Вікінги і Русь | #12 Туди-Сюди

Вікінги, нормани чи варяги? Жорстокі завойовники чи прості торговці? Перші українські князі не зовсім українські? Київська Русь - пересічне державне утворення епохи вікінгів? Коваль Людота зовсім не коваль знаменитого меча? Що взагалі відбувається?
Дізнаєтесь у завершальному випуску першого сезону подкасту #туди_сюди. Розповідає Наталя Хамайко, молодша наукова співробітниця відділу наукові фонди Інституту археології НАН України.

[@localhistoryUA]

Більше про українську історію: сайт - localhistory.org.ua журнал - localhistory.org.ua/magazines facebook - facebook.com/LokalnaIstoria

[@polskoi_st]

Дуже дякую вам за науково-популярні подкасти українською, не зважайте на альтернативно освічених в коментах та лупайте сю скалу!

[@Maria_Fedosova]

Дякую за випуск! Краще вже так і казати,що щось «невідомо»,аніж придумувати міфічних героїв.

[@mykolavolkov840]

Дякую! Коментар для просування контенту 🙃

[@ukrainevolynhistory6692]

Дякую за випуск і маловідому тему. Панянка, нажаль, далі просуває норманську теорію, яка була створена при дворі німкені Катерини ІІ в середині 18 ст. Оповідачка зазначає, що вікінги, нормани принесли державність, чи заснували державність на території України. Жодних доказів цьому немає. На території України вже існували різні держави за довго до вікінгів. Люди із малорозвинених, малонаселених бездержавних територій не могли принести державність і вищу культуру у вже розвинені землі. Вона також згадує, що нормани і вікінги - це одне і те ж, але візантійці писали, що не розрізняють скандинавів і русів, а всіх називають норманами - людьми з півночі. Також імператорську гвардію у Візантії заснували на основі русів, яких відправив туди князь Володимир для охорони Константинополя після хрещення Русі. Сучасні західні дослідники кажуть, що основна частина скандинавських генів походить із Північного Причорноморʼя. Тобто з території України люди прийшли на Скандинавський півострів і потім їх нащадки стали вікінгами. Просувайте сучасні дослідження та інформацію, а не застарілі російсько-радянські міфи.

[@oleksiiprykhodko1064]

Дякую. Дуже сподобалося!

[@user-lh3mv8kg6u]

Моє вітання! Пані Наталю, ви поясніть люду, що наз.Русь відома ще до запрошення варягів у Ст.Ладогу, а потім вони перебрались до Новгорода. Навіть у Нестора (ПВЛ) пишеться ,,852р.коли почав царювати у греків Михайло, стала називатися Руська земля". Ромейський хронограф згадує Русь під 860р. Є ще інші письмові джерела; житіє Стефана Сурожського розповіда про руського кн.Бравліна ще в першій чверті IXст., житіє Георгія Амастридського згадує про напад Русі 842р. У Бартинських аналах запис про Русь відноситься до 839р. Це означає, що Русь була ще до Рюрика, який став правити з 862р. Так що м@сковитські забаганки, про Русь з призвання Рюрика до Новгородського столу, не витримує критики. Вочевидь, всі ватаги прийшлі із-за моря зі Скандинавії наз.Руссю. Нестор, писавший ПАЛ, напевно на забаганки дому Рюриковичів привласнив це імя їхньому роду.

[@user-zm1hx8hs5s]

Дякую вашому підкасту за цікаву інформацію.

[@i-allexiv3188]

Запостив на ФБ. Я хоч й не історик. Але давно це знав. Дякую.

[@localhistoryUA]

Подкасти Локальної історії також тут: SoundCloud - tinyurl.com/d7tt8v9x Apple Podcasts - tinyurl.com/3jrvfpxn Google Podcasts - tinyurl.com/3dpzkaw4 Radiopublic - tinyurl.com/6a72z6z4 Breaker.audio - tinyurl.com/bru695uu Anchor - tinyurl.com/kdywnae7

[@andreyoldbeard]

Дякую!

[@user-lt7ww8kx8x]

Дуже цікаво. Звичайно, хочеться супровід текстового матеріалу візуальним

[@user-dp2oy8rr7x]

Музика дратує

[@Vic-Ukraine]

Дуже цікаво про зародження Русі. Дякую.

[@XenaSarancha]

ага, в голові все структурувалося нарешті. Дуже цінно, що це серія, і вона ретельно зроблена

[@Vic-Ukraine]

@@XenaSarancha так

[@vladdezdechado4656]

А чому Локальна історія пропустила слов'ян, антів. Після гунів одразу нОрмани:)

[@pavlonechitajlo7633]

може спробують надолужити в наступному сезоні

[@user-lh3mv8kg6u]

Так,так...

[@QsiiQ]

Будласко скажіть меня як вікінги до нас долили?, як вони опинились на доні ?

[@vladdezdechado4656]

2:14 "однака"...

[@ValentynSolomko]

++++

[@MAK_KITRA]

Як можна почути із викладеного, весь норманізм базується на двох припущеннях- варяг= вікинг, русь= роус. На цьому- все! Далі- нічим не підкріплені припущення, що "гопніки" нортмани (не відомо які) перетнули півконтиненту, закріпилися і організували державу, якої не мали на батьківщині. Якщо здоровий глузд і площа, яку займають сучасні словянські народи не переконують, то не полінуйтесь знайдіть "Словянські хроніки" Гельмонда на vostlit.info і почитайте, як розвивались події там, де скандинави жили поряд (дани на континентальній частині, а свеони- одразу через море) - у межиріччі Ельби та Одеру, яке було заселене словянами!

[@vladdezdechado4656]

Перше шведське місто 988 рік. Зате Київ шведи заснували в кінці 9 століття. Які ж вони альтруїсти:)

[@MAK_KITRA]

@@vladdezdechado4656 та ні, Бірка, здається, існувала раніше, проте населення аж 2 тис та гавань завалена камінням аби вберегтися від нападу розбійників😎

[@vladdezdechado4656]

@@MAK_KITRA як поселення так. В википедии стаття "Исторические города Швеции".

[@MAK_KITRA]

@@vladdezdechado4656 та я ж читав те джерело, яке рекомендував для прочитання (Словянські хроніки)

[@user-lh3mv8kg6u]

Якщо цікава тема, то мусить бути і скептична опозиція, браво. Головне не здаваться, а там хай що))

[@katekurak5133]

Про російська історія

[@ukrainevolynhistory6692]

Так, помʼякшена версія російської історії розказана українською мовою.

[@user-ey3vd9gr3b]

Доволі "притягнута за вухи" "норманська теорія" З якого-то "северу" прийшли якісь люди. Вони що, лісами за сотні кілометрів йшли? Куди, навіщо? Вони поселення Ладога заснували коли? Що, Русі не було до того часу? Не розповсюджуйте московітську брехню.

[@user-lh3mv8kg6u]

Ви хоч сіверян туди не туліть, бо зовсім запутаєтесь. Головне що Русь наша і все у світі походить від слов'ян. Хоча і таку трактовку можете назвати московитською, якщо изволите...

[@user-ey3vd9gr3b]

@@user-lh3mv8kg6u То вони тулять, хтось був, авжеж, але то й є московитьська теорія, що ми тупі тому без "норманів" жити не можемо.

[@maksmaks4039]

Хто такі нОрмани? НормАнів знаю, а нОрмани це щось новеньке🧐

[@vladdezdechado4656]

І це не слов'яни покликали міфічного Рюрика а чудь. Словени там в меншості. Чудь завжди на першому місці.

[@user-lh3mv8kg6u]

@@ottoreitstock2465 Та чудь же завжди щось учуде.

[@promo510]

якось ні про що

[@user-ud2ow9id9f]

Хто такі варяги? Варги. Військові найманці з норманів. А взагалі, вже не варто говорити про норманську теорію. Це минуле. Напівдикі скандинави не принесли зовсім диким східним слов'янам державності. Проте залишили князівський рід і дружину - майбутню еліту, майбутньої держави, яка почала формуватись вже з прийняттям християнства.