VELMA - E' davvero un disastro (?)

Primo video del 2023! Analizziamo questo disastro annunciato!
Link del mio romanzo:
amzn.to/3YwGCNm
Link del canale di Tracce D'Inchiostro: www.youtube.co...

[@ivano_divano]

Ottimo video

[@dariodigesu1751]

Una domanda: hai mai guardato "Scooby Doo Mistery Inc."? Secondo me è stata la migliore combinazione di trama/sceneggiatura/caratterizzazione/umorismo raggiunta da Scooby Doo (brand che comunque non conosco a menadito, diciamo che lo conosco più o meno come te). Ha l'enorme virtù di essere una doppia serie di 52 episodi (26+26) pensata dall'inizio alla fine. Riguardo reinterpretazioni adulte, esiste il fumetto "Scooby Apocalypse". Lì la caratterizzazione dei personaggi, anche se ha degli elementi in comune col brand classico, si distanzia molto dal brand, anche perché l'atmosfera è molto poco comica. L'ho trovato comunque un prodotto abbastanza gradevole, sebbene le miniserie comiche ad appendice restino la parte più divertente.

[@mimmoesposito7726]

Io non voglio nessun modo vedere questa serie di velleman Ma questo non vuol dire che almeno mi piace Scooby Doo a me piace scooby-doo perché ho conosco un sacco le tue cartoni animati film di animazione e mi sono anche piaciuto il 3 film Live Action che per me diconsi dono veramente sottovalutati Apri Posso dirti una cosa Peccato comprerai film scooby doo il mistero inizia Io vorrei tanto che tu lo commenti in ultimo quando farà il nuovo aggiornamento Non vedo l'ora di sentirlo

[@mimmoesposito7726]

Ah è questo e altro commento dice Allora ti consiglio di fare questo video se lo fai io vorrei che tu facessi il video che parlassi di tutti i film che per te consigli.di sottovalutati Dimmi se lo vuoi fare dimmelo subito perché sei un video molto interessante

[@federicoprosdocimi9212]

Non sono d'accordo sull'ultima parte, riguardo a coloro che dicono "mi hanno rovinato [inserire prodotto]" perché a mio avviso hanno anche ragione. Citando uno youtuber, "D'ora in poi questa merda è canon!" credo che si riferiscano a questo, da quel momento in poi, se non ci saranno dietrofront, il modello canonico e aggiornato del personaggio e quindi anche tutti i prodotti futuri saranno così.

[@stremis]

Non sono d'accordo. Anche se da oggi in poi questo diventerà il canone per il personaggio di velma resterà il fatto che i vecchi episodi ed il vecchio canone rimarrà e si potrà ancora vedere quello. Come detto nel video non è che da oggi in poi i vecchi episodi, i vecchi film e prodotti correlati saranno modificati per adeguarli al nuovo canone, ma rimarranno esattamente gli stessi che abbiamo amato negli anni passati.

[@federicoprosdocimi9212]

@@stremis Ma nemmeno io penso che arriveranno a tanto (che per quanto sia assurdo è pur sempre una cosa plausibile, visti alcuni precedenti), però resta il fatto che quando uno dirà "Il mio personaggio è Velma" chi lo sente a chi penserà? Alla ragazza timida ma intelligente delle precedenti saghe oppure a questa razzista e tossica all'ennesima potenza? Il problema è proprio nel ricordo che lasceranno. Questi personaggi sono totalmente destrutturati, tanto che alla fine Norville è un buon personaggio, ma il motivo è che potrebbe benissimo unirsi alla Scooby-gang come un personaggio a sé stante senza destare confusione, per quanto è stravolto. A proposito di stravolgimenti, pensa che un personaggio con il soprannome "Scooby" era previsto, ma con un piccolo barlume di buonsenso hanno deciso di cambiarlo in Gigi (a voi le conclusioni finali). Di Scooby quindi rimane solo quello stupido acronimo.

[@stremis]

Capisco il tuo ragionamento ma non lo cobdivido. Esattamente come quando dici "hai presente tge last airbender?" la maggior parte delle persone pensa alla serie animata e non al live action (e pure quello fece scalpore negativamente), oppure si pensa a jason o freddy non si pensa ai reboot ma ai classici. Un reboot può fare rumore all'inizio, ma rimane semplicemente un passo falso dopo tanti passi giusti. Diciamo che mi dispiace per quelle persone che appunto si fossilizzeranno solo su questa nuova versione piuttosto che ricordare le versioni precedenti.

[@federicoprosdocimi9212]

@@stremis Di base ti darei ragione. Però ho visto delle situazioni che mi hanno fatto ricredere. Se nei gruppi Potterhead qualche hanno fa i fan più accaniti corregevano chi diceva "Tassofrasso" ora vedo il contrario, con "Tassorosso" che viene corretto da chi ha letto le nuove edizioni. Tolta la tossicità del Fandom è chiaro che non sempre i cambiamenti "impopolari" vengano dimenticati. Alla fine notiamo solo gli esempi che falliscono, ma non quelli che ci riescono. Prendi per esempio la McGranitt, nei libri il personaggio è molto più giovane della sua controparte cinematografica, ma vuoi mettere con Maggie Smith?! È stata fantastica! Quindi è normale che anche la McGranitt dei libri sia poi "invecchiata". Faccio un altro esempio, se chiedo mia sorella o ai suoi amici chi sia lo Spiderman cinematografico mi direbbero Tom Holland, perché Hanno visto prima lui e solo lui, quindi è normale che fossero confusi in No Way Home. La gente che si informa a 360 gradi su un franchise è, paradossalmente una percentuale piccola. Per noi nerd o amanti della cultura pop è una cosa normale, ma per molti altri invece no. È per questo che dico che Velma è dannosa, per te e me, che abbiamo visto altri prodotti e possiamo fare dei confronti, questo sarà un prodotto in mezzo al franchise, ma per altri (probabilmente più giovani) sarà un punto di partenza e non sempre uno guarda indietro da dove parte.

[@stremis]

Concordo quasi su tutto, ma come prima rimango del mio pensiero forse scioccamente ottimista. Detto questo ti ringrazio per il confronto e lo scambio di opinioni fatto con educazione e rispetto, non hai idea da quanto tempo mi mancasse un'esperienza simile qui sul web.

[@Nicamon]

26:12 - 26:39 Wow!Questa mi mancava!😲Ho visto diversi video su questa serie(quasi tutti in Inglese xké di italiani ce ne sono pochissimi)quindi la maggior parte delle cose da te citate le sapevo già(pur nn avendo guardato l'effettivo cartone),ma questa nn l'avevo ancora sentita!😱Questo è un atteggiamento degno di Peter Griffin...ma lui è un uomo grande e grosso (letteralmente...ah,ah..body shaming...LOL)e soprattutto *è palesemente inteso come esempio negativo!* Velma _dovrebbe_ essere la protagonista _positiva_ di questa serie...non importa che sia una serie"edgy"per adulti...una protagonista _non può fare una roba del genere_ e pensare di essere trattata come protagonista _positiva!!_ 😵 Poi,ripeto,io la serie non l'ho vista..magari sei tu che stai esagerando...ma sono incline a credere di no,purtroppo.... Per quanto riguarda il cambiamento etnico a me non da troppo fastidio in _questo_ prodotto specifico per 3 motivi:3)il design nel complesso non mi dispiace,2)il cartone comunque non ha *niente* a che fare con"Scooby Doo"e i suoi personaggi quindi,così come non mi sono lamentato di L nero nel"Death Note"di Netflix perché tanto quello *non era L* adesso non ha senso che mi lamenti di una Velma Indiana *che tanto non è Velma* di una Daphne Asiatica *che tanto non è Daphne* e di uno Shaggy nero *che tanto non è Shaggy!* 1)Non sono _così tanto_ affezionato a questi personaggi o al loro aspetto canonico come lo sono in altri casi. A me piace DA MATTI l'Aurora del cartone Disney,motivo per cui,a livello estetico,sono stato puntualmente deluso _sia_ dall'Aurora di"Malefica"(anche se poi,come personaggio,nel 1° film mi è piaciuta)e _sia_ da quella di"C'Era una Volta"(che non solo non è bella quanto quella del cartone,ma non è manco bionda!)...a me piacciono *da matti* i capelli biondi quindi per una questione di gusti personali *mi dà fastidio* che un gran numero di personaggi che sono stati trasformati in persone di colore originariamente fossero biondi(Cenerentola,Raperonzolo,Aquaman,la Fata Turchina,Aurora,RICCIOLI D'ORO...follia pura rendere nera una che si chiama RICCIOLI D'ORO e non cercare neanche un modo goffo per giustificare il nome nonostante la totale *ASSENZA* dei RICCIOLI D'ORO...!!!🤦‍♂)...in altri casi il cambio etnico mi da fastidio per una questione di incoerenza(vedi il live action della Sirenetta...perché SOLO ARIEL è stata resa nera quando TUTTI GLI ALTRI PERSONAGGI sembrano essere rimasti identici alle loro controparti animate e la storia non sembra essere cambiata di una virgola?Che senso ha modificare *SOLO* l'aspetto della protagonista?!?!),ma,tornando ad Aurora(perché nel frattempo ho fatto una digressione che mi ha fatto perdere il focus),il motivo per cui ho odiato le sue varianti estetiche è che per me l'aspetto dell'Aurora del cartone era *perfetto* e *ci tenevo* che fosse mantenuto identico il più possibile...nel caso dei personaggi di"Scooby"...non mi ha sconvolto tanto quanto avrei pensato. Ma nel mio caso è decisamente un'eccezione,NON la regola e,soprattutto,se qualcuno si lamentasse perché voleva vedere una versione rivisitata caratterialmente ma esteticamente _fedele_ ai personaggi che conosce e ama,non potrei biasimarlo,anzi,lo capirei perfettamente.U________U Per la questione"mi hanno rovinato il Prodotto X"la questione è più ampia...quando si parla di prodotti rovinati si intendono diverse cose...1)mi hanno rovinato la possibilità di godermi un'avventura _nuova_ legata a questi personaggi...grazie al cazzo che posso riguardarmi in loop i vecchi film o le vecchie serie all'infinito,ma se io ero gasato all'idea di vedere un'avventura _nuova_ di qualcosa,quando dico che me l'hai rovinata intendo che mi hai rovinato QUELL'avventura,NON quelle precedenti,mi pare OVVIO!Mi hai rovinato una potenziale _nuova_ storia a cui potevo e VOLEVO affezionarmi!2)Mi hai rovinato la possibilità di parlare _pacificamente_ di quella storia con altri.Questo perché,a parte qualche rara eccezione,quando 2 o più persone si affezionano a 2 versioni _radicalmente diverse_ della stessa cosa è *molto* difficile che la divergenza di gusti e di opinioni non sfoci in una lite o,per lo meno,in un acceso dibattito quando,nel caso le 2 storie avessero mantenuto molte somiglianze,sarebbe stato più probabile poter semplicemente *concordare* sul fatto che fossero entrambe belle e parlarne a cuor leggero.😊QUESTO si intende con"mi hanno rovinato il Prodotto X"!Personalmente,visto che Velma era diventata il mio personaggio preferito di"Scooby Doo"grazie ai live action del 2000,se dico"mi hanno rovinato Velma" intendo dire che _mi fa male al cuore_ sapere che il nome"Velma"d'ora in poi verrà associato *anche* con una serie così orribile e irrispettosa e che,di tutti i personaggi che potevano rendere odiosi in questa specifica versione,abbiano scelto proprio quello che preferivo io e che quello che poteva essere un mio piccolo sogno che si avvera(avere,appunto,uno spin-off con protagonista il mio personaggio di"Scooby Doo"preferito)si sia invece rivelato un *INCUBO* da cui non solo io,ma _TUTTI QUANTI_ vorrebbero potersi risvegliare!💔Quindi sì...è così:MI HANNO ROVINATO VELMA. Sia il personaggio che il suo spin-off!Perché anche se le vecchie versioni di Velma rimangono e in futuro ce ne potranno essere di nuove buone quanto quelle vecchie _DUBITO_ che in futuro ci sarà mai un altro SPIN-OFF incentrato SU DI LEI che possa contrastare l'esistenza di questo abominio!Questo rimarrà,purtroppo,L'UNICO spin-off esistente su Velma...E QUESTA E' E RIMANE UNA COSA *ORRIBILE* per uno,come me,che ama quel personaggio specifico!A prescindere da quante altre versioni possano esistere di quello stesso personaggio!X"""-((( Senza contare che,avendo messo"Velma"come TITOLO della serie,d'ora in avanti ogni volta che pronuncerò o sentirò menzionare da qualche parte il suo nome sarà _inevitabile_ per me fare l'associazione mentale con questo cartone,anche se non sarà quello di cui si starà parlando!Ogni volta che si parlerà di"Velma"in qualsiasi forma o contesto io inevitabilmente mi ricorderò che, tra le altre cose,esiste _anche_ questa versione ORRIBILE di Velma e che quello è il titolo dello spin-off *peggiore* di tutti i tempi che invece,ripeto,avrebbe potuto essere un mio piccolo sogno che si avverava!💔Quindi,di nuovo,SI'...MI HANNO ROVINATO VELMA!Non solo il personaggio,ma addirittura _la parola!!_ X"""-((( P.S. Scusa il muro di testo...mi sono fatto trascinare.😅❤

[@stremis]

Ben vengano i muri di testo se servono a spiegare ed argomentare un proprio pensiero senza sfociare negli insulti e negli estremismi. La pensiamo diversamente su alcuni punti ed ognuno ha espresso la sua opinione, fossero sempre così gli scambi di opinione sul web!

[@outis4]

Sai che c'è per quanto riguarda il cambiamento dell'aspetto dei personaggi? Tralasciando che il tuo punto di vista è corretto ed apprezzo che comunque sottolinei che è "sbagliato", nel senso che tu da poco fan sei poco toccato ma giustamente chi è più appassionato è normale che si aspetti la coerenza, tra l'altro specifichiamo che di norma quando produci un prodotto su un marchio già rodato e con un bacino di fan stai chiaramente puntando a mungere quelli, avere il classico "guadagno facile", e solo in seconda battuta avere i guadagni degli altri, per cui è normale aspettarsi fedeltà. Il problema, secondo me, è che l'idea di partire da delle origini, con una sorta di Scooby Doo coi protagonisti giovani, raccontare cosa facevano singolarmente quando erano separati, come si sono incontrati, come Shaggy si lega a Scooby, come trovano o chi acquista il famoso furgoncino e così via, era un'idea che aveva grande potenziale e sì! Concedeva anche di modificare i personaggi perchè se hanno 5-10-15 anni di meno rispetto al cartone in cui vanno in giro per il mondo a risolvere misteri, li devi rendere coerenti con le nuove età, dargli magari uno stile differente che poi via via nel corso della serie fai avvicinare a quello classico, rendendola anche una evoluzione. Quindi questa possibilità di mettere mano anche ai design dei personaggi l'avevano! Ma hanno scelto la buttanata di violentarli e di forzare cambi di razza, metterci l'orientamento sessuale, totali cambi di personaggio/nome, quando avevano un buon potenziale tra le mani! E sono molto d'accordo sulla disamina che fai riguardo al "mi hanno rovinato il prodotto x", ma aggiungo un'altra cosa: il problema in questi casi non è solo che si va a sprecare quell'opportunità, per cui come dici tu partivi già col "spero di affezionarmi a questo nuovo progetto" come lo eri magari a quando Scooby lo guardavi da bambino. Il problema, qui, è anche che se il prodotto va male, si allontana proprio anche la possibilità che se ne facciano di nuovi, perchè la gente se ne allontana, perchè quel target partirà sfiduciato e diffidente, e allora chi ci deve investire preferirà puntare su altro piuttosto che su un marchio che è stato bruciato da una schifezza simile. E quindi tu fan, che speravi di poterti godere una nuova avventura coerente con quell'universo che ti piaceva, felice di vedere che quel marchio venga rispolverato ed ottenga nuovamente fama e sperando di affezionarti ancora anche a questa nuova porzione della sua vita (del marchio), ti ritrovi ad avere uno schifo come ultimo ricordo che ha fatto solo allontanare più gente da quel prodotto invece di dargli nuova linfa vitale grazie a nuovi fan.

[@Nicamon]

@@outis4 Tra l'altro _esiste_ almeno un film che racconta l'origine della gang! S'intitola"Scooby Doo-il Mistero Ha Inizio". Io l'ho visto anni fa..non era niente di eccezionale,ma non l'ho trovato neanche"offensivo"per quanto fosse brutto e/o irrispettoso...al massimo sembrava un po' "amatoriale",ma non aveva niente di intrinsecamente"sbagliato"(a parte il fatto che Fred non fosse biondo...non capisco perché sia *così difficile* far interpretare i personaggi biondi da degli attori biondi!!O li rendono mori o al massimo _li tingono_ come per Freddie Prinze Jr!!@.@). E vuoi sapere la cosa buffa?In quel film Velma era interpretata da Hayley Kiyoko...che è di origine parzialmente giapponese!!Eppure,tra i 4,quello che mi sembra assomigliare _meno_ alla sua controparte animata classica rimane Fred(oltre che per i capelli,anche per la faccia in generale)!!@.@ Il rischio di cui parli sull'allontanare i fan e impedire che vengano realizzati nuovi progetti _potrebbe_ essere meno tragico di quel che temi perché un fan rimane fan e quindi,di base,se non fiducioso almeno _speranzoso._ Se tra qualche anno dovessero provare a fare _una nuova_ versione di"Scooby Doo"non credo che i fan se ne terrebbero alla larga perché traumatizzati da "Velma",anzi...forse correrebbero in massa *_proprio_* nella speranza di scrollarsi il ricordo di"Velma"dal cervello(MADONNA QUANDO FA MALE DOVER SCRIVERE QUESTA FRASE...LO VEDI CHE AVEVO RAGIONE A DIRE CHE MI HANNO ROVINATO LA PAROLA VELMA???!!!Adesso ogni volta,pur sapendo di star parlando della _serie_ mi sembra di insultare il personaggio e questa cosa è *ORRIBILE!!!!!* 😭💔),mentre il pubblico nuovo avrà sicuramente visto in giro le opinioni sulla serie e *saprà* che non è una fedele rappresentazione del franchise nel suo complesso quindi o sarà andato a recuperarsi il _vero_ "Scooby Doo" nel frattempo(come quelli che hanno visto quell'ABOMINIO di film su"Death Note"di Netflix e poi sono andati a recuperarsi il cartone e/o il fumetto scoprendo che era tutta un'altra cosa!)o,quanto meno,saprà che da questo prodotto nuovo non _dovrebbe_ aspettarsi le stesse atrocità che si sono viste in"Velma"(e,di nuovo,un colpo al cuore a dover scrivere così!😖💔).

[@outis4]

@@Nicamon eh sì ma vuoi mettere il tempo che hai con una serie, rispetto al film? Per esempio andando a dedicare proprio un singolo episodio per ogni singolo componente del gruppo, consentendoti di dargli un miglior background, anche inserire personaggi nuovi come hanno fatto qui con genitori, parenti, amici, ecc, e poi farli riunire a tutti gli effetti solo verso la fine (che era poi ciò che doveva avvenire in questo caso, visto che la Velma nera lo dice proprio "questa è la storia di come ho creato il miglior gruppo di detective"). Spiegare come mai abbiano deciso di adottare un cucciolo e vedere un piccolo Scooby. Sarebbe stato molto meglio, no?! Sì capisco il tuo punto di vista, ma guarda anche cosa sta succedendo con star wars, che dopo essere stato munto all'eccesso da Disney, ha portato gli stessi fan a schifare molte delle serie e dei film fatti ed ora la Disney stessa ha dichiarato che punteranno più alla qualità rispetto che alla quantità, mettendo comunque quell'univsrso in "pausa". Purtroppo un domani chiunque vorrà prendere i diritti di Scooby per farci qualcosa, dovrà tenere in conto che l'ultimo ricordo che il mercato ha è questa spazzatura, quindi dovranno lavorare molto più duramente anche col marketing per apparire convincenti e staccarsi da questa robaccia. E ciò significa soldi in più, con comunque il rischio che una percentuale di ex interessati comunque eviti la visione, magari aspettando che vadano avanti gli altri.

[@Nicamon]

@@outis4 Altroché!! Io nn faccio testo in quanto fan di"Star Wars"xké ho visto solo i film e i miei gusti x molti versi sono l'opposto di quelli di coloro ke si definiscono"veri"fan di"Star Wars"quindi.........🤷‍♂nn so sinceramente ke cosa pensare di quel franchise.@.@