"Valorizar o futebol regional passa por refazer séries B, C e D" | Tá Com O Livro!

[@philipsctba]

Esse é um vídeo raiz do Bira, lembrando os bons tempos do canal do Ubiratan

[@matheussmocovitz7712]

Verdade

[@abcdefg6161]

exatamente. Aquele canal do Bira eh sensacional. Pena q acabou

[@DgLEC]

Demais

[@bruno1020]

Bira, por favor, avalie a possibilidade de criar um podcast pra debater estes temas. Precisamos disse ainda mais que um para debater futebol internacional

[@raphaeloliveira7894]

Mirassol, Novo Horizonte, Altos, Tombos, Salgueiro, Assu, Lucas do Rio Verde, Riachão do Jacuípe, Cianorte, Itápolis, Bento Gonçalves, Sertãozinho, Afogados da Ingazeira, Maracanaú, Toledo, Monte Azul Paulista são cidades conhecidas por causa de seus clubes

[@otaviofrn_adv]

o de Itápolis não tá la mais

[@Matheus96Miranda]

Posso dar um exemplo daqui do Pará. O São Raimundo, primeiro campeão da Série D, tinha um potencial enorme para crescimento e projeção regional mas que viu esta oportunidade sufocada. Tantos outros existem nesta mesma situação.

[@raphaeloliveira7894]

15:23 - A Quinta Divisão da Inglaterra tem também o Oldham Athletic que disputou a Premier League nos anos 90

[@PolishBasque]

Eu li o fio que o Bira falou, e vim ver o vídeo. Qualquer ideia de reformulação do futebol brasileiro que eu tinha acaba de virar pó, o Livro é diferenciado demais.

[@fabiorogerio7984]

Aqui no Pará temos o bragantino que tem um potencial imenso. Mas esbarra nessas dificuldades. O pessoal de lá são apaixonados pelo clube da cidade.

[@leandroramos3041]

O Bragantino é de onde? Eles já foram campeões estaduais, não?

[@fabiorogerio7984]

@@leandroramos3041eles são de uma cidade chamada Bragança no Pará. Infelizmente ainda não foram campeões. Mas já chegaram perto. O pessoal de lá andam com a camisa do time local. Quando eles conseguem disputar o campeonato brasileiro, a Cidade respira em função do time. É muito legal!

[@luthierycosta]

@Persigão Pra começar que Bragança Paulista veio bem depois da Bragança do Pará, que por sua vez vem da cidade de portugal com esse nome

[@fabiorogerio7984]

@Persigão quem nasce em Bragança é bragantino, ué!

[@joaowanderley2734]

​@Persigão Eu sou de Bragança. A cidade é uma das mais antigas do Pará, fundada no século 17. Então, não o nome do time não copia time nenhum do sudeste. Se bobear, é até mais antiga que Bragança Paulista. Mas enfim, há futebol fora do eixo senhores.

[@luizarthurbrito]

Sou completamente contra estaduais do jeito que é hoje. Meu clube, CRB, por exemplo perde 4-5 meses no ano jogando contra times semi amadores no nosso pequeno estadual e precisava sempre trocar metade do elenco pra série B. Com o crescimento da copa do nordeste isso vem mudando. Esse ano, provavelmente precisaremos apenas de mais 4-6 jogadores dos estaduais mais ricos. Mesmo hoje que tá muito melhor do que era uns anos atrás, o clube se prejudica muito. No alagoano tá com 8v e 1e, na copa do Brasil pegou dois times fracos e ganhou, mas na copa do nordeste passou pras oitavas em último do grupo e levou um sarrafo do sport, companheiro de série B. Ou seja, a diretoria só conseguiu realmente perceber as muitas deficiências do time em pouquíssimos e recentes jogos. Vai começar a série B num atraso terrível em relação a times de estados maiores. Eu colocaria todas as datas de estadual pra copa do nordeste. Faria um nordestao maior, com até segunda divisão. Mais renda, menos atraso na composição de elenco, mais testes reais contra times competitivos. Estadual, pra mim, só pra dar lugar pra segunda divisão do nordestao.

[@libniteles]

Resolvi parar pra ver uns minutos do estadual de AL. É bizarro o qual baixo é o nível. Dá a impressão de que se eu entrasse em campo, conseguiria jogar no mesmo nível.

[@josuecurty6415]

Isso seria fácil de resolver, basta colocar ASA,ABC,CRB e o CSA direto nas Quartas de Final. Poderia até ter mais clubes pequenos de Alagoas na fase de grupos. Final em jogo único no melhor estádio de Alagoas. No total seria 5 jogos, mas se preferir Final em Ida e volta. Seria 6 jogos para os principais clubes de Alagoas.

[@josuecurty6415]

A Copa do Nordeste são 14 jogos para os finalistas. Eu ia diminuir pra 10 jogos para os finalistas. 4 grupos com 6 clubes em cada. Turno único na fase de grupos. 5 jogos na primeira fase. Jogo único nas Quartas de Final, os primeiros colocados iam decidir jogando em casa. Semi-Final e a Final seriam em Ida e Volta. Fase de Grupos seria de Fevereiro a Maio. Fase de Mata-mata eu faria de Setembro a Novembro.

[@professorigormarcell8385]

O calendário brasileiro hj é ruim pra todo mundo, os grandes jogam demais ao ponto de terem que formar dois times pra poder competir em tudo, já os pequenos praticamente não jogam

[@raphaeloliveira7894]

Guarulhos é a segunda cidade mais populosa de São Paulo e mesmo assim nunca teve clube disputando o Paulistão

[@1902futebol]

Flamengo quase subiu em 2009, mas perdeu acesso para Rio Claro e Monte Azul

[@arileudavieira5295]

Pena tem dois time agora na 4 divisão de sao Paulo o Flamengo se Guarulhos e próprio Guarulhos

[@olympiquedemarseillebr8894]

Assim, normalmente cidade na região metropolitana é mt 8 ou 80. Ou tem clube muito forte pq tá colado na capital, ou ñ consegue evoluir e atingir o auge esperado pq compete por atenção cm clubes da cidade maior

[@olympiquedemarseillebr8894]

Pra ter noção, futebol brasileiro é num nível q tem bairro em grande cidade tipo Bangu, Campo Grande e etc q tem população de cidade média e é cpz de sustentar um clube minimamente competitivo.

[@CarlosAlbertoPieroniFilho]

Bangu tem quase 300 mil habitantes Campo Grande é um bairro enorme com vários sub bairros e sede de região administrativa regional que encampa outros bairros menores. Se vc contar só o bairro central de campo grande são mais de 350 mil. Se vc expande pra toda região administrativa são uns 500 mil

[@marcosgabriel8392]

Pra mim seria Série A: 20 times Série B:. 20 times Série C: 2 grupos de 16 times Série D: 6 Ligas regionais ( sul, sudeste, centro oeste, nordeste - exceto Maranhão, que entraria na liga norte com Pará, Amapá e Tocantins, e os restantes da região norte formariam a liga noroeste). Apenas o campeão das ligas regionais subiam.

[@marcosgabriel8392]

Essas ligas regionais com pelo menos 16 equipes cada. Com rebaixamento para seus respectivos estados.

[@josuecurty6415]

Pra mim seria Série A : 20 Clubes Série B : 30 clubes ( turno único) Série C: 64 clubes, 4 grupos de 16 clubes. Turno e Returno . Apenas os Campeões dos grupos seriam os promovidos. Série D: 128 Clubes, 8 grupos de 16 clubes. Turno e Returno. Apenas os Campeões e os Vices seriam os promovidos.

[@NirvanaFlameA]

@@josuecurty6415 O problema é a cbf bancar essa quantidade de clubes. Na série C e D eles bancam, viagens, alimentação, hotel. Ainda tem o agravante do baixo valor pago pela visibilidade dessas ligas. Mas eu acho interessante a ideia de ter mais clubes, principalmente na B.

[@santiagoantero626]

Ótima discussão! Parabéns Bira!

[@pcifc]

Ubiratan é outro nível de comentarista!

[@professorigormarcell8385]

A ideia está aí, muito melhor do que é hj, eu até aumentaria mais a série D com 4 grupos regionais de 16 clubes, com os classificados já garantindo vaga pra série D do ano seguinte e talvez até com uma fase com os clubes não classificados pra segunda fase com o objetivo de garantir vaga na serie D do ano seguinte, que além de dar uma segunda chance pra eles ainda ia permitir que eles joguem mais alguns meses no ano

[@mfsogeking]

Eu acho que todo clube que joga a primeira divisão estadual deveria ter uma vaga na série D e ela deveria ser inicialmente regionalizada.

[@abraham6357]

Faz os estaduais o ano todo em paralelo com o brasileiro, utilizando o modelo suíço, assim podemos acabar com as divisões inferiores nos estaduais

[@DgLEC]

A falta que faz um cara apaixonado pelo futebol estar na direção do Fut brasileiro, né?

[@taylonerivelton7553]

Quem dera a CBF fizesse isso , seria muito bom pra nós torcedores de clubes do interior acompanhar nosso clube durante o ano. Sou torcedor do Central de Caruaru e é triste ficar sem calendário.

[@saulocoelho3066]

Acho q a "serie D" poderia adotar um modelo híbrido para selecionar os seus times: metade seria classificado pelo desempenho no campeonato anterior da serie D (estáveis) e a outra metade por desempenho nos estaduais (1/4) e pelo ranking da CBF (1/4).

[@luthierycosta]

Exatamente o que o bira fala no video

[@adriano66764]

Espetacular

[@juanhenrique9757]

Vídeo fera

[@rliborio6839]

A Serie C da Italia é um exemplo a ser seguido pela serie c daqui com 60 clubes divididos em 3 grupos

[@jacksonoliveira5663]

Maisnplay off pelo último acesso confuso demais , esse só um problema.

[@rliborio6839]

@@jacksonoliveira5663 mas é esse play-off que deixa todos os times vivos até o fim.

[@AndersonPinto06]

Acho muito interessante mesmo. Lá tbm é dividida regionalmente. Se fosse fazer uma Série C parecida por aqui, poderiam fazer uma divisão do tipo: Grupo A: Norte e Centro-Oeste - 11 UFs Grupo B: Nordeste - 9 UFs Grupo C: Sul e Sudeste - 7 UFs Os campeões estaduais de cada uma dessas regiões, poderia disputar playoffs para acesso.

[@mateusajax2212]

Boas ideias

[@Alstintok]

Boas ideias, eu apoio a série B com 24 clubes mas eu acho mais justo classificar 3 direitos pra A e o quarto vir via mata-mata, a Série C eu gosto da sua proposta mas tenho dúvidas sobre essa classificação pra Série D do ano seguinte pra quem passar de fase, apesar de gostar da ideia de dar uma estabilidade maior acho que causaria uma distorção no número de vagas por estado.

[@Adnilson1994]

Mas aí está fácil 64 passa 32 e sobra 32 1 vaga por Estado As outras 5 vagas poderiam sair em Copas regionais ( times vindo dos Estaduais por exemplo) = 32 times

[@filipelima1483]

Filiados a CBF são 764 clubes

[@jadersonpara]

Mano… só vejo gente propondo tabela desconsiderando isso

[@luizinhofigueiredo1813]

Acho ate que a serie B poderia ser dois grupos norte e sul, mais da pra discutir o formato atual pontos corridos mais poderia pelo menos aumentar para 24. Mais a serie C em diante tinha que varolizar as rivalidades regionais com mais times quatro grupos norte/centrooeste, nordeste, sudeste, sul A serie D era pra ser um grupo para cada estado E os estaduais copas sem rebaixamento, no formato da copa do brasil

[@henriquedossantos6634]

Descobri que sou muito cracudo de futebol quando pelo menos uns 70% dos times que o Ubiratan falou eu já tive algum contato (Vendo vídeo sobre história deles ou algo do tipo)

[@DgLEC]

Sou desse cara, sou apaixonado por times de divisões inferiores. Tem muito time relevante q não tem a oportunidade de crescer

[@ilcastilho]

Cara, se puder mandar um canal legal que fale da história desses clubes, manda aí

[@raphaeloliveira7894]

16:27 - Embora a Desportiva Ferroviária seja um dos principais clubes do Espírito Santo, a Desportiva é da cidade de Cariacica

[@josuecurty6415]

Série D eu aumentaria para 128 clubes. 8 Grupos de 16 clubes, também dividiria por região. Grupo Nordeste 1 Grupo Nordeste 2 Grupo Norte Grupo Centro Oeste Grupo Sul 1 Grupo Sul 2 Grupo Sudeste 1 Grupo Sudeste 2 Os clubes se enfrentaria em ida e volta, todo clube na série D jogaria 30 jogos no mínimo. O Campeão e o vice de cada grupo seriam os promovidos. Os primeiros colocados enfrentaria os segundos colocados,em jogo único em casa por ter melhor campanha. O restante do mata-mata seria em jogos de ida e volta.

[@josuecurty6415]

Série C eu aumentaria para 64 clubes. 4 Grupos de 16 clubes, óbvio que dividiria por região. Grupo Nordeste Grupo Norte/ Centro Oeste Grupo Sul Grupo Sudeste Os clubes se enfrentaria em ida em volta, todo clube na série C jogaria 30 jogos no mínimo. Os Campeões de cada grupo seriam os promovidos. Os Campeões de cada grupo se enfrentaria no Mata-mata, para ver quem seria o Campeão da Série C.

[@JeanCarlos-ro5id]

Ao meu ver as series A, B e C estão corretas o problema é a serie D que não é estável que mata os clubes com torcida, um vacilo e fica sem calendário pra um ano.

[@LucasSantos-_]

A série c é aquele campeonato que se vencer todas ás19 rodadas, ainda assim não da pra subir direto

[@josuecurty6415]

A Série B eu aumentaria para 30 clubes, óbvio jogaria em turno único. Assim os clubes jogariam 29 jogos.

[@GuilhermeSantos-qj3ql]

Até a copa do Brasil poderia ser reestruturada, com fases preliminares e quem joga Libertadores e Sudamerica entram nas fases finais, exemplos mundo afora tem, FA Cup por exemplo.

[@josuecurty6415]

Eu acabaria com as Copas Estaduais no modelo atual. E criaria uma Liga Estadual para os clubes sem divisão nacional. Essas Ligas Estaduais além de dar calendário, apresentaria os clubes substitutos no lugar dos piores clubes da Série D.

[@Ja_escolheram_o_Rios]

Por mim tirava os estaduais, aumentava pra 30 times na serie a e na b

[@luthierycosta]

Me chamou atenção mesmo o quanto o dono daquela thread é entusiasta do passado, "nada moderno presta pq veio por influência da europa", chega a ser dogmático.

[@alvaroaffonso9025]

Falou do Santos???

[@vicenteramirez562]

Hoje 🤔✌️

[@igorfigo95]

Deveria ter mais séries. E séries dividas em regiões por grupos!!! É triste vê Paraná Clube, Joinville, Portuguesa, Bangu e outros tradicionais sem série.

[@fabiorogerio7984]

Meu clube do remo passou por isso. Imagina a tristeza que era. O pessoal aqui de Belém é apaixonado por seus clubes.

[@otaviofrn_adv]

é sim um assunto sensível, mas ao mesmo tempo que é triste ver essa galera sem série, todo mundo sabia que poderia acontecer e ninguém chegou nesse ponto por acaso. Queda nunca é de uma vez. Paraná aproveitou o patrimônio imobiliário enorme e as possibilidades abertas com juros e inflação absurdos (overnight e tals) pra fazer dinheiro quando da sua fundação. Segurou as pontas por um tempo, mas hoje o patrimônio é grande e custoso de ser mantido e as possibilidades bancárias minguaram. Joinville acho que é a história mais "comum" de acontecer, parece que um cara que punha muita grana parou de por, realmente não sei bem. Portuguesa teve literalmente a vaga vendida por dirigentes safados (pra não falar coisa pior). Bangu é tradicional, mas convenhamos: nos seus tempos áureos era bancado por grana da criminalidade, depois que o Castor morreu a fonte secou. Não dá pra gente ficar olhando com pena, pq a maioria das vezes é incompetência e falta de capacidade de se sustentar mesmo

[@otaviofrn_adv]

@@fabiorogerio7984 sim, pessoal de Belém é bem ligado na dupla. Parabéns pelo Mangueirão renovado.

[@kevyn47]

👍

[@tomandoseutempo2423]

Série C tem totais condições de ter 40 clubes , o salto atual de 64 da D pra 20 da C eh muito grande e desnecessário. Pra mim eh a principal mudança q deveria ocorrer, e só depois pensar em mexer na B e na A

[@Adnilson1994]

40 times na Série C é muita coisa, mas 32 vai numa boa

[@tomandoseutempo2423]

@@Adnilson1994 acredito q dois grupim d 20 rolava fácil,mas q seja. 32 já seria melhor do q temos

[@Adnilson1994]

@@tomandoseutempo2423 dois grupos de 20 de ser muito coisa , premia muito time que não merece estar ali , agora com 32 vai numa boa

[@jadersonpara]

32 eu acho é pouco, tinha que ter 64 clubes na C, 4 grupos de 16

[@Adnilson1994]

@@jadersonpara 64 clubes na Série C é extremamente inflado e totalmente sem noção alguma para a competição

[@jeffersonamorim8516]

A Série D tem que ser estável também.

[@mpierredelima]

Pelo menos, quem chegar as Oitavas-de-final deveria ter a vaga garantida para a edição do ano que vem.

[@Linkin-park555]

Poderia diminuir os estaduais e voltar a copa norte-nordeste.

[@jeffersonamorim8516]

Esse cenário só vai mudar quando 1° a CBF quiser e 2° quem comandar seja alguém fora do "G12". Os estaduais para grande maioria dos clubes são tudo. Eu defendo que se criem ligas regionais no lugar dos estaduais com acesso e descenso, diluindo as datas ao longo do ano.

[@Adnilson1994]

Ligas regionais não adiantaria de muita coisa pq é muito clube para 5 regiões , quem está na 2/3 divisão regional vai querer manter os clubes estando longe de uma divisão nacional

[@luthierycosta]

o presidente atual da CBF é baiano, então o 2º ponto já temos, na teoria

[@canecoazul]

Não existe g12 mais a um bom tempo

[@emfraridades7261]

Acho que criar mais divisões é melhor do que refazer séries B e C. Esse formato atual delas de 20 clubes é o ideal. E a partir da D o modelo regional que já existe.

[@Adnilson1994]

O problema é quem vai bancar mais divisões nacionais, uma solução sem resposta Refazer as Séries B e C praticamente iria ser mais benéfico e mais simples pq seria só adicionar mais times 🤷🏻‍♂️

[@RAlmeidaFilmes]

7:46 - no caso da série A eu sou a favor de ou aumentar pra 24 clubes ou diminuir o número de rebaixados pra 2,5 (2 diretos e outro na repescagem contra o 3º da série B) clubes.

[@Adnilson1994]

Repescagem de Série A x Série B é carimbar a incompetência da competição e dos times da Série A , pq o time da Série A tem investimento 5/6/7x maior do time da Série B

[@RAlmeidaFilmes]

@@Adnilson1994 então rebaixa só 2... pq 20% dos times é muita coisa, mas as vezes um time ajustadinho da série B está melhor preparado que um time todo desajustado na série A. Mas só comparar os estaduais, quantidade de times que caíram pra times de divisões inferiores e não chegaram na final. Ou a copa do brasil que teve Ypiranga (RS) se classificando em cima do RB Bragantino ou o ABC passando pelo Vasco. Só sugiro repescagem pra dar mais 1 chance do time da série B subir pra não ser só 2.

[@Adnilson1994]

​@@RAlmeidaFilmes comparação fora de medida entre os times de estadual x Série A/Série B Pra que cair dois ? Essa desculpa dos 20% é balela pq a grande questão são os grandes não serem rebaixados , deveria continuar caindo os 4

[@RAlmeidaFilmes]

@@Adnilson1994 discordo... até pq facilitaria a vida dos times menores se manterem na série A e só iriam cair os times que realmente tivessem ido mal, normalmente tem 1 time que não faz questão de montar time pra série A, prefere só pegar o dinheiro da série A e cair pra B, daí no ano seguinte sobe novamente e fica nesse ciclo (o Avaí faz muito isso). Só comparei os time nos estaduais e copa do brasil pq vc falou que o orçamento é desigual.

[@Adnilson1994]

@@RAlmeidaFilmes ué , mas se está na 1° divisão o time faz o que bem entende e se vc tem medo de um time menor ficar na Série A se organizando bonitinho então vc tem medo que os grandes caíam pela sua incompetência e fiquem na Série B por alguns anos Até o rebaixado são os times que estão mal ( sendo os grandes ou não) e por isso que sou favorável que se corte na carne Mas a Copa do Brasil na 1° e 2° fase tem um jogo só e se resolve dentro de campo , já entre um time da Série A vs Série B tem uma diferença técnica e orçamento muito desigual para 2 jogos , até pq os times da Série B não recebe os milhões dos times da Série A ( diferença bem gritante né )

[@o_o6547]

Eles tinham que acabar com os estaduais e criar novas divisões pra esses clubes do interior fora que os estaduais impossibilitam os amistosos internacionais de clubes.

[@Adnilson1994]

Vai arrumar amistoso internacional com quais clubes se quase a maioria está em temporada?

[@gilealdofilhofilho2530]

As Séries C e D tem que ter o mesmo formato ds A e B😎🔥✨

[@Adnilson1994]

Vamos lá ; Quem vai bancar? Quem vai transmitir? Os times tem dinheiro sobrando para ter um elenco para 38 rodadas ?