Vasútmodell hangdekóderek: megéri, milyen plusz élményt adnak?

[@vagi-benyoadrienn6938]

Nekem tervben van egy Nmj Nohab január elejére,és gondolkodtam azon,hogy vegyek-e bele hangdekódert,mert az NMJ Nohabokba gyárilag beépített hangdekóderfoglalat van,és szerintem majd azzal kezdeném el a mozdonyaim digitalizálását.

[@vagi-benyoadrienn6938]

Nagyon jó lett! Tanulságos!

[@herbaklaszloherla8910]

Köszi Gábor a videót, ismét hasznos dolgokat mondtál el. Jó hétvégét.

[@ferenctimar]

Köszönet a videóért, jó és korrekt összefoglalása a témának. Remélem, nem minősül reklámnak, de én is azt tapasztalom, hogy a DigiTools hangdekóderek nagyon jó minőségűek - és az áruk is nagyon kedvező. Jó tapasztalataim vannak még az "üres" ESU dekóderekbe letölthető hanganyagokkal, valamint van egy amerikai MTH mozdonyom egészen káprázatos hanggal.

[@rubenboros]

Megrendeltem a Piko Szilit, meg is érkezett, örültem neki nagyon. Elég hamar unalmas lett, ezért pár napra rá már rendeltem is bele hangos dekódert. Építettem hozzá Arduinoból és egy H-hídból DCC vezérlőt 6 ezer forintból és kész is az élmény! Terepasztalom nincs, de 6 db egyenes sínen oda-vissza ingázva is tökéletes. Köszönjük a videódat!

[@hajdupg]

Kedves @rubenboros! Kérhetnék egy linket a DCC vezerlőhöz? Köszönöm! :)

[@imrewagner1912]

Köszönöm ezt a remek összefoglalót. Nagyon kedvelem a videóid,és miután én is vasútmániás vagyok,nagy érdeklődéssel követem,amiket feltöltesz. Sajnos,nekem valahogy nem tetszenek a hangos mozdonyok,tény,hogy sokat nem volt még szerencsém hallani,lehet,hogy megváltozna a véleményem,ha hallanám rendes üzemben a terepasztalon. De hát különbözőek vagyunk,kinek a pap,kinek a papné,ahogy a mondás tartja.

[@gabesz]

Bence kommentjére itt van egy példa. Csak egy kis tili-toli tehervonattal: kzbin.info/www/bejne/nHLFh2SXj9esmbs

[@danczazsolt8431]

Köszönjük a dicséretet, igyekszünk tovább fejleszteni magunkat. Pár gondolat. A mély hangok nem a felbontástól függnek. Pl. az általunk használt kocka hangszóró adatlapja szerint 300Hz-nél kezd, kb. 1000Hz-től úgy-ahogy lineáris 20kHz-ig. A dekóder képes kiadni magából az alacsonyabb frekvenciákat is. Talán 2013-ban az első Szergej hangnál jártunk úgy, hogy nem figyeltem erre, és a mély hangok is benne maradtak a projektben. Bizony sorba jöttek vissza a felhasználók hangszóró hibával. Az alacsony frekvenciák nem hallatszódtak, de a hangszóró tekercsét erősen túlterheltük. Azóta a hang vágás első művelete a 150-300 Hz alatti hangok kiszűrése. A tiszta mély hang ebben a méretben sajnos csak álom marad..

[@gabesz]

Szia! Köszi a részleteket, meg a pontosítást! Mély hangok alatt a középmélyeket értettem, azt amit még ki tud adni a hangszóró. Szóval azok, meg az egész középtartomány érzésre, hallásra sokkal szebbek és tisztábbak a 16bitesen, ugye ennek a nagyobb pontosságú hangreprodukció (256 kontra 65536 lehetséges jelszint) és a nagyobb dinamikatartomány (SNR 49dB kontra 98db) az oka.

[@vasutA-Z-ig]

Nagyon jó összefoglaló lett! A hang amit nem lehet lemodellezni az a teherkocsik ( főleg a régebbi gabonások) recsegése, ropogása amikor elindul/gyorsul a vonat 😁

[@traintripper7995]

Jol sikerült video és összefoglalás. Az elöbb akartam irni csak közbe hivtak bocs. Gratulálok.

[@bluetrainvasut]

Most néztem meg a videót, klassz lett! Én mindent "hangosítok", szerintem így a legjobb az élmény. Főleg, ha videó is készül róla :)

[@gaborfeher741]

Hangok az életünk részei, egyértelmű, hogy a hangok szimulálása fontos. Ahogy az állomási bemondás is sokat dob az élményen.

[@barta.martin]

Köszönjük az új videót!

[@magyar_vasut]

Én tegnap voltam egy pályaválasztási nyílt napon mávnál és volt egy terepasztal meg is jegyeztem hogy olyan jó hogy van hangja a Nohabnak, és pont tökéletesen volt beálitva a modell nagyságához. Nekem még sajnos nincs "hangos" mozdonyom meg digitál is sem, de már tervebe vannak csak pénz kellene és nem kicsi összegben.

[@laszloviktorturi5680]

Nekem az a tapasztalatom hogy a gyárilag hangos mozdonyok szinte mindig pocsék hanganyaggal(még a mai napig is) jönnek ki. Nekem eddig egy darab volt amire azt mondtam fú ennek tényleg jó hangja van. Erre nekem tökéletes példa volt a Roco 1216-os NightJet mozdonya ami annyira "Basic" volt ahogy te mondtad hogy a 310€ vételár felett programoztathattam rá új hanganyagot. Ha drágábban is de az ember jobban jön ki ha analóg mozdonyt veszi meg és utána olyan hanganyagot vesz bele ami minőségi. Nekem hiába állnak vitrinbe, nem mindegy hogy milyen hangja van. A v63-ra visszatérve ha már ő volt példának a videóban azért ahhoz is nagyon várom a 16 bites hangfájlt, mert a Szili mellett most nagyon réginek tűnik. "Fingers crossed" reméljük az UFC forgóvázas v63-hoz berobbantjak ahogy a Piko Szilinél tették az új hangot. A vagonok hangjához-zörejéhez pedig annyit hogy azért a modellen kevesebb súrlódó-kopogó alkatrész van mint az igazin és habár a mérete az 1:87-ede a tömege nem :D ha csak egy Eanos vagont veszel ami kb 20-22 tonna annak az 1/87 része is kb 200 kg lenne :D lehet azért úgy más hangja lenne :D Szép napot Gábor, és jó modellezést mindenkinek ;)

[@gabesz]

Bizony ugyanezt tapasztaltam én is a gyári hangosaknál. Eddig én gyáriban csak LeoSound-os mozdonyt láttam aminek alapból jó hangja volt, a többi olyan amilyen. Nem hiszem hogy a hallottak alapján odáig mennének el a nagy gyártók hogy pl. bemikrofonozzák még a Szili hajtóművét is mint ahogy a DT tette.

[@laszloviktorturi5680]

@@gabesz Én is a Leo-tól szoktam hangot venni mert az tényleg minőségi a NighJet-be is azt tetettem még az átkapcsolás is megvan az 50 Hz-es rendszerre. A DT pedig nos, hát igen magyar mozdonyba csak tőlük! Ilyen az amikor valaki a pénzért minőséget szolgáltat nem valami szart olyan néven hogy "úgyis megveszik".

[@BrouwerHungary]

Amikor először kerültek fel videók a hangdekóderes mozdonyokról, én elszörnyedtem, a gagyi hangminőség a 3 éves gyerekeknek szánt gyerekjáték kategóriát éreztette velem, persze a hangszóróból lejátszott hang újbóli felvétele, majd lejátszása (is) okozhatta ezt. Nekem a 019-es Roco Nohabom volt az első hangos mozdonyom, dupla hangszóróval, hát az olyan hangos lett, hogy az egyik hangszórót egyből kikötöttem belőle. Nem tudom, hogy gyári hangja van-e, használtan vettem, de a kürtnek MÁV hangja van, ezért gyanítom, nem, bár elég buta hangja van, kevés is a funkció. Viszont élőben kellemeset csalódtam, persze nem egy JBL minőség, de kellő elfogultsággal akár komolyan is lehet venni. :) A másik hangosom egy svájci Re 460 szintén a Roco-tól, ebben wifis kamera is van, számtalan funkcióval, póriasan szólva még a fenekemet is kitörli. Persze a fizetőképesebb svájci piacra megéri minőséget gyártani, ez szinte már professional kategória, igaz, meg is kellett fizetni. Összességében szerintem is sokat dob a játékélményen, de ha az ár/érték arányt nézzük, szerintem nem éri meg, a többi 23 mozdonyom marad néma. A kocsihanggal kapcsolatban meg bizonyos helyeken direkt széthúzom kicsit a sínvégeket, hogy meglegyen a tipikus tadam-tadam zakatolás (is). :)

[@gabesz]

Sokat fejlődtek a hangdekóderek, és a hanganyagok is az elmúlt években. Az elején amikor én is elsőnek hallgattam meg egy hangos mozdonyt, olyan 2006 környékén, hát nem győzött meg. Aztán ahol meg lettem győzve, az a Miniversum volt, az a 4 hónap amit ott dolgoztam, és ott láttam, hallottam a magyar asztalon a DigiTools hangos gépeket. Na, ott mondtam, hogy akkor ezekre már érdemes váltani, mert nagyon jól szóltak már akkor is.

[@robeszvilaga01]

Nagyon jó, rendkívül informatív videó lett! Köszönet érte. 🙂 Megmondom őszintén, jómagam úgy vagyok a modellezéssel (teljesen mindegy hogy vasúti, netán buszos/autós témájú), hogy abszolút jópofa dolognak és hobbinak tartom, ugyanakkor mindez eléggé költséges és időigényes / pepecselős "meló" is... Minden tiszteletem azoké (így Neked is, kedves Gábor), akik pénzt és időt nem sajnálva űzik ezt a hobbit! Továbbá amióta feliratkoztam a csatornádra és követem a munkásságod, a videóid által én is kicsit "okosabbnak" érzem magam, mert szinte mindig tanulok valami újat a vasútmodellezésről! 👍 Plusz úgy érzem, hogy mint "közlekedés barát", jó ha legalább ilyen téren is kicsit bővítem a tudásom! 😇

[@gabesz]

Köszönöm :)

[@nemethkrisztian435]

Nagyon jó lett a videó szuper a hangjuk. Villany gépeknek, le vagy össze kapcsolásnál miért veszik le az áramszedőt ?

[@danimcflour]

Jól összefoglalod mindig a témát. Jelenleg még csak készülök áttérni a "trafó tekergetésről" a digitális üzemre. Azt is szerintem néma dekóderrel, mert a mostani tervek szerint a PIKO 59009-s cikkszámú szettjét akarom megvenni majd, ha összegyűlik a rávaló. Hangügyileg, ahogyan azt említetted is, inkább túl hangosak alapból a dekóderek. Azt én is tapasztalom, illetve a mély hangszín hiánya okán, ami miatt hamar elmegy a kedvem a "játéktól". A csapatban (kecskeméti klub) van több tag, akinek van hangos mozdonya is. Viszont említetted, neked tetszik ha a hazai állomási bemondások szólnak a mozdonyokból. Azok nekem nem, mert úgy gondolom, azok nem oda valók, én inkább azokat külön kitenném az állomás épületébe. Hasonlót csinált egy már nem élő tagtárs, akinek az asztalán levő templom alatt egy magnót helyezett el és azt kívülről megtáplálta. Abból szólt a templom harang. Az állomási bemondásokat is olyan módon csinálnám meg, csak természetesen modernebb technikával a lehetőségeimhez mérten. Hanganyag van egy rahedli állomásokhoz és járművekhez egyaránt, mert a virtuális vasutat (MSTS - Open Rails páros) is csinálom, még ha ritkásan is. Abból is tudok szemezgetni, illetve magam is vettem fel állomási hanganyagot.

[@gabesz]

Az állomásra tervben van egy kis hangszóró beszerelése, és az, hogy a bemondások dinamikusan történjenek a train controller-ből. Szalóczyt szeretnék, sajnos még sokminden hiányzik, hogy le legyen fedve minden.

[@gabesz]

Ennél egyszerűbb egy kis hangszóró, amit bedugok a terepasztalt vezérlő laptopba, ha már úgyis ott van közel, a Traincontroller meg egy csomó lehetőséget ad, hogy különböző flagmenekkel, kapcsolókkal hangokat játszunk le. A hanganyag a legnagyobb bajom, sajnos elég hiányos amim van :(

[@MrSgab344]

Szia! Ismét egy érdekes videó... bár kissé késve néztem meg. Apró megjegyzés, hogy a Zimo MX sorozatú hangdekóder gyári Taurus hanganyaga sokat fejlődött az első kiadás óta.

[@gabesz]

Igen a Zimo Taurus hangból van újabb. Én még élőben nem hallottam, csak videóról (sajnos nem megy fel az én GYSEV gépemre). Előbb-utóbb szerintem lesz lehetőségem egy friss hangos gépet kölcsönkérni, és akkor majd kielemzem a frissített hanganyagot is.

[@MrSgab344]

@@gabesz Szia! Lehet, hogy egy firmware frissítés megoldaná a dolgot. Van íróm, esetleg tudok segíteni...

[@kovacsmarcell941]

Szia Gábor! Csatakozok az előttem szólókhoz, nagyon jó kis videó lett, összeszedett, tömör!:D Egy olyan kérdésem lenne, ha nekem van egy Roco hangos (Zimo) mozdonyom, kitudom cserélni a komplett hangdekódert másmilyenre? Ha igen, akkor hogy tudom ezt megoldani?

[@gabesz]

Hello! Persze, ki lehet cserélni, azt kell megnézni, hogy milyen a csatlakozó (az újabbakban jellemzően PLUXX22 van), és egy olyat kell nézni bele. Ha leszeded a mozdony kasztniját, akkor a régit kihúzod a foglalatból, az újat meg beteszed, és kész.

[@kovacsmarcell941]

@@gabesz Köszönöm a válaszod! Akkor pl. a hangszórót nem kell cserélni benne? Ugyanolyan szépen fogja tudni a Digitoolsos hangot közvetíteni?

[@gabesz]

@@kovacsmarcell941 Nem kell, a Roco mozdonyokban ugyanaz a kocka hangszóró szokott lenni, mint amit a DT is ad a dekóderekhez.

[@kovacsmarcell941]

@@gabesz Rendben, köszi a segítséget!:D

[@gee2086]

Èrdekes tèma! Tran dekóderrel mi a tapasztalat? annak milyen a hangja?

Nagyon jó :)

[@aronbokory561]

Hogyan szoktad bejátszani a mávoas bemondásokat?

[@gabesz]

Laptopról szoktam, amiről a terepasztal vezérlés is megy

[@aronbokory561]

Neked milyen sínrendszer van az asztalon??

[@gabesz]

Peco streamline code100

[@aronbokory561]

És mi a véleményed róla?

[@marcikaakiss665]

Dízel mozdonyoknál “mű füstön” nem gondolkoztál még a videózásnál?

[@traintripper7995]

Tenyleg hanggal sokkal vagányabb.

[@istiveress5385]

Hogyan kapcsolod le fel a világitást a személykocsikban.

[@gabesz]

Nálam digitális világítások vannak a kocsikban, ez azt jelenti hogy egy funkciódekóder van bennük, mindegyiknek van egy címe és ha kell akkor egyesével tudom őket kapcsolni.

[@zanadpapp4487]

Ha már Roco Taurus. Megvettem én is a Digitools taurus hangját, jónak jó igen aztán kb 30-35 km/h óráig van felvéve a hanganyag. Nézd meg kedves Gábor hogy miről beszélek, mert a taurusnak nem ilyen a hangja hogy 35-nél elfogy. Ha már rendes Taurus hang akkor LeoSoundlab. Keress rá, nézd meg miről beszélek.

[@gabesz]

Mire gondolsz, hogy nincs felvéve végig? Indítás után szolmizál (attól függően hogy mennyire gyorsítasz), majd utána már csak az áramirányítók hangját hallod, az még egy picit változik nagyobb sebességen, illetve a motorok hangja van még ami nagyobb sebességnél változik.

[@zanadpapp4487]

@@gabesz Igen arra gondolok hogy nincsen felvéve végig csak kb 40 km/h sebességig, utána csak a szellőző ordít nagyon mást nem hallani hiába próbálkoztam mindennel is ! A Leo-nak a hangja fel van véve végig ott mindent hallani, elég élethű a hangja :) nézzél videókat nézd meg hogy szolmizálás utána van még ott hang :)

[@gabesz]

Láttam, meg hallottam pár Taut nagyobb sebességen is, a leírtakon kívül nagyon más nem szól, vagy egyszerűen elnyomja a menethang. itt ez a tehervonatos Tau olyan 60 körül ment, néhány méterre álltam: kzbin.info/www/bejne/goivk4R7asZ0bqc Nem akarok nagy butaságot mondani, de tudtommal a DT hangokat több órányi menet alatt rögzített anyagból készítik el, különböző sebességeken, és konkrétan be szokták mikrofonozni az adott mozdonyt.

[@zanadpapp4487]

@@benbedothu akkor úgy fogalmazzak hogy nem élethű a Digitools mert elfogy? hangja?! Menj el, utazz egyszer egy Tacsi mozdonnyal ha van lehetőséged ;) és legalább menjen az a mozdony vagy 120-160 km/h sebességgel es meglátod hogy miről beszélek. Ezekkel a mozdonyokkal dolgozok csak tudjam már hogy milyen a hangjuk. Nem ennyi a mentzaj neki.

[@gabesz]

Más bent a fülkében meg más az amit kint hallasz, vagy akár mögötte a kocsi ablakában. Aztán ott van az is, hogy ha az ember következetes, és nincs Wunderland méretű asztala nem nagyon fogja irreálisan nagy sebességgel futtatni az otthoni terepasztalokon leginkább jellemző R3-R4-es ívekben.

[@patrikkalandok731]

Hol veszed ezeket a modelleket?

[@barta.martin]

Interneten.

[@gabesz]

A vasútmodell boltokból ;)

[@harystone]

Ezzel a mai technikával nem a mozdonyokat hanem az egész asztalt kellene hangosítani, és egy quadro-hifi rendszerrel minden hangot vagonostul, mozdonyostul összerakni, éppen a pályán lévő mozgások alapján. Szerintem inkább ez a jövő.

[@csababiro9482]

Nem vagyok,egy maradi típus,álltalában vevő vagyok az újdonságokra,de a túlzott digitalizációt az èlet minden területén károsnak tartok! Semmi értelmét nem látom,hogy hangosak legyenek a vonatok plàne ilyen, olyan pl".homokoló klaffogás,ajtócsukódás,vagy áramszedőfelemelés "stb semmi szükség rà! Azèrt ez akárhogyis nézzük csak egy JÁTÉK SZÓRAKOZÀS nem pedig informatika! Egyedül az tetszik csak,ha egy gőzös esetleg dízel füstöl! Inkább a modellek legyenek kidolgozottak,optikailag feltuningolva esetleg árnyékolva vagy finoman antikolva koszolva stb. !!!

[@gabesz]

Nézd, másak vagyunk, másak a szempontok szerintem mindannyiunknál. Ettől függetlenül mivel megvan a választás, hogy analóg, digitális, vagy digit hangos modellt vegyünk szóval mindenki megtalálhatja a számításait. Még valami, én azt látom, hogy a gyártók eljutottak egy olyan szintre, ahol kinézetileg már nagyon nehéz nagyot dobbantani, és a különböző funkciók, hangok minél valósághűbb leképzése fele indultak el, hiszen ezek is hozzáadhatnak a játékhoz, és plusz szórakozási élményfaktoruk is van. Pl. akik nálam voltak kisgyerekek eddig látogatóban (plusz a saját fiam is), teljesen meg voltak őrülve hogy dudál a mozdony, hogy van hangja, volt akit alig bírtak elvinni a szülei az asztaltól, annyira élvezte (mondták is nekem a szülők, hogy még ennyi nem állt egy helyben a gyerek tátott szájjal bámulva valamit). Aztán szerintem pl. a modellvasútnál pont jót tett az, hogy elmozdultak a dolgok a DCC irányába, mert sok olyan dolog vált ezáltal lehetővé, ami analógban nem volt megoldott (pl. bekapcsolt menetfények álló helyzetben). A hang egy + ráadás erre.

[@motorcityproject]

na igen csak a filmben jól szól a hang...

[@gabesz]

Azért az újabb 16bites hangok tudnak szépen szólni 😉

[@motorcityproject]

@@gabeszmáshonnan indulok neki ez biztos. de én még szépen szolo mozdonyt nem hallottam akusztikailag alaklmatlan rá, mindegyik olyan mint egy szokolrádió. Pont a lényeg hiányzik belőle és ebben a méretben nem is lesz meg soha. az igazi érdemi fejlesztés az lenne ha az asztalba épitett hangtechnika subbal szólalnak meg amit a kontroller vezérel.

[@gabesz]

A hangok dinamikája, és a mélyek egy 16 bites hanganyagban sokkal jobbak, mint a 8 bitesben. Aztán ott van az is, hogy modellpályán jellemzően nem fogod olyan közelről nézni, hallgatni a gépeket, mint a valóságban. Ha megfigyeled, akkor a legtöbb esetben ahogy távolodsz egy üzemelő - mondjuk dízelmozdonytól - a mély hangok lesznek azok amiket egyre inkább nem fogsz hallani a távolság növelésével (ennek ugye akusztikai okai vannak). Én pl. a terepasztalon jellemzően 60-80 centiről nézem a járműveket, ez olyan 70 méternk felel meg a valóságban (ilyen távból pl. egy alapjáraton duruzsoló NOHAB-ból alig hallani valamit, de pl. egy álló TRAXX-ból is csak egy ilyen zúgó valami jön át). Itt egy Taurus, kb 35 méterre tőlem haladt el, egy ilyen zúgó, búgó valamit hall az ember, a komolyabb mély hangokat csak akkor ha közelebb vagy: kzbin.info/www/bejne/a4bPYZ6Ki5d-e6c