В чём отличия Идеальности и ИКР в ТРИЗ? Ресурсы - что это?

Сравнил ТРИЗ-инструменты "Идеальность" и "Идеальный конечный результат". В чём разница между ними? Какие бывают ИКС-элементы (ресурсы) и как с ними работать.
Мои каналы:
t.me/ProInnovation
proinnovation_vk
0:00 Вступление
0:28 Основные отличия Идеальности и ИКР. Теория
0:46 Пример с деталью
1:32 Пример с банком
2:03 Сравнение Идеальности и ИКР
2:33 Формула постановки задачи
2:55 Ресурсы (Х-элемент)
4:55 Алгоритм работы с ресурсами

[@user-xe8ml2ok5k]

Инновация это сила, да прибудет с нами сила 💪

[@pro_innovation]

Очень хороший настрой! :)

[@ocrimenco]

Гвоздь для забивания в покрытые тонкопленочным покрытием деревянные конструкции - конструктивно состоит из двух связанных частей ...верхней части ,,бойка,, воспринимающей удар молотка и передающей этот импульс второй части гвоздя .особенность передачи импульса удара в том что из прямолинейного движения верхней части в нижнюю часть передаеться вращение что позволяет гвоздю не повреждая покрытия засверлиться в доску сквозь пленку

[@ocrimenco]

Для предотвращения образования трещин в пленке проход ее осуществляеться ударами на повышенной частоте до нескольких килогерц (подобрать по резонансной частоте пленки) так чтобы сократить оперативное время конфликта ...после прохождения оперативной зоны забитие идет традиционными способами

[@pro_innovation]

Т.е., остриё гвоздя должно во время прохода плёнки колебаться с резонансной частотой. Да, такой вариант решения возможен. Надо проверять.

[@user-xe8ml2ok5k]

Выполнить подготовительную работу, просверлить пластик по D гвоздя и смело прибивать, а еще лучше на саморез прикрутить

[@pro_innovation]

Как вариант - тоже можно. Но тут можно нарваться на нежелательный эффект: предварительная подготовка - это затраты ресурсов, которые не очень хочется делать.

[@user-ob8nx4oe6g]

Острие гвоздя сделать с рассекающей крестовинкой тогда нн будет при входе начала гвоздя рпзрыва поверхности, а рассечение.

[@ocrimenco]

Хэлемент должен усилить покрытие чтоб она не лопалось от гвоздя но он должен давать возможность гвоздю пройти сквозь себя и зайти в покрытие ....чтото типа липкого армированного скотча который не даст трещинам расходиться но пропустит гвоздь

[@pro_innovation]

Вариант вполне рабочий!

[@user-vy5gt3gs6q]

Острее гвоздя само предотвращает образование трещины. Пусть острее гвоздя будет предварительно разогрето, что бы плавить поверхность. Для этого подойдет, например, бытовая газовая горелка. Можно пойти дальше и придумать устройство, в которое будут вставляться гвозди и там будет производиться подогрев острея гвоздя, например индуктивным нагревом от электрической сети.

[@pro_innovation]

Можно и такой вариант проверить :) Тут может и противоречие возникнуть: если остриë гвоздя будет горячим, то пластик будет протыкаться без трещин, но остриë надо греть (лишняя операция) и о него можно обжечься.

[@user-ww9se4ld2v]

Остриё гвоздя нагреть до температуры близкой к т. Плавления пластика

[@pro_innovation]

Уже было! :) Другой способ :)

[@AnimArs_Official]

Вопрос новичка. А есть ли какой-то принцип, помогающий выбрать ресурс, к которому предъявлять ИКР? Скажем, что лучше выбрать - сейф или телефон, как в примере. Часто ведь в этом первая проблема возникает..

[@pro_innovation]

Вопрос хороший. Как таковых, рекомендаций нет. Общая рекомендация - пробовать каждый ресурс. Но на практике обычно сводится к тому, что смотрят только вещественные ресурсы. Или те, в которых решатель понимает по роду своего образования/практики: шарю в энергии - ищу решения в энергетических ресурсах; понимаю в телефонах - ищу решение в них в первую очередь. Это одна из слабостей данного метода. Необходимо её устранять.

[@AnimArs_Official]

Вот то-то и оно.. сам именно с этим сталкиваюсь. Пытаюсь найти решение какой-то глобальной проблемы в своей работе - но понимаю, что ограничен своей довольно узкой компетенцией. Спрашивать специалистов? Так ведь каждый со своего профиля будет находить решение - а оно может совсем в другой области лежать. И кто скажет - где нужно искать? Нейросети разве что? :)@@pro_innovation

[@pro_innovation]

нейросеть - не уверен, что поможет. Мне не особо помогает. Проще спрашивать у эрудированных специалистов. Двух-трёх спросили, вполне возможно какие-то подсказки получите. Но это мы говорим о работе с ресурсами. Также можно на проблему заходить с другими инструментами ТРИЗ. Например, функционально-ориентированным поиском (но тоже есть нюансы ;) ).

[@user-xe8ml2ok5k]

Старые привычки, сильнее новых знаний

[@pro_innovation]

@@user-xe8ml2ok5k , вектор психологической инерции есть у всех. Только не все это знают!

[@user-ob8nx4oe6g]

Гвоздь покрыть маслом чтобы при ударе входил как по маслу😊

[@pro_innovation]

И масла не должно быть, чтобы не пачкать им всё вокруг. Противоречие. Как решать будем? :)

[@user-xe8ml2ok5k]

Не маслом, а хозяйственным мылом, старинный способ. Мыло не пачкает

[@mayersol7543]

Здесь противоречие, жёсткий гвоздь должен пройти через жёсткое покрытие из пластика и не разрушить его.( Не дать трещин). Чтобы такое сделать, жёсткость пластика в месте прохода гвоздя нужно убрать. Например разогреть до пластичного состояния или как предлагалось ранее просверлить ( самое простое).

[@pro_innovation]

Докручу противоречие: пластик должен быть жёстким, чтобы быть износостойким (например). И пластик должен быть мягким (жидким!), чтобы через него гвоздь свободно проходил и не создавал трещин. :)

[@user-ob8nx4oe6g]

В итоге, уважаемый ведущий, мы придем к такому всем известному способу. Это в месте где нужно забить гвоздь сверлим малого размера отверстие или прокалываем шилом а после вбиваем в отверстие гвоздь! Или в итоге прийти к гвоздю типа шуруп, саморез )

[@pro_innovation]

В сложно устроенном реальном мире нет единственно правильного ответа на все времена. Поэтому в каких-то условиях гвоздешуруп будет верным решением, а в каких-то - нет. Так что, не факт, что все мы вместе прийдём к предложенному вами решению. Есть и другие варианты. Кстати, а чем физика прокалывания острым шилом отличается от прокалывания острым гвоздём? Почему по-вашему от шила не будет трещин?

[@user-ob8nx4oe6g]

@@pro_innovation просто шило более приспособлено для этой операции, Тогда можно шило -гвоздь.

[@user-ob8nx4oe6g]

@@pro_innovation у Вас прозвучала формула любого изобретение. Мне такую формулу выдал Федосеев Роберт несколько лет назад. Как секрет, он сообщил, что для,каждой идеи есть ей присущие условия, рамки, в которых она применима.

[@pro_innovation]

@@user-ob8nx4oe6g , в ТРИЗ стараются не применять "невнятные формулировки": плохо работает, не удовлетворяет требованиям... "Более приспособлено" - относится к таким формулировкам. Что именно делает шило, что оно "более приспособлено"?

[@pro_innovation]

@@user-ob8nx4oe6g , не знаю Федосеева Роберта, но с его секретом согласен. :)

[@ocrimenco]

Гвоздь с микрокомулятивным зарядом...при ударе микроструя прожигает покрытие и доску и гвоздь легко вбиваеться

[@pro_innovation]

И противоречие: микро заряд должен быть, чтобы пробить покрытие, и микрозаряда не должно быть, чтобы гвоздь был маленьким ;)

[@ocrimenco]

@@pro_innovation разделим их в пространстве и времени ....пусть камулятивная часть будет в виде отдельного устройства (маленькая трубка с зарядом которая клеиться к доске и имеет вход для гвоздя) а гвоздь остаеться гвоздем..

[@user-ob8nx4oe6g]

Гвоздь забивать под наклоном .

[@user-ob8nx4oe6g]

На кернить сначало.

[@mayersol7543]

Горячий гвоздь, горячий пластик. Замороженое масло режется горячим ножом, а от холодного ножа только колется.