В силах ли компартия вывести Китай из застоя?

[@truemomentsl]

Чаще зовите Алексея Чигадаева, отличный эксперт

[@VladislavChizhov]

Не совсем соглашусь с тем, что "китайские тайваньцы" вместе с "материковыми китайцами" вместе ненавидят Японию. Живу на Тайване несколько лет и по моим наблюдениям у поколения, родившегося в период после демократизации Тайваня сложилась довольно четкая тайваньская самоидентификация. Отношение к Японии у большинства тоже в основном положительное (даже несмотря на колонизацию, главный аргумент: японцы принесли с собой модернизацию, а их отношение к местному населению было лучше, чем у прибывшей на остров в 1945 партии Гоминьдан (кому интересно, гуглите "инцидент 228"). Отношение же к материковому Китаю довольно неоднородное и сильно зависит от социальной группы, но исходя опять же из личных наблюдений, скорее варьируется между нейтральным и негативным.

[@efimmoizik7998]

Спасибо за содержательный комментарий.

[@user-eh8yt7dr5m]

Ждунов наверное тоже хватает?

[@VladislavChizhov]

@@user-eh8yt7dr5m Есть, но не так много, потому что те, кто действительно топит за объединение, в большинстве своем уехали на материк, а оставшиеся может и не против самой идеи, но часто не одобряют КПК и мечтают о возвращении к единой Китайской Республике образца 1930-х годов. То есть они одновременно против независимости Тайваня в его нынешних границах и политики Демократической Прогрессивной Партии, но и перспектива жизни под коммунистами им тоже не прельстит.

[@userur32793]

Жил там, в 2014-15 годах. Подтверждаю сказанное вами.

[@QqQq-hc9si]

Предлогаю тему в продолжении даной. Рост казахской экономики в период санкции в отношении РФ

[@thommygun5198]

Спасибо за Чигадаева

[@user-qj1xu1km1j]

Большое спасибо за интересный и познавательный выпуск!

[@user-rc2uu1xe7t]

Действительно интересная тема, за положением дел в Китае всегда интересно наблюдать, хотя и весьма тревожно лично мне

[@Bestcharger]

Китай союзник России? Забавное заявление в стиле путинской пропаганды) Китай Россию воспринимает как поставщика ресурсов и рынок сбыта, который последнее время стал вдобавок еще и токсичным в плане санкций, в остальном довольно индифферентно.

[@user-iy2ps7pg1h]

но это же относится и к западной пропаганде, которая использует это для обоснования протекционизма.

[@sydblotter]

Владислав, спасибо за очередной подкаст! Засыпаю только под вас. Вступительный джингл - моё почтение

[@Vadosic1]

Помните наш «Димон» в 2008 «инновации, инновации» А сейчас как его коробит от всего человеческого

[@AleksGenD]

Пять слов для алгоритмов! И спасибо, что держите в фокусе Китай!

[@alexl6011]

Очень хороший выпуск, спасибо!

[@SeraphDreamer]

Извините, АНАЛОГИЯ со стаканом ужасно ПЛОХАЯ - если в стакан с вином по капле доливать воды то в конце концов вино разбавится/выльется и в стакане останется одна вода. И в принципе есть мнение что тот же ссср все таки мог пройти трансформацию к рыночной экономике плавно, без потрясений, по капле. Это не контраргумент к вашему тезису, просто ваша аналогия не работает вообще (почему чтобы заменить воду вином нужно разбить стакан?) - аналогии вносят (должны) в рассматриваемую тему подходы, способы взаимодействия, неочевидные в контексте самой темы, но очевидные в аналогии (почему стакан нужно разбить? потому что нужно сломать полит систему - вы вам очевидный подход в теме перенесли на аналогию, сделали обратное). Более адекватной аналогией было бы: наливая в стакан с водой вино по капле не сделать из стакана винный бокал (не изменить его форму).

[@Vadosic1]

Совку место рядом с мусорным ведром😊

[@0d1n08]

Экономическая ситуация в Китае действительно сложная и многослойная. Проблемы, такие как долговой кризис в сфере недвижимости и демографические изменения, требуют комплексного подхода и долгосрочных решений. Коммунистическая партия Китая обладает значительными ресурсами и политической волей для проведения реформ, но успех будет зависеть от их способности адаптироваться к новым вызовам и эффективно реализовать свои планы.

[@pavlkr57]

Когда в конце Союза стал вопрос о его разрушении по экономическим причинам, Ю. Андропов, будучи марксистом, все-равно считал, что без него Союз не выплывет, и, когда стало ясно, что сам генсек не выплывет, для него это стало трагедией дела всей жизни. Это мнение сформировала книга "Здоровье и власть" Чазова. Когда Горбачев пытался достучаться до союзных элит, что дальше так мы не выживем. То они убеждали его, что ничего менять не надо - раньше же так жили. И только расстрел четы Чаушеску убедил его начать демонтаж Союза. Это впечатление у меня сложилось после прочтения брошюры руководителя экономического отдела газеты "Правда", где он описывал попытки Горбачева и Яковлева спасти Союз, и книги кегебиста, где показана дискредитация Яковлева очень грубой "утечкой" из ЦРУ о его вербовке в конце пятидесятых, по аналогии подозреваю и об участии некоторых или тех же кругов в ЦРУ в расстреле четы для необратимого воздействия на Михаил Сергеевича. Путин, столкнувшись с призраком смерти от рака, решил не оставлять приемнику наследство в виде неурегулированного конфликта с Украиной и начал СВО. Вот такие мысли и воспоминания индуцировала Ваша передача.

[@Kekspeksfekks]

@@pavlkr57В совке ничего не производили и народ был нищим,да и границы были закрыты,странное сравнение. Вы лично в Китае были?

[@Niik999]

@@Kekspeksfekks "В совке ничего не производили и народ был нищим" СССР запустил первый спутник и первого человека в космос. а ты ютубовский совок действительно ничего не производишь и нищий.

[@user-eh8yt7dr5m]

Или Тайвань или дальнейшее развитие с помощью западных технологии и рынков. Путин выбрал свой Тайвань. Китайцы это все видят и делают выводы

[@user-iv7mf2vn4b]

​@@pavlkr57Сценарий шёл с Андропова , ведь он со своими подельниками притянул Горбаче́ва

[@boohgalter]

🎉

[@user-dt9pm5wy1y]

Только хотел написать, что ничего не понял, но тут прозвучала фраза: "всё очень сложно ..."

[@l-l_k-k]

Дань алгоритмам ютуба и очередная благодарность Горгонам 💙🤗

[@user-iy2ps7pg1h]

что за чушь рассказывает про какую то самоизоляцию китая, когда тот из кожи лезет, лишь бы остаться в мировой системе. это не китай от западных чипов отказывается, он вынужден печатать сам чипы, потому что запад ему запретил покупать. треть продаж немецкого автопрома приходятся на китай. и сейчас ес ввел пошлину на кит авто. это не китай делает. но он будет вынужден обвалить немецкий автопром в ответ.

[@user-ic4rh2jw1b]

Медуза же, приглашают либерально ангажироаанных гостей

[@user-rm7fi1sm9b]

Давайте. Горбачев тоже начал реформировать.

[@user-iy2ps7pg1h]

и почему гость все время про китай говорит "мы", то про маслова "наш". он же ни к россии ни к китаю не относится

[@HETvoine]

России не выгоден сильный Китай, но жизненно необходим демократический Китай

[@user-qs2qo1nt7c]

Был такой старый советский анекдот. Если есть компартия-значит есть и голодающие.

[@user-sc2gu6op8v]

ага, где серп и молот, нищета и голод

[@user-iy2ps7pg1h]

@@user-sc2gu6op8v я видел улицы китая. Там нет бомжей и голодающих.

[@user-sc2gu6op8v]

@@user-iy2ps7pg1h в тюрьме, их тоже нет. В нашем Норильске, бомжей тоже давно нет

[@user-iy2ps7pg1h]

@@user-sc2gu6op8v в тюрьме? как то не сходится. В сша население в 4,5 раза меньше чем в китае, а заключенных больше на миллион чем в китае. при этом на улицах сша бомжей и нищих пруд пруди. Так что эта теория не работает.

[@nicolajpotjerjaew]

Миллион Мусульман содержать в тюрьмах на перевоспитания , чтобы они отказались от мусульманской веры и не плодились . Они Монголов извели когда Монголы захватили их , они повыходили замуж за их и Монголы переродились в Китайцев . С Россиянами они поступят иначе , они их вытравят своем продавольствием и прийдут на пустые земли .

[@user-iy2ps7pg1h]

Вот потеха. Обещали крах китайской экономики, а обвалилась западная биржа. Американский индекс Nasdaq 100, в котором преобладают технологические компании, упал более чем на 10% с момента пика в середине июля. Японский индекс Topix потерял двузначные цифры, а 2 августа упал сразу на 6%, что стало худшим днем с 2016 года. Индекс Токийской фондовой биржи рухнул почти на 10% впервые со времен «черного понедельника» 1987 года. На фоне обвала мировых рынков начали падать основные криптовалюты. биткоин за минувшие сутки упал более чем на 9%, эфир - на 14,4%. Если считать за последнюю неделю, то биткоин обрушился на 19,6%, эфир почти на 30%.

[@user-ry5eb2ry4v]

Индекс Гонконгской биржи на уровне 2012 года... О чём это говорит? О кризисе... Он плавный и длинный...

[@user-iy2ps7pg1h]

биржи обвалились Nasdaq 100 на 10%. Японский индекс Topix потерял двузначные цифры, а 2 августа упал сразу на 6%, что стало худшим днем с 2016 года. биткоин за минувшие сутки упал более чем на 9%

[@user-ry5eb2ry4v]

@@user-iy2ps7pg1h Я думаю - это коррекция... Зафиксил, коррекция вниз, снова зашëл. Дыхание здорового рынка... Фундаментально Американский рынок будет расти. Российский будет расти после отмены риска геополитики и снижения ключа. Китай будет плавно падать. Падает с 2012...(см.индекс гонконгской биржи за 15 лет)

[@krostovskiy]

ВВП Китая растет на 5% - это кризис, ВВП Германии тем временем))))

[@lutik5223]

Их рост нарисованный

[@alexk3003]

Если честно, разочарован подходом Алексея, очень мало о китайском обществе, о людях, очень абстрактный взгляд на страну.

[@alexredulesku]

Блин медуза, почему все ваши подкасты начинаются с середины! Без контекста ничего непонятно, вы хотя бы немного вводите в курс дела в начале

[@achanachan7448]

Чтобы говорить хорошо или плохо с той же экономикой в Китае, ее эту экономику надо сравнивать с каким то государством и союзом государств. Иначе все относительно. И надо конечно выбрать критерии эффективности этой самой экономики. Государство при нищем на 90% населении также может быть экономически эффективным. Как смотреть. Например СССР создал ядерное оружие вышел на паритет с США. Запускал ракеты в космос, имел сильную фундаментальную науку, образование, медицину. Но бытовая экономика была экономика дефицита, часть экономики уже в 80-е годы была в серой зоне. Вопрос какой процент от всей. Экономика США, где все магазины забиты Китайской бытовой техникой, а мне приходилось в них заходить ещё в 2000-х, убит свой автором, начались проблемы уже в гражданском авиастроение, см Боинг, тоже эффективна? Про ЕЭС Европу, Англию можно и не говорить. Все относительно, есть плохо, а есть очень плохо

[@ruzhinna1659]

китайского джина выпустили из бутылки, ну наконец-то)

[@user-xn4ut7ks5o]

О какой книге Михаила Карпова вы говорили?

[@danilbondarenko9829]

Сегодня утром встретил на вокзале китайскую молодежь , дочь привезла к нам в деревню своих друзей. Неделю тусили в Питере и Москве теперь деревня. Слушаю ваш подкаст , а дочь им переводит. Их это не впечатляет и они не паникуют. Сидят пьют чай улыбаются. Ребята занимаются искусственным интеллектом и прочей айти фигней. Все у них окей. Нам бы их трудности.

[@rodoslavvoron7588]

Ойтишники вообще отдельная раса.

[@kastus77]

Так у них рост в 5% - кризис. У Запада рост 0,5% - суперуспех

[@vashnaya_ptica]

Самый прикол что это просто экономический кризис который актуален для всех кап стран. Можно уйти ближе к социализму (поднять мрот, уменьшить эксплуатацию и тд) но тогда Китай станет неконкурентноспособным как мировая фабрика

[@user-iy2ps7pg1h]

где кризис?

[@fund-obvi]

И в любом случае развалится на нацгосударства.

[@user-iy2ps7pg1h]

@@fund-obvi это где нацгосударства? китай моноэтническая страна. 95% это национальность хань. они и в синьцзяне и во вн монголии и в тибете титульные

[@fund-obvi]

@@user-iy2ps7pg1h открываю огромную тайну, хань это не национальность. У них разные языки и культуры. Даже кухни разные. Хань изначально просто подданные империи Хань, то есть как американцы, помесь всех подряд.

[@user-iy2ps7pg1h]

@@fund-obvi открываю еще большую тайну. Хань это национальность. У них общий генотип, язык, культура, история. Диалекты языка в разных провинциях это лишь ответвления одного общего языка. Так что ты пальцем в небо попал. Они не как американцы. И там сохранились реально те кто отличаются всякие неассимилированные мяо, яо, уйгуры и.д. Но ханьцев больше везде. Дробышевский в помощь.

[@user-kj4zy1nv7d]

Ни о чем. Болтовня знатная. Заголовок о экономике, а пригласили "расширить, увеличить, углубить..."

[@SeraphDreamer]

комментарии не сохраняются, это нормально?

[@user-qf1fj7zf5u]

не в силах

[@user-gs3tw8pi8u]

Чума - коммунизм. Ложь, террор, воровство - коммунизм! Медуза молодцы! )

[@diskusser]

Это не связано непосредственно с коммунизмом. В 99% стран капитализм и этого добра хватает и хватало.

[@user-ye8xp4dl2c]

Кетай это пузырь

[@user-xb2yq3hs9y]

Комунисты еще ни разу ничего не довели до ума.

[@ThePisikak]

Ощущение, что спикер знает много разрозненных фактов о Китае, но слабо понимает как они между собой взаимодействуют. При этом у автора есть своя ценностно-идеологическая установка. Поэтому вместо адекватного анализа экономико-политической сферы Китая в разговоре много домыслов, причём, скорее, с отрицательной коннотацией. Когда слушаешь Вавилова, Маслова - такого впечатления нет.

[@charlemagne9449]

Всю свою жизнь слышу что Китай вот вот рухнет

[@NixisI]

@@charlemagne9449 а я наоборот

[@tayrus2622]

Америка?

[@emp1u]

Очень странно, потому что я послушал этот подкаст и никакого "вот-вот рухнет" не услышал.

[@fund-obvi]

Как бы на территории Китая уже империй 8 рухнуло.

[@user-blondie-i8u]

Отстают от россии китайцы, захотелось нам Украину, пожалуйста, орды вторгаются в соседнюю страну. Издержки? Как ездили члены политбюро на бронированных мерседесах, так и продолжают. Не думаю, что из их рациона исчезли швейцарские сыры и прочие кулинарные прелести. Да костюмчики тоже не фабрика большевичка шила. Про часики с брюликами умолчим.. А как же народ? Рабам доширак и двенадцати часовой рабочий день.

[@user-iy2ps7pg1h]

про шоковую терапию ваще обхохочешься. этож мем уже. запад всем навязывает шоковую терапию и она почти нигде не работала. предлагать щас такое китаю ну это фейспалм

[@hehmda]

У либерах наших методички из девяностых не менялись, а новые они не могут осилить - слишком ленивые и негибкие, даже популярные и современные нарративы своей идеологии осилить не могут. Жаль их даже немного. Над чикаго бойс уже в самой Америке потешаются, а они до сих пор шпарят про приватизацию всего и вся будто сейчас Рейган с Тэтчер у власти. Все эти деятели реально ощущаются как какой-то памятник девяностых и конца восьмидесятых. Весь мир уже ушёл на 40 лет вперёд, а они продолжают воевать с миражами совков и коммунистов. Смотришь и будто в музей попадаешь, только экспонаты это живые люди и это не представление.

[@user-nj4zp4jo3e]

Думаю, ничего умнее неокейнсианства придумать не смогут.

[@allerliebste3393]

*коммунистический* Китай который отдал своих рабочих и крестьян в эксплуатацию Западным капиталистам после этого Ленин и Карл Маркс перевернулись в гробу ( я бы думал что в Китае Госкапитализм -коммунизма там нету как минимум с 90х годов)

[@tayrus2622]

Хорошо что перевернулись в котле

[@fund-obvi]

Госкапитализм это оксюморон.

[@cat35467]

Благодаря этому китайцы наконец начали жить нормально. А при настоящем марксисте Мао там был голод, от которого умерли десятки миллионов людей. Экономика может быть только рыночной. Все остальное не работает. Даже китайсаие коммунисты это поняли и провели реформы, разрешив частный бизнес. И только до совковых дебилов до сих пор не дошло.

[@alexbadin]

Только не западным, а в первую очередь своим. И жить они от этого стали сильно лучше. Но настоящих коммунистов такие мелочи не волнуют. Маркс сказал эксплуатация, значит эксплуатация.

[@allerliebste3393]

@@alexbadin именно что западным так как в 90х у Китая не было никакого своего производства кроме как тачке на 2 колёсиках с зонтиком 😁 и судя по безработице среди молодежи более 21.7% которую Китай скрыл а так же ВВП на душу населения который в Китае даже ниже чем в РФ жить стали сильно лучше это сильное преувеличение

[@dikdora2768]

Сегодня МВФ улучшил прогноз по росту экономики Китая в 2024г. до 5 % и ухудшил прогнозы по росту экономики США до 2.6 %. Жаль , что "спецы" медузы не в курсе об этом )

[@dimondimyti7092]

Кто деньги платит, тот медузу и танцует.

[@tayrus2622]

​@@dimondimyti7092 Кто платит деньги тот и танцует МВФ.

[@rodoslavvoron7588]

А экономика Украины выросла в 2023 г. на 5%. И?

[@dikdora2768]

@@rodoslavvoron7588 Не надо всем показывать свою неграмотность. В отличие от вас все знают что такое эффект низкой базы

[@dimondimyti7092]

И какой прогноз у МВФ по украине на 2024г.?

[@user-iy2ps7pg1h]

еще одно подтверждение того что этот чагадаев не понимает китай. Он заявляет про какого то си, который якобы за самоизоляцию. И тут же на 3м пленуме заявляется о продолжении политики реформ и открытости. Цитата из коммюнике: "Открытость является яркой чертой китайской модернизации. Необходимо неуклонно придерживаться политики открытости внешнему миру, продолжать стимулировать реформы за счет расширения открытости, создавать новую систему экономики с более высоким уровнем открытости".

[@user-ov1rc6sf3t]

Китай разумеется справится с кризисом. В отличии от РФ,Ю который ни с одной проблемой не справился. ВОванд не способен руководить. Вот сумел наконец-то назначить Белоусова министром Обороны, а надо было вместо Мишустина назначить!!!!! И дать ему все полномочия.

[@user-dz3fj6xz4d]

Китай сажает на обратную сторону Луны свои модули. Это застой 😂 Финляндия не знает из чего лес перерабатывать. Это процветание 😂😂😂 Упоротость авторов бьет рекорды…

[@tayrus2622]

Как полеты к луне, опоздавшие на 40 лет могут говорить о процветании?

[@user-dz3fj6xz4d]

@@tayrus2622 Никто не осуществлял подобной миссии. Пробы с обратной стороны Луны никто не брал. Хотя западная наука просила об этом свои правительства.

[@Master-Master]

​@@user-dz3fj6xz4dи как это поможет обычному китайцу?

[@user-hy9rx3vo2v]

Все хорошо у китайцев будет Из рынок заточен по рост экономики в Африка Там много людей,и есть большая возможность для роста

[@Mutavr]

ага, и в Антарктиде столько свободного места

[@MrGoloder]

Откуда там в африке рост возьмется? Его уже лет сто все ждут, а его всё нету. Не хотят они работать, всех трудоспособных у них вывезли в америку в свое время, а обратно они ехать не хотят.

[@Vadosic1]

Россия держит свои резервы в юане Китай снижает цену юаня чтобы товары на мировом рынке были конкурентными Рашка теряет свои резервы из-за курса😂😂😂

[@nicolajpotjerjaew]

Россия держит свои резервы в Доллара на Западе Миллиард в Англии и столько в Америке как частный капитал .Это деньги говорили на Чёрный день, вот он и пришёл, сделали арест на часть этих денег , чтобы восстановить разрушенную Россией Акраину .

[@Master-Master]

Вы просто не понимаете ))

[@Vadosic1]

@@nicolajpotjerjaew все правильно: нанес ущерб плати деньги. Правильно что арестовали эти деньги которые могли бы пойти на войну

[@user-ih4pi6ni1f]

У совка во времена Горбачева прямо под носом был китайский пример успешных реформ. Только чванство и полный отрыв от реальности партийной верхушки СССР не позволили перенять опыт у каких то там нищих китайцев. А была возможность сохранить страну ! Начинать то надо было не с антиалкогольных кампаний, госприемок, "гласности", а сперва нужно было накормить страну, заполнить магазины нужными народу товарами. Для этого нужно было разрешить и развивать фермерство, перестать командовать колхозами и дать им полную свободу действий, разрешить частную торговлю, ремесленничество, мелкий бизнес.

[@artemivanov2141]

компартия может только довести страну до полной разрухи или организовать жесточайшие репрессии

[@user-kf3by2fr8o]

Посыпится капитализм, то то веселуха начнётся.

[@NixisI]

Марксист в чате

[@user-kf3by2fr8o]

@@NixisI А что выдающийся мыслитель. В России в каждом населённом пункте его именем улица названа. А улиц Платона или Ницше нет.

[@MrGoloder]

Россия для грустных, бро. Не будет тебе веселухи, только капитализьмы

[@rodoslavvoron7588]

@@user-kf3by2fr8o переименовать улицы Маркса в честь Аристотеля и Платона - хорошая идея.

[@user-yf6ok9up5v]

@MrGoloder, Россия прекрасна и мы крымчане всегда будем благодарить майданутых рагулей за то что у нас прявилась возможность вернуться домой^^^

[@deniswood357]

А чё, ходорковский перестал вам бабки давать? Зачем нам скидываться? И ещё: т.е. в китае, чтобы провести реформы, необходимо посадить всех воров и противников и это естественно, а сталин, делавший так же на заре ссср - это зло? Эх, люблю я либерах.

[@NixisI]

@@deniswood357 дурак и не лечишься

[@putinisakiller8093]

НЕТ!

[@danilabezrukov7102]

Спасибо Вам за классный выпуск!