости-х3с]

Дарк Хереси оно такое, да :)

[@ВикторЧувашев-о7я]

Ну рак кубов может быть везде, но и в дх можно, например, дать +10 за хороший отыгрыш

[@Gerindel]

Большое вам спасибо за ликбез на эту тему! Социальные взаимодействия, как я сам считаю - моё слабое место. И надеюсь что ваш ролик поможет мне это исправить

[@ВечерниеКости-х3с]

Будем рады, если вся эта болтовня окажется полезной :)

[@aleksklimasonok4283]

37:55 Так СТОП!!! Саша, это не те ролевые игры!!!:>)

[@sokrat0anime]

Хороший получился разговор) Чуть тайминга: 35:18 Вывод по теме kzbin.info/www/bejne/mnOVe5VrfMZ9aJY 39:59 Традиционная часть разговора: ответы на вопросы kzbin.info/www/bejne/mnOVe5VrfMZ9aJY

[@ВечерниеКости-х3с]

Спасибо :)

[@TheHopetell]

Я, вот, все смотрю ваши видео и у меня возникает только один вопрос: как вам не жарко в шапках сидеть в помещении?

[@ВечерниеКости-х3с]

А у нас зима ;)

[@KirillSolotopov]

В Карпатах хлопци

[@MrBoba-yn2uq]

Скучаю по вам , ебаная война (

[@povodos]

ох уж эти другие блогеры

[@ВечерниеКости-х3с]

Мы же поняли с вашего видео все =)

[@danhidan5343]

Приветствую всех кому интересно будет прочитать полотно текста под очень давно вышедшим видео. Вообще на мой взгляд, как ГМа, в по настоящему хорошем социальном инкаунтере, в конфликте так или иначе принимают участие минимум 4 стороны конфликта (пересечения интересов), это игроки, 1-2 фракции НПС (обязательно пара колоритных персонажей которые будут проводить взаимодействие с игроками), местные представители власти (в том или ином виде) также в идеале разделенные на пару подфракций внутри, например условная стража которая верна своему начальнику, а он выполняет приказы мэра и например условные наёмники, которых наняли местные богатеи. так как не доверяют страже. Я прекрасно понимаю что такое сложно прописать и реализовать в полной мере, но, опять таки на своём личном опыте могу сказать, что если просто приблизительно обозначить эти фракции и самому понимать какие у кого цели в ограниченном пространстве города и включить логику и фантазию, то могут выйти очень и очень забавные ситуации, кстати совет начинающим ГМам в социалке, не стесняйтесь пугать игроков бюрократией (оформление документов для регистрации в гильдии, оформление документов для прохода в город, получение разрешения на пронос трупа по городу) это всё тоже может выливаться в интересные ситуации, ну а если вы совсем садист, а ваши игроки любят серьёзные испытания не забывайте про языковой барьер, ох сколько всего веселого может вылиться из такой банальности, как языковой барьер.

[@ВечерниеКости-х3с]

Энкаунтер это одна сцена, вы ведь не собираетесь каждый раз сталкивать четыре фракции с кучей персонажей в одном месте, это ведь рынок какой-то уже получается :)

[@danhidan5343]

@@ВечерниеКости-х3с Ну я просто немного более масштабно понял суть слова энкаунтер, не как одну сцену. а как комплект взаимосвязанных сцен, скорее просто недопонимание терминологии с моей стороны, но с другой стороны в оживленном торговом городе даже за торговцем-крестьянином, будут следить, местные воришки и местная власть и в какой-то момент их интересы могут пересечься, возможно дело в том, что я привык вести партии на чистой импровизации и поэтому привык всё максимально усложнять на автомате, чтобы всегда иметь пространство для манёвра, в любой момент времени, грубо говоря чтобы если повествование провиснет "человек с пистолетом" был не просто случайным событием, а как-то был связан с каким-нибудь даже мало мальски значимым, но встреченным до этого НПС. Хотя всё думаю зависит от настроение пати, игроков которых я водил такой подход вполне устраивал, так как им нравилось как всё логично с их точки зрения развивается и всем событиям находится логичное объяснение. Ну в общем что-то меня опять на полотнище текста потянуло. За то что поправили спасибо, да и за видео ваши в целом за все спасибо, наверное мой комент изначально мог показаться неблагодарным нытьём, за это прошу прощения. И спасибо, что поправили меня ответом, так как я всё же неправильно понял значение фразы социальный инкаунтер (всё же создаёт оно, какое-то масштабное впечатление)

[@ВечерниеКости-х3с]

@@danhidan5343 ну, у этого слова есть конкретное значение. Encounter - пришествие, встреча, событие. Одноразовая сцена. Иначе мы бы говорили о построении фракций в игре :)

[@ОлегМайами-х4о]

Социалка - уговорить панка с выкидухой отдать пункт крови.

[@ВечерниеКости-х3с]

Тут главное аргументы :)

[@noname-xk1rd]

21:47 насчет конфликта и общей проблемы - вспомнился случай из могучей девятки, где Калеб хотел украсть свиток, а Форд ему клинок к горлу приставил, напоминая, что по плану они должны были подложить улики и уйти, ничего не тронув. После этого начался анал-карнавал, и сейчас, просматривая это видео, я задумываюсь, планировал ли это Мэтт, или это был его способ отвлечь группу от конфликта ) Кстати, я сам, можно сказать, новичок в отыгрыше и социалке в днд, и играем с такими же новичками, все блин так ) учимся разговаривать, быкуем не по делу, надеемся со временем освоиться получше)

[@Isami510]

С четкого превью проорал)

[@ВечерниеКости-х3с]

Епт :)

[@teenjak]

28:07 Почему бросок костей на попадание происходит до удара, а бросок костей на убеждение уже после того как игрок попытался убедить NPC? Если сначала делать бросок, а потом отыгрывать результат, то таких проблем не будет. Привет от Fate =) Но вариант с бонусом мне тоже нравится, возьму на вооружение. )

[@ВечерниеКости-х3с]

Ну почему-же, если игрок обладает достаточной квалификацией для того, чтобы описать грамотный проход защиты противника, как он испльзует инерцию от предыдущего взмаха клевцом, для того чтобы по снисходящей траектории загнать ударную часть в слабое место, то кто мешает бросить после описания да еще и с бонусом? :) И противоположный случай, застенчивый игрок не обладающим даром красноречия может сначала бросать на убеждение, а потом оприраясь на результат сказать "я хочу напомнить ему о его долге". Правила ведь не высечены в камне, мы же мастера, мы и решаем как использовать то или иное правило и подход в зависимости от ситуации :)

[@teenjak]

@@ВечерниеКости-х3с согласен. Оба подхода имеют свои преимущества. =) По моему вариант с отыгрышем без броска подходит для максимального погружения, так как игрок в этот момент становиться своим персонажем. А вариант с броском и последующей детализацией подходит для большего раскрытия истории, так как это инструмент для отыгрыша персонажа который сильно на вас не похож.

[@kobalt5708]

Я дал своим игрокам сатирку-барда в союзники. На следующий день они убили ее ради денег, лута и опыта, а потом стали решать, кого убить следующим, в итоге я смог дать им квест только, когда горожане увидели, как они дерутся и вызвали толпу паладинов. Но игроки вообще 0 внимания на них и продолжили пвпшиться, ведь с игроков 3 уровня больше денег. опыта и вещей падает. чем с рандомных рыцарей. В итоге они спустя пол часа затыкивания друг-друга смогли убить одного из них, пришла толпа культистов поклоняться его мертвому телу, паладины, которые даже растерялись от игнора, побежали их бить, и тут из кустов вылезает нпс, дающий квесты. Он забирает всех к себе, а в это время паладин из нашей тимы без всякого отыгрыша бросает харизму и "по случайному стечению обстоятельств" после разговора с ним толпа паладинов становится его союзниками. Я уже подумал о том, чтобы призвать дракона. чтобы они все-таки сбежали к нпс, но они все-же пошли к нему в дом. Дракона (молодого) они потом все-таки победили, жертвой одного из членов их отряда (который через пять минут возродился), так что убить их смог только метеорит на голову

[@Crimson_king_]

А запилите как нить виды (типы) социалки. Нужны примеры. Незнаю, какие нить переговоры, интриги, угрозы...

[@ВечерниеКости-х3с]

Может как-то и до этого руки дойдут :)

[@danhidan5343]

Ну как таковую социалку почти нереально разбить по видам и тапам уж где где, а в социальных взаимодействиях единственная граница это воображение мастера и игроков. Был у меня случай, как игроки чтобы споить своего сопартийца (убежденного трезвенника), поперлись протаскивать контрабандой куст местного канабиса, чтобы получить от травницы очень редкий и дорогой свиток "принудительного опьянения". Ну это как пример одного из самых странных социальных квестов, что я водил как мастер)

[@ОАОА-п2ч]

Наслушавшись историй про начинающих грабителей и убийц, честно была удивлена, когда пати вело себя невероятно доброжелательно) Воришка даже вернул половину денег, которые украл:3

[@ВечерниеКости-х3с]

Везучие :)

[@Wolf-with-a-watermelon]

Мой плут за всю партию стянул только табак в таверне и выпивку (хозяин был уже мëртв). Ну, и кольцо у одного игрока, но Плут за ним и пришëл, а тому оно не сдалось от слова "совсем". Кажется, наш ГМ тоже был удивлëн: *партия входит в склеп* - Вы видите трупы людей в саркофагах. - Мы узнаëм кого-нибудь из них? - Нет. - Ок, идём дальше. - Стоп, ты не будешь их обыскивать? - Нет. - Какой нетипичный Плут.

[@TaleSale]

Для примера социалки в системе для боя - ваш DCC.

[@БогданРыжих-я1ь]

Опа,а вот и полезный видосик подъехал!ХЫХЕХ как всегда полезно,парни)

[@ВечерниеКости-х3с]

Спасибо! Надеемся что будет полезно :)

[@GrafBayan]

Простите, есть маленький вопросик по днд, у меня есть один игрок, который вечно делает хоумрулы... И, я его не наказываю за это, и он придумывает действительно интересные уникальные, а главное, сбалансированные хоумрулы, отыгрывает их он классно старается их делать на социалку, и, если у него совесть режет, за какую-то мощьную убервафлю, он всегда просит принять такой хоумрул с какими-то дебафами, и т.д. В общем, и не было бы с ним проблем, но сами хоумрулы становятся всё безбашаее и безбашанее (в последнее время он создаёт уникальные классы), и с хоумрулами он лезет повсюду, вот нравится ему создавать что-то своё, он прям вживается в роль со свом персонажем, вечно придумыает себе заклинания на магах которые подходят его персонажу, он прям заточен на социалку, но и подраться не против, но там он не просто бьёт, а старается бить по слабым точкам, он пару раз убивал боссов просто запутывая или оглушая, скидывая или топя их, и его плей стаил необычный сам по себе, и выглядит это интересно... Но другие игроки на его фоне скучают (хотя, наверное они и сами не заметили, что играть они стали намного лучше, именно благодоря ему), просят ограничивать хоумрулы, и т.д. Вот что делать в такой ситуации?

[@ВечерниеКости-х3с]

А что тут нужно делать? Игрок тащит, так почему бы ему не давать делать это. Просто вы как ведущий, делите "экранное время" между другими персонажами, давайте им возможность проявить себя.

[@GrafBayan]

@@ВечерниеКости-х3с Ну, примерно так мы с другом и поступили, Александр, тот самый необычный игрок, мне немного помог, после того, как я ему детальнее рассказал о пробоеме, и недавно прошедшая партия вышла на ура, да и Саша нашёл себе новое развлечение. Это он, кстати, посоветовал мне посмотреть ваш канал, я ему за это бланодарен, как и за многое другое, а вам я благодарен в десятки раз больше. Спасибо, вы супер, как и ваш контент)

[@ГеоргийНазаров-г6м]

Классные видео, довольно сильно помогают

[@ВечерниеКости-х3с]

Круто! Очень рады, что можем быть полезны :)

[@ИндеецДедушка]

А какие по вашему мнению социально-ориентированные системы самые крутые?

[@mikhailfurazov6420]

Reflections

[@muxa1115]

Фейт

[@ВечерниеКости-х3с]

Да на самом деле их много, в той или иной мере можно разные списки назвать в зависимости от ваших требований к социальной составляющей. Да и оценивать эту составляющую в отрыве от мастера и игроков тоже не правильно... Но если брать в вакууме, то пожалуй Fate Core, Burning Wheel, Hillfolk, Monsterhearts, Legacy...

[@Kerrgan471]

Я конспектировала. тк люблю когда в игре есть интересная социалка. и люблю когда есть интересные НПЦ

[@ВечерниеКости-х3с]

Ну, в теории это должно быть в любой игре :)

[@igrostol]

Мне кажется мы стали забывать как выглядят настоящие мстители - Неуловимые мстители!

[@ВечерниеКости-х3с]

Такое забудешь, единственный приключенческий фильм толковый был :)

[@sergeysh3303]

Понимаю, что занимаюсь некропостингом, а вопрос подразумевает более или менее развернутый ответ. Возможно вы просто подскажете мне дату какого-то запланированного стрима, в рамках тематики которого которого это было бы уместно обсудить. Собственно вопрос: Как вы относитесь к GURPS, и не считаете ли, что эта система или отдельные ее элементы, лучше (чем DnD) подходит для проведения игр с упором на социалку и сендбоксы, позволяет глубже прописывать и отыгрывать персонажей?

[@ВечерниеКости-х3с]

Привет, да без проблем. Вообще у нас ведь ваншот по GURPS Lite есть - По Ту Сторону Траншей называется. Относимся по сути как и к любой другой системе. Я (Саша), в свое время отводил пару лет на GURPS так как это была моя основная система для моих задумок, но со временем устал от обилия механик, бросков, циферок, модификаторов и так далее. Подходит ли она лучше для всех тех пунктов о которых вы написали? Подходит так же как и любая другая система, если честно. Все зависит от того во что вы хотите играть. Касательно отыграша - тем более, вообще не вижу связи между системой и отыграшем :)

[@sergeysh3303]

@@ВечерниеКости-х3с спасибо за ответ. Как раз уже минут 40 его смотрю. =) Я совсем недавно открыл для себя НРИ, благодаря сериалу по VTM на лайв канале Стопгейма. В комментариях там кто-то очень лестно отзывался о вашем канале и вашем сериале по VTM (и этот человек чертовски прав - сериал великолепен). Я, конечно, знал о существование ДнД, но, честно говоря, эта система меня никогда не привлекала, ввиду равнодушия к классическому фэнтези и неприятия системы классов у персонажей. VTM уже интереснее, но уж очень привязано к сеттингу (пусть и классному). Все это натолкнуло на мысль, посмотреть, бывают ли еще какие-то системы, и... о дивный новый мир открылся мне. При беглом ознакомлении с системами, GURPS сразу зацепила полным отсутствием привязки к какому-либо сеттингу. А пролистав 500 страничный Basic set, поигравшись с созданием персонажей, я понял что на этой системе можно реализовать абсолютно что угодно. У меня с детства все неплохо с фантазией и построением сложных систем и сюжетов. Довольно разносторонние познания в различных естественно-научных и гуманитарных областях знания. Приобрел даже некоторый интересный жизненный опыт. Мне интересно придумывать новые миры, создавать в них правдоподобные политические, экономические, социальные модели, создавать в них истории в жанре детектива, авантюрного романа, триллера, военной или социальной драмы. Думал книжки писать, да не благодарное это, в наше время, дело. Да и лень =). Забил на эту идею много лет назад. А вот идея вести ролевые настолки прямо-таки взбудоражила мое воображение, оживила давнюю мечту - рассказывать истории. Возможность дать живым людям взаимодействовать с выдуманными мной мирами, дать им проживать в них свои истории - это вообще абсолютный «крышеснос». Конечно я понимаю, что прежде чем начинать ГМить, неплохо бы самому сначала поиграть, на собственном опыте понять, как работают различные игровые механики в разных системах. Тот же GURPS, если я его буду использовать, требует некоторых модификаций в сторону упрощения и/или автоматизации бесчисленных расчетов. Ну и конечно, нужно будет найти таких же как я, слегка сумасшедших людей, которым будет интересно играть в какой-нибудь клубок шпионских и политических интриг в вымышленном мире альтернативного человечества 50-х годов XX в., или поучаствовать в битве при Адрианополе 378-го года и событиях предшествовавших/последовавших за ней (с возможностью все поменять, разумеется). В любом случае, здорово, что есть такие каналы как ваш и, в частности, такой формат как FreeTalks. Позволяет довольно быстро и увлекательно погрузиться в объемные темы и (вероятно) избежать многих ошибок. И здорово, что отвечаете в каментах под видео полуторалетней давности. Сорри за простыню текста. =))

[@blackburn1489]

53:57 мораль сей видео такова...

[@ВечерниеКости-х3с]

Ахаха, да :)

[@ОлегМайами-х4о]

Растопка льда)

[@N5O1]

Вы фишку со вступлением посмотрели у коммандзоны?)

[@ВечерниеКости-х3с]

Что такое коммандзона? :)

[@artemkompaneets4945]

А акапелла должна быть именно ваша или можно её на свой лад интерпретировать?))

[@ВечерниеКости-х3с]

На свой!! Это будет еще луче! =)

[@ocnablan386]

@@ВечерниеКости-х3с Слова должны быть или чисто звук? Или просто проведите не большой конкурс на Акапеллу ?

[@ВечерниеКости-х3с]

Без слов, просто "музыка" :)

[@СашаСокол-ш4л]

Что делать, если я всегда не выговариваю букву "Р"?

[@ВечерниеКости-х3с]

Ничего страшного :)

[@Wolf-with-a-watermelon]

Это не баг, это фича) Вообще, иногда это даже мило и забавно

[@ГеоргийНазаров-г6м]

Короч поигрываем мы с друзьями в dnd. И один из игроков такой весь на пафосе и преисполненный уверенности в своих силах создал паладина-бывшего короля. И ГМ предложил ему стать командиром сюжет для этого подвязал. Ну игрок согласился. Через 2 сессии выяснилось, что игрок ваще не умеет руководить и паладином быть притомился, пошли разговоры о пересоздании. Но ГМ говорит, что мол взялся отыгрывать паладина-командира отыгрывай. А вы бы что сделали, можете что-нибудь посоветовать по этому поводу?

[@ВечерниеКости-х3с]

Не вижу проблем в том, чтобы пойти игроку на встречу, героично убейте неумеху командира-паладина и введите в сюжет нового персонажа :) Это ведь всего лишь игра и ее цель - чтобы всем за столом было весело и интересно. Кстати, представил себе забавную ситуацию, когда после очередного громкого фиаско командира-паладина как командира и паладина, партия садится у костра и герой сокрушаясь выкладывает все карты на стол: "Не командир я, и даже не паладин... Я бежал из плена/дезертировал/скрываюсь от работодателя/спасаюсь от мести, и на поле брани наткнулся на раненого/убитого полководца, ограбил его, снял доспехи, присвоил имя, и вот теперь не знаю что с этим делать, помогите люди добрые, каюсь"

[@Snow_Leopard]

Карпаты играют всем селом? 1. НЕТ. на социалку не влияет привязка к системе. Берёшь и социалишь, если позволяет мастер и игроки заинтересованы.

[@G1uckman]

Вопрос "Что такое социальный энкаунтер?" вы зря проигнорили и отшутились. В приключении есть сюжет, следовательно есть и разговорная повествовательная часть. Какие-то диалоги не дают ни наград, ни возможных угроз, а просто повествуют. Это в конечном счёте может навести героев на какую-то мысль, но это сложно назвать наградой за энкаунтер. Как отличить разговорный элемент повествования от разговорной схватки? Какие нюансы игры применимы к одному и к другому?

[@ВечерниеКости-х3с]

Да вроде никто не отшучивался и не игнорировал. Ответили ведь на вопрос. Сюжет это конечный результат действий персонажей. Их выборы, решения и действия создают историю. Поэтому, даже те диалоги, которые не несут возможных угроз, не "просто повествуют" - они точно так же имеют цель. В любом произведении диалог находится на своем месте потому что он выполняет определенную функцию. В самом простом случае, он раскрывает персонажа.

[@G1uckman]

@@ВечерниеКости-х3с Спасибо, вроде понял.

[@nocotov7736]

Так и не обрезали фритолксы...

[@ВечерниеКости-х3с]

Да мы их никогда не обрезали :)

[@stingerdef]

Мне сложно ролеплеить. из-за стыда. мне даже некоторые видосы смотреть сложно)

[@ВечерниеКости-х3с]

Расслабьтесь )

[@stingerdef]

@@ВечерниеКости-х3с лечге сказать чем сделать

[@tzvn7]

Нужно пробовать постепенно выходить из ситуации. Пару игровых сессий просто описывать свои действия, потом постепенно добавлять им красочности. Пару эпитетов, какой-нибудь оттенок речи (тот же шёпот проще всего). Постепенно так привыкнете, освоитесь среди компании и пойдёт как по маслу. Мне досталась компания, в которой половина таких вот стеснительных было (даже поначалу общались исключительно текстом) - уж поверьте, опыт есть)) P.s. а вообще, вам бы к ГМу, который сам хорошо отыгрывает. Когда все противники корчат рожи и голоса - трудно удержаться, чтобы не ответить тем же))

[@Wolf-with-a-watermelon]

Понимаю У нас по началу все озвучивали свои действия и реплики не как прямую речь, а как описание. Не "- Мне нравится ваш ход, сударь", а " Я одобрительно киваю головой и выражаю похвалу собеседнику". Довольно неплохо выходило. Для начала - вполне рабочий вариант. А чужие игры я тоже смотрю: как-то неловко становится 😂

[@ocnablan386]

Хм акапелла походу не кто не умеет петь) Я тоже не умею но какие вообще требования ? Вдруг у меня то-то выйдет)

[@ВечерниеКости-х3с]

Да никаких требований :)

[@obrechenny]

Я не понял. Вы сказали, что продолжаете cyberpunk, тогда где первая часть?

[@ВечерниеКости-х3с]

kzbin.info/www/bejne/nYHClmZ-drKIhNE

[@obrechenny]

@@ВечерниеКости-х3с Ясно-понятно.

[@abzac1621]

6:40 Мой бард искал камни и лизал их, пытаясь найти в волшебном лесу что-то волшебное даже в камнях. ПОЛЧАСА. 14:25 Мой миролюбивый минотавр-друид оказался БДСМ-щиком. Партия в шоке.

[@ГрэнСодел]

Эй!! Где Киберпанк2020

[@ВечерниеКости-х3с]

Как всегда, в конце недели :)

[@ГрэнСодел]

Ждемс.

[@kdargosun13]

@@ВечерниеКости-х3с Какая тема будет у следующего FreeTalks?

[@matviilarionov7889]

Блин, только хотел про 2020 пошутить(((( Слишком вы быстро отвечаете((((

[@ВечерниеКости-х3с]

Еще не знаем :)

[@КошачийКотОбормот]

,,,,,,,,,,,,,,,,,