Виброизоляция Stp, Шумoff, Comfort mat. Большой тест шумоизоляции

[@golosoff]

@Shumoff Official ответил, но почему-то Ютуб упорно не хочет этот комментарий показывать, поэтому публикую я. Далее цитата. Вначале хотим выразить благодарность автору видео за проведенные испытания. В ролике прозвучало несколько вопросов и мы хотели бы на них ответить. По поводу отсутствия мастичных материалов на отечественном рынке - это неверная информация. У нас есть линейки мастичных материалов на основе полимерных смол и бутил-каучука с отличными характеристиками вибропоглощения как при плюсовых, так и при минусовых температурах, например, Шумoff Joker. По поводу адгезии. Значение 5 Н/См мы взяли за основу как минимально допустимое значение материалов Шумофф, необходимое для монтажа. Больше может быть (как и показали испытания в видео), меньше - нет. По поводу Коэффициента механических потерь. КМП исчисляется от 0 до 1 условной единицы (общепринятые единицы измерения), поэтому значение, например, КМП = 0.5 у.е. и КМП = 0.5 равнозначны. Как и было сказано, 0 - материал не работает как демпфер, 1 - полностью гасит колебания на выходе из материала, т.е. чем выше КМП, тем эффективнее виброизолятор. Для определения коэффициента механических потерь (КМП) используют метод резонансных кривых (метод "Оберст"). Метод заключается в следующем: испытуемый образец (материал, смонтированный на стальной пластине толщиной 0.7мм), один конец которого жестко закреплен, подвергается вынужденным колебаниям при изгибе в частотном диапазоне 10-1000 Гц. С помощью возникающей при этом резонансной кривой, (график амплитуд механических колебаний в зависимости от частоты) программно вычисляют КМП. Испытания материалов Шумофф проводятся Автономной некоммерческой организацией «Научно-исследовательский институт звукового поля динамических систем», г. Москва по заказу ООО «Плеяда», а результаты оформляются в протоколах испытаний и после этого могут публиковаться в открытых источниках. Так же для постоянного контроля качества и характеристик наших материалов, аналогичное испытательное оборудование имеется и у нас в лаборатории на производстве.

[@jaguarcobra4419]

А денежек Шумоф заранее не подкидывали?)

[@1Niksher]

Респект

[@СашаСмирнов-б1ц]

Посоветуйте,какой купить.

[@alexforg8912]

Алексей, большое спасибо за проделанную работу! Это серьезный и качественный подход. Весьма редкий в нынешнее время.

[@Сергей-и7е1ъ]

ЁТМ! Дядь Лёш, ты меня сегодня спас от лишних трат на вибру от более именитого производителя, нежели я уже закупил и использовал. Спасибо тебе большое, бородатый человек!)

[@poff6458]

А что в итоге купили? А то я сейчас тоже планирую шумку машины полностью...

[@Сергей-и7е1ъ]

@@poff6458 использую простого производителя, DreamCar: бюджетно и вполне себе не плохо работает. Третья машина в работе уже с этим материалом и очень даже не плохо. Использую 2 мм на двери и 3 мм крыша, пол с арками.

[@ShumoffOfficial]

Вначале хотим выразить благодарность автору видео за проведенные испытания. В ролике прозвучало несколько вопросов и мы хотели бы на них ответить. По поводу отсутствия мастичных материалов на отечественном рынке - это неверная информация. У нас есть линейки мастичных материалов на основе полимерных смол и бутил-каучука с отличными характеристиками вибропоглощения как при плюсовых, так и при минусовых температурах, например, Шумoff Joker. По поводу адгезии. Значение 5 Н/См мы взяли за основу как минимально допустимое значение материалов Шумофф, необходимое для монтажа. Больше может быть (как и показали испытания в видео), меньше - нет. По поводу Коэффициента механических потерь. КМП исчисляется от 0 до 1 условной единицы (общепринятые единицы измерения), поэтому значение, например, КМП = 0.5 у.е. и КМП = 0.5 равнозначны. Как и было сказано, 0 - материал не работает как демпфер, 1 - полностью гасит колебания на выходе из материала, т.е. чем выше КМП, тем эффективнее виброизолятор. Для определения коэффициента механических потерь (КМП) используют метод резонансных кривых (метод "Оберст"). Метод заключается в следующем: испытуемый образец (материал, смонтированный на стальной пластине толщиной 0.7мм), один конец которого жестко закреплен, подвергается вынужденным колебаниям при изгибе в частотном диапазоне 10-1000 Гц. С помощью возникающей при этом резонансной кривой, (график амплитуд механических колебаний в зависимости от частоты) программно вычисляют КМП. Испытания материалов Шумофф проводятся Автономной некоммерческой организацией «Научно-исследовательский институт звукового поля динамических систем», г. Москва по заказу ООО «Плеяда», а результаты оформляются в протоколах испытаний и после этого могут публиковаться в открытых источниках. Так же для постоянного контроля качества и характеристик наших материалов, аналогичное испытательное оборудование имеется и у нас в лаборатории на производстве.

[@dmytrogolovaschenko6815]

Спасибо,Алексей! Академический и научный поход к изучению и освещению вопроса! Жирный лайк!

[@golosoff]

Дмитрий, спасибо!:-)

[@sesht]

@@golosoff Алексей,скажите какие методы есть эффективные по борьбе с гулом и вибрации от езды по брусчатки ?

[@DimBliss]

🔥НАКОНЕЦ ТО🔥 нашелся человек, который сделал тест конкретно на цифрах и по технологии, а то везде только "ой какой он хороший" "рекомендуем". Никогда не понимал их y.e. и как сравнить, если не знаешь конкретных цифр в принятых величинах. 👉 Цифры не врут, а вот маркетологи и продажники 😈 ))) 👍 Очень жду ролика о том, что лучше с чем использовать, и на каких конкретно местах автомобиля

[@andrei1516]

Як прибрати звук??

[@Dr.DmitriyD]

Спасибо, принял решение пересмотреть "Мастер и.....".)) На самом деле, благодарю за труды и просвещение масс. Нужная информация, как конечному потребителю, так и разного рода профи. Ну и теплется надежда, что производители из-за таких "раследований", станут "ещё" порядочнее.

[@vasboriskin1]

Отличная качественная работа!!! Спасибо!!!!

[@zdjlbntkm]

Бомбит не то слово. Уёвый коэффициент :)))) Жду продолжения!

[@Burivukh]

Огромное спасибо за Ваш труд! Очень завидую тем, кто получил эту информацию до шумки своего авто а не как я - через 3 месяца после. Но это не последнее авто и в следующий раз я уже сделаю все как надо!

[@kowboyxagis5822]

Сделал шумку и результат огорчил? Какие материалы использовал?

[@ЛеонидКисляков-э2е]

Попробуй Vibrofiltr, продаётся по всему миру! Протестирован EMMA! И Цена не высокая! В России мало развит этот брэнд

[@redhornet5785]

А как правильно то?

[@VitGorD]

Простите за предыдущие коменты, сделал слишком быстрые выводы, не смотря ваших других материалов. Желаю Вам процветания вашего канала!

[@trebuhov]

Как всегда, все по полочкам и доходчиво. Лайк однозначно всем кто помог сделать видео и автору заодно :-D

[@Sergio-eg1ex]

Раньше спонсором выступал учебник по физике за 9-ый класс 🤣

[@victork9876]

На драйве разносили ваши обзоры за излишнюю воду пролитую вёдрами, но просмотрев три выпуска я приятно удивлён подходом. Очень много полезной информации из которой можно сложить руководство к действию. Всем спасибо за то что эта серия роликов увидела свет!! 👍👍👍

[@golosoff]

Пришлите ссылку. Интересно почитать разнос:-) Лучше в почту, тут могу не увидеть. Буду благодарен:-)

[@小苹果_88]

Конечно, есть производители битума и фольги, они знают что есть такие автолюбители которые любят допиливать свои ведра, как раз одно из любимых занятий это шумоизоляция, на них рассчитано, а что бы максимально сбывать свой продукт им пофиг какой получится результат у потребителя, им лижбы продать, по этому и рекомендуют лепить везде и всюду. А так как потребитель бывает разный на размер кошелька, кому то 2ку и спален продадут, другим какой нибудь джокер и вспененую резину, а тем кто богатый тем Спейс 5 и герметон на арки. Вот то и бывает теряешься от разнообразия видов шумки.

[@rafik7385]

За Доктора Дью отдельный лайк) Спасибо за труды, как всегда очень качественный подход к своему делу!)

[@Elevate_your_dream]

Супер! 26 минут пролетели незаметно :) А ещё на столе до боли знакомые весы :)

[@Yehor9]

Ого! Прям заруба зарубистая образовалась! Алексей, спасибо за то что открываете глаза на этих коммерсантов нехороших;)

[@TheNikolai33]

Вышел ролик у Алексея, с огромной вероятностью мне пожелают спокойной ночи)

[@МудрыйПискарь]

Грамотный подход, хорошо прожована тема. Спасибо за проделанную работу.

[@ИванКовалевский-ш8ф]

Спасибо,так хорошо засыпаю когда вас слушаю

[@prostodmitriy1913]

ждем следующее видео, очень полезно , летом планируется доработка пассат б6

[@golosoff]

Дмитрий, пока готовятся следующие части, можете посмотреть предыдущие, их около десятка в плейлисте.

[@Александр-и9г3л]

С каждой серией все интереснее и захватывающе. Как хороший детектив...

[@Telefunkenist]

Супер! Долго ждали ))

[@ВладимирРявкин-к9у]

Да не говори

[@СвятославАлександрович-щ6г]

Спасибо за объективный тест! В машине мощная музыка, до виброизоляции тяжёлыми материалами, наружние панели дверей имели амплитуду в 2-3 миллиметра, что просто неприемлимо, металл рвётся. Смотрел на микс Ф, лишних 10 кило на дверь это слишком тяжело, проклеил машинку бимастбомб премиум, обработанные места на слух простукиваются как деревяшка, еще и жесткость на ощупь сильно возросла. Амплитуда панелей теперь почти не заметна на глаз. И это всего 0.25, что же будет с КМП 0.6, я представить боюсь. В общем, считаю, что этого достаточно.

[@ida_fox]

Тот самый случай, когда комментарии читать не менее интереснее, чем сам ролик посмотреть 😀 Спасибо за исчерпывающий научный подход! Жду продолжения.

[@ВладимирРявкин-к9у]

Спасибо вам за ваши видео очень полезно и познавательно

[@Alex-ShtG]

Интересная тема. Спасибо за инфу.

[@alexandrgofman2398]

10 мм фольги это конечно сильно))) Ждём 4/3.

[@1891ALEXey]

По определению металлопроката, фольга это то, что толщиной до 150 мкм (0,15 мм). Все что свыше - жесть.

[@alexandrgofman2398]

@@1891ALEXey шутка в том чтобы называть 10мм жесть фольгой.

[@ARTEM_BELETSKIY]

@@alexandrgofman2398 есть на ютубе блогер "фольга 10мм" и "ГЛАЗА!!!"

[@Лек-о3д]

Какие фирма лучше все таки по вибре,что стоит взять ?

[@ВладимирВылегжанин-и1и]

Спасибо!! Очень подробно и доходчиво. Продолжения ждем!

[@МистерМир-т5к]

Спасибо большое за информацию и за работу 👍🔥

[@АндрейФамилия-у9я]

С у.е. всё просто: Те производители, кто значительно недотягивает по этому коэффициенту до шумофф, дабы не потерять клиентов, решили указать эти самые бессмысленные у.е. Ну а шумоффу, ничего не остается делать, кроме как так же ввести эти у.е., потому что даже несмотря на то, что их реальный коэффициент мягко говоря неплох, он всё равно не идет ни в какое сравнение с этими сторонними "у.е."

[@Лек-о3д]

Шумоф или комфорт мат какая вибра лучше ?

[@АркадийЗубов-ж2ю]

Кроме основной большой работы , спасибо за цитаты из книги на все времена .

[@ДмитрийДмитриевич-о4т]

Всё ясно и понятно, заморочились, мало таких роликов, а вообще пробовал и шумов и stp, на мой взгляд самые лучшие материалы, скоро будем клеить двери материалом шумов joker, и шумоизоляция от шумов вроде как вспенененая резина, по их технологии.

[@АлександрБлинов-д6ю]

Спасибо за Ваши видео По шумке - летом начал закатывать машину, пока двери и потолок. Увидел цикл видео, решил повременить и не зря. Другие каналы рассказывают что и где клеить, но не обосновывают выбор. А так, есть теперь более глубокое понимание процесса, что позволит избежать ненужных трат.

[@golosoff]

Александр, рад, что есть польза:-)

[@asprotas]

где продолжение? уже 3 месяца прошло

[@aysinrinat]

Спасибо тебе, хороший человек.

[@kentavr68]

отличный материал. Только на этом канале сравнили материалы при разных температурах. Жаль, что не показали мастичные материалы. На Урале, например, +20 летом и -20 зимой - нормально. Просто битумные материалы - не очень получаются. В связи с этим удивили результаты "пирога" от Шумофф при -20.

[@diem1066]

В итоге у STP самый эффективный материал из расчета на 1кг. А масса очень важна. Интересно было бы узнать, как меняется кмп, если материал наклеить в 2 слоя.

[@golosoff]

Пишете про эффективность на килограмм и тут же спрашиваете про два слоя:-)) В этом смысле наиболее эффективны самые дешёвые материалы с минимальным Кмп, только вот не уверен, что это можно называть критерием эффективности, хотя учитывать массу безусловно надо. Клеить вибру в два слоя почти бессмысленно.

[@diem1066]

@@golosoff Я это к тому, чтобы понять насколько нелинейна зависимость кмп от толщины. Ведь возможно, если массу материала STP поднять до массы материала Шумоф, то и КМП будет сравним.

[@golosoff]

@@diem1066 Зависимость не может быть линейной уже только потому, что Кмп больше единицы не бывает:-) Рассуждать, то было бы, если бы тот же материал был толще, и что-то предполагать можно, но имеем то, что имеем, материалы есть вот такие.

[@prostofil]

@@golosoff скажу как практик теоретику: клеить вибру в два слоя очень даже «смысленно» если это оклейка пола и арок. Были проклеены два одинаковых кроссовера мной лично, произведены замеры уровня шума на ходу до и после оклейки, разница на 1,6 дб на 60 км/ч только от 1,5 кв метров дополнительного слоя бимаст бомб.

[@golosoff]

@@prostofil Тут главное быть достаточно убедительным, чтобы клиенты поверили в 1.6 дБ от небольшого фрагмента второго слоя посредственного материала. Клиент, конечно, должен не очень понимать в акустике. Потому что такие результаты - это те самые 500 км/ч:-)

[@svirid0178]

А теперь давайте ещё разберёмся с вопросом о динамических демпферах в автомобилях.

[@victork9876]

Ага, верно. Можно себе хоть на задницу прикатать эти битумные листы. Если не бороться с вибрацией в источниках её появления, то это бессмысленная обезьянья работа.

[@ЕвгенийПелешко]

Правильно сделал я, что выбрал шумофф.... 👍 Спасибо за труд!

[@IZOTOVAU]

ты сделал неправильно, надо было комфортмат ))

[@ЕвгенийПелешко]

Комфортмат дешовый отстой 👎, сравнительные обзоры посмотри.... Установщики используют, чтобы конечный чек был не большой и моржа приличная.....

[@IZOTOVAU]

@@ЕвгенийПелешко все сравнительные обзоры пересмотрел ))) шумофф это хлам полный, шумология вон минивен зашумила своим гавном, толку вообще ноль ))))

[@ЕвгенийПелешко]

Ни одного положительного про мат не видел, чего пустословить ссылочку скинь, только где красиво бла-бла не стоит терять время, с цифрами и не постановочное....

[@dmitrijsergeev7387]

Спорят люди, далёкие от практики. Лучшие решения и комбинации возникают только на опыте. Такие как удобство использования и эффективность. А так все эти тесты просто общая каша бла бла.

[@MaestroKhan]

Хотел посмотреть на мастера по маргарите) а он мне втирает про какие-то пластинки с вибрациями)

[@ВиталийГолубничий-к3у]

Как и при каких условиях, а главное через какой промежуток времени после наклеивания материала замеряли КМП? Не понятно. При какой температуре, ещё более не понятно. Спонсор видео автолокер🙂

[@golosoff]

Через сутки. Остальная информация есть здесь: kzbin.info/www/bejne/e5PJmKyEg9F7qbM

[@Ammo7.62]

Очень странно, что так мало просмотров и лайков . По мне так , серия этих фильмов обязательна к просмотру всем желающим улучшить звуковой комфорт в своем автомобиле ...

[@golosoff]

Тема шумоизоляции мало кому интересна.

[@matveymatushkin]

Посмотрел все видео, очень интересно и это уж точно не реклама. Спасибо большое

[@golosoff]

Последнее посмотрите, там определённо реклама:-)))

[@northerner6713]

Лайк за доктора, интересно какой толщины нужна шумовка, что бы убрать вибрации на фольге доктора XDDD

[@golosoff]

Если бы кузова варили из такой фольги, там и шумоизоляция была бы не нужна.

[@АлексейТенишев-ю2й]

@@golosoff да вроде как на кузова из композитный фольги с толщиной >100 мм с акустическим комфортом не так чтоб очень 😅 По крайней мере шумопоглощающие материалы там не помешали бы, особенно в отдельные моменты 🤣

[@РоманГерасименко-ц6ь]

Уууу нехорошие производители. Спасибо, что привели всех к общему знаменателю.

[@MrVacs8]

огромное спасибо за такой подробный тест

[@АлександрЧистяков-г2к]

Третью строчку надо было назвать "коэффициент вранья". А по поводу честных сравнений.. Людей, технически грамотных и умеющих думать, анализировать и задавать правильные вопросы, всё меньше и меньше. Поэтому можно спокойно вешать лапшу на уши

[@alexg6979]

Спасибо за тест, очень полезно и познавательно, посмотрел с удовольствием)) Озадачился в связи с планируемой процедурой шви, вот тебе и комфортмат...что теперь выбрать...

[@АлексейГорецкий-д4ф]

Полезная информация, благодарю.

[@ДмитрийГорохов-м8у]

Здравствуйте! Большое спасибо Вам и спонсорам за отличный контент. Если я правильно понял, то в минус 30-50 градусов зимой ни один вибродемпфирующий материал на битумной основе не поможет?

[@golosoff]

Правильней сказать, что их эффективность существенно снизится.

[@gazman8290]

Работать не будет 100% в Сибири зимой.

[@ARTEM_BELETSKIY]

когда 4 часть? полгода прошло, ждём...

[@golosoff]

Работаем. Там не просто тест, как оказалось:-)

[@ARTEM_BELETSKIY]

@@golosoff а, просто я недавно подписался, весь плейлист посмотрел разом, и думал тема заглохла. Тогда ждём

[@eliaslezzz3888]

Шикарная работа, спасибо огромное за видео!

[@rihardokl1447]

Очень хорошый тест! Если не битумные материалы? То какие работают лучше? Спасибо за ответ!

[@golosoff]

К сожалению, общего ответа на ваш вопрос не существует. Материал на любой основе может быть как посредственным, так и очень эффективным. В том числе при схожих толщине и/или массе. Узнать можно только путём измерений характеристик конкретных материалов. Поскольку, похоже, вы интересуетесь вопросами шума в автомобиле, посмотрите плейлист, в нём и об измерениях есть, и много всякого другого по теме. Ссылка на плейлист в описании к видео.

[@rihardokl1447]

@@golosoff большое вам спасибо. Проблема в том что я не живу в России а в Германии! Не всё можно купить здесь! Вы мне много помогли. Я понял как работает виброизоляция! Здес никто так этим не занимается! Спасибо!

[@customars288]

Stp aero действительно эффективнее на морозе?

[@1891ALEXey]

Морозостойкость битумных материалов может быть повышена посредством введения в состав пластификатора типа SBS (Стирол-Бутадиен-Стирол), причём чем её больше, тем лучше... Короче, считаю, что используя для подобных целей (шумоизоляции авто) обычную премиальную строительную рулонную битумно-полимерную гидроизоляцию (она обычно имеет подобную присадку), можно добиться сопоставимого или даже более высокого результата за гораздо меньшее количество вложенных денежных знаков. Кстати, различие в массе (как следствие, лучших изоляционных свойствах) подобных материалов главным образом зависит от армирующей основы, т.е. тот же "ШумОфф" оказался в лидерах скорее всего по причине наличия в составе стекловолокнистой ткани.

[@АминКурашинов-о2я]

Благодарю за полезную информацию. 👍

[@northwind393]

Ничего не понял? Так на двери какую вибру 2мм клеять?

[@konstantind4279]

Ждем остальных тестов. !!

[@alexrmor]

Алексей, я правильно понимаю - проводились измерения материалов разной толщины? То есть лучший в данном видео материал выиграл за счет того, что у него толщина 6 мм, у STP 4,2 (что на 30% меньше), у материала с худшим результатом - только 3мм. Правильно ли это?

[@golosoff]

Лучший выиграл, потому что он лучший. Вы же видели про массу, бОльшая необязательно означает лучший Кмп. То же и к толщине относится.

[@gps_nav]

Не битумный материал: Алюмаст Броня (СГМ Броня) - композиция фольги толщиной 100 мкм с полимерной бутилкаучуковой самоклеящейся композицией (мастикой).

[@СергейНосокин]

спасибо за видео, надеюсь в лаборатории при испытаниях ошибок допущено небыло, я о том что победивший Шумофф можно прикатать без нагревания материала, а вот экстримпро от Комфортмат без серьезного нагрева материала качественно прикатать ну никак не получится.

[@golosoff]

Вы же видели показатели адгезии.

[@СергейНосокин]

@@golosoff не уточнил, моя вина. я говорил о втором эксперименте по определению кмп.

[@golosoff]

@@СергейНосокин Никакой разницы, материалы наносились на металлические пластины одними и теми же руками.

[@Dwgay]

Схем и описаний методик испытаний бы побольше. Ну и ссылки на нормативные документы.

[@golosoff]

И без того длинно получилось. Метод Оберста отлично гуглится, так что интересующиеся могут сколь угодно глубоко погрузиться в тему.

[@odynass]

Спасибо за видео. А адгезию проверяли через какой время после установки? Как проводился монтаж? Разогревом, прикаткой?

[@golosoff]

Через сутки. Прикатывали. Греть или нет, решали на основании данных производителя, но могли и при отсутствии таких рекомендаций нагреть.

[@weshmaster6618]

Вы хоть понимаете, что разносите всю индустрию шумки в России?)))) они же не смогут теперь впарить нам херню))

[@mi5me353]

Так других-то и нет. Как впаривали, так и будут впаривать. А куда вы денетесь-то?

[@weshmaster6618]

@@mi5me353 зато можно покупать лучшее у имеющихся, а это приведет к конкуренции

[@АнтонЖук-о8ь]

😂😂😂😂

[@cheesebusiness]

@@mi5me353, во всём мире продают только российскую шумку?

[@mi5me353]

@@cheesebusiness Так хорошая импортная дороже в несколько раз, а китайская - вообще неизвестное фуфло.

[@АлександрН-ш3й]

Спасибо большое. Очень полезно. А есть сиысл вас просить протетстить вибру с известного китайского магазина? Типа noname или dreamcar там тоже продают. Ну и много подобного. Или в их сторону вообще смотреть не стоит?

[@golosoff]

Если кто-нибудь пожелает оплатить это удовольствие, я только за:-)

[@gutarovith]

А ещё надо измерить, стоит ли закатывать в 2-3 слоя или закатывать только 30% площади.

[@golosoff]

Про долю площади было в прошлых видео, клеить вибру в два слоя бессмысленно.

[@diem1066]

Закатывать только 30% площади хороший вариант в том случае, если поверх виброматериала вы ничего не собираетесь клеить. Если сверху виброматериала хотите наклеить еще что-то, то и виброматериал наклеивайте на всю площадь, иначе получите воздушные прослойки между вторым материалом и кузовом по краю виброматериала. Особенно это актуально, если клеить виброматериал чередующимися тонкими полосками.

[@gutarovith]

Полностью все равно не оклеете в дверях например есть усиления. А в одном из прошлых видео говорилось про 30%. Так вот и вопрос. Какая разница между 30% и например 50 или 70. То есть надо изо всех сил ли пытаться обклеить по максимому? Наши специ в салонах двери обклеивают в 2 слоя, на все поверхности двери.

[@diem1066]

@@gutarovith В разумных пределах конечно, на усилитель в двери вы вообще ничего клеить не будете. Оклейка 30%, да еще и чередующимися полосками - эффективно с точки зрения вибродемпфирования/расхода материала в ТЕОРИИ. Однако на практике вы потом нормально не сможете наклеить звукоизолирующий/звукопоглощающий материал сверху таких кусков.

[@АрсланДамбаев-г4р]

Получается, что в регионах, где зима приходит в ноябре, (сибирь) а уходит в апреле, вся эта виброизоляция полгода не работает. а возить лишние кг приходится круглогодично. большое спасибо за обзор.

[@gazman8290]

Совершенно верно

[@mrregik]

Салон разве не прогревается?

[@gazman8290]

@@mrregik Воздух в салоне, а не металл двери крыльев и т.д.

[@mrregik]

@@gazman8290 двери и крылья не прогреются, но толстые материалы наносят на пол. Он тоже будет холодным? Ну, при -30 будет, а вот от -5 до нуля думаю где-то до +10 прогреться может спокойно. А там вибра получается работает как раз отлично.

[@gazman8290]

@@mrregik Думать тут не надо. Тут замеры надо производить. У меня замеры были НЧ частотного спектра до и после обклейки. В минус не работает вообще. Даже показалось больше гудит видно по спектру было

[@СемёнКольцов-о1ы]

Здорово. Всем спасибо большое!

[@gayaz3424]

Теперь вопрос, насколько отличимы значения кмп между собой? Будет ли разница хотя бы в 0,5дб?

[@golosoff]

0.25 и 0.35 - большая разница. 0.5 дБ, если вы говорите о шуме в салоне, не хотя бы. Конструкторы автомобилей за такую разницу готовы душу продать:-) Какая разница будет в конкретном автомобиле, зависит от многого, её нельзя просто вычислить из Кмп. Может и 1 дБ получиться.

[@gayaz3424]

@@golosoff интересно, но в тесте не хватает шумоф м4, ибо сколько обзоров я не смотрел, в частности ателье по установке, все они клеют м4 и м3 на пол и в багажник соответственно. Микс скорее для фанатиков или автозвукеров)

[@golosoff]

@@gayaz3424 Принципы выбора материалов озвучены в первой части теста.

[@ShumoffOfficial]

@@gayaz3424 Микс для вибронагруженных зон, таких как колесные арки и перегородка моторного отсека. На пол салона в обычный автомобиль достаточно М4, на пол багажника - М3. Это компромисс между весом, эффективностью и ценой.

[@МастерШум]

@@ShumoffOfficial Общий шумовой фон да, снизит. Но зато загонит резонанс салона в частоты ниже, где с ним бороться не возможно и получаем жесткий пик в районе 80-100Гц ((( На пол сильно лучше жесткий материал, еще и компоновать с полимерным.

[@TheNikolai33]

Если заявлены все эти показания при сферическом коне в вакууме, а именно при +18, какой смысл тогда вообще делать виброизоляцию? В России+18, если взять все дни в год, от силы будет месяц-два, и больше всего дней холодных, в которых она практически не работает... Очень хороший и полезный тест! Заставляет задуматься

[@golosoff]

Россия большая, а Кмп не обнуляется скачком при снижении температуры на один градус.

[@diem1066]

Виброматериал неклеен в салоне, а не на улице, когда салон прогреется, то и температура виброматериала возрастёт и станет некой средней между уличной и той, что в салоне. Кроме того, если материал преобразует колебания в тепло, то он в процессе свой работы тоже должен нагреваться, правда каков этот нагрев в цифрах не знаю. По ощущениям зимой так и происходит - сначала шумно, по мере прогрева салона становится тише.

[@Konstantin-zx8wj]

@@diem1066 сверху выбры клеют еще шумоизолятор, а он будет теплоизолятором от воздуха салона, так что долго придется ехать, чтоб тепло дошло до вибры. короче мороз через метал победит тепло от салона

[@argovinsent7566]

Алексей, а можете провести испытания напыляемого кузовного герметика на КМП? Vaxoul и других компаний например.

[@golosoff]

Могу что угодно при наличии желающих профинансировать проведение теста.

[@KonstaSar]

Алексей, спасибо за труд! Не могли бы Вы сообщить алгоритм пересчёта Вашего метода в декремент затухания? Это более привычный и понятный параметр в теме вибро демпфирования.

[@golosoff]

Думаю, без проблем найдёте такого рода информацию в статьях в интернете. Применительно к вибродемпфирующим материалам принято оперировать Кмп.

[@KonstaSar]

@@golosoff Я же не знаю Вашу методику 😭 Именно ДЗ используется, по крайней мере, последние лет 100 для оценки ВД. Курил эту тему несколько десятилетий )))

[@alixan.7719]

Хорошие видео! На скорости 1.5 ещё и не такое долгое.))

[@ЭланЛысенко]

Большое спасибо за ваши видео ! Еще меня один вопрос интересует очень но не могу найти ответа. Летом от нагрева авто, все эти битумные и т.д вибро-шумоизоляции выделяют плохие для человека вещества?

[@golosoff]

Сей вопрос не исследовал.

[@ЭдЭдманс]

Не больше, чем остальные полимерные материалы...из которых собрана телега.

[@Erfea]

Только вспомнил дока при упоминании фольги, мысленно поржал, тут же последовало пояснение что нет, не такой фольги 😂

[@_ms_bandit_9968]

У меня есть вопрос, на момент выхода ролика , была у STP линейка профи , именно она позицанирует себя как лучшим вариантом виброизоляции , а не устаревший как морально так и практически bomb . Хочу увидеть видио с профи плюс в сравнении с шумоф и комфортматом. Спасибо!

[@golosoff]

Без проблем. За чей счёт банкет?:-)

[@Aleksey_Sh]

Для усложнения этого сравнения во многих магазинах бытовой техники невозможно найти одинаковые модели. Да, кстати, не только бытовой.

[@plutlol]

а материалы интересно прикатывали при соблюдении условий их прикатки? Просто шумофф без прикатки дает такие отличные результаты, а комфортмат даже при условии нагрева до 50 градусов не выдает таких результатов получается?

[@golosoff]

Прикатывали. 0.35 - очень хороший результат, но не выдающийся.

[@rss3632]

Подскажите пожалуйста: будет ли эффект Если виброизолировать подрамник на киа рио бимаст бомбом например? У корейцев при крелении подрамника к кузову нет никаких сайлентблоков или прокладочек и потому как ни делай шумку арок изнутри салона и снаружи, то всё равно вибрационный гул(шум резины)передаётся в салон. И что бы сэкономить на вибродемпферах, может виброй закатать подрамник?)

[@golosoff]

Не будет.

[@rss3632]

А если вибродемпферы на подрамник прикрутить будет эффект?

[@rss3632]

Алексей подскажите , а вибродемпферы снизят гул? или может виброизоляцией стаканы обклеить?(В авто сделана полная шумоизоляция кроме крыши и всё равно вибро гул резины не победил)

[@golosoff]

@@rss3632 Обрабатывать силовые элементы кузова почти бессмысленно. В описании ссылка на плейлист, посмотрите с первой серии и подряд. Если, конечно, интересно разобраться, как это всё работает.

[@nugget_sti]

у шумоф топовый "проф ф". у стп топовый материал это "massa basa". в тесте вообще какие-то странные материалы приняли участие. почему выше перечисленных материалов небыло? опять отмазка будет, что не удалось их найти в свободной продаже? или какая причина на этот раз?

[@golosoff]

Принцип выбора материалов озвучен в первой части теста. Вопрос об отмазках можете адресовать производителям.

[@alexgold1066]

Вопрос к автору , а вы не пробовали тестировать образцы шумоизоляции в комбинации ? И интересно ваше мнение , а имеет ли смысл комбинировать ( слоями ) разную шумоизоляцию , заранее спасибо .

[@golosoff]

Этот тест проведён для выявления технических характеристик конкретных материалов. Других тестов не проводил. И, видимо, не буду проводить, исходя из низкого интереса к теме. Материалы разных типов выполняют разные функции, так что комбинировать имеет смысл. Видео об этом есть, ссылка в описании тоже есть. Будет ещё с учётом полученных данных и вопросов в комментариях.

[@alexgold1066]

@@golosoff спасибо , я тоже подозревал что в комбинации ( хоть и затратно ) можно достич лучших результатов .

[@shchepetov]

Задал вопрос стп - "на вашем сайте в характеристиках материала StP Profi указан КМП 0.55уе при 20 градусах. При этом в документе, который Вы мне присылали ранее с отчётами измерений разных материалов для того же StP Profi КМП при 20 градусах - 0.24уе. Как такое возможно?". Получил ответ - "Скорее всего это связано с различными условиями проведения исследований"

[@ЮрийКайдалов-ь3и]

Немного пропустил вышедшие видео, возник вопрос, а где кот?

[@golosoff]

Как обычно, на диване.

[@evgeniylemeshenko8775]

Правильный ли вывод: на крайнем севере не имеет смысла клеить материалы с данными свойствами?

[@golosoff]

Евгений, если температура выше -20° не поднимается, правильный, конечно.

[@diem1066]

Недавно в Москве было -20. Ощущается, что шумоизоляция работает хуже, однако все равно разница есть даже в холодной машине. Когда салон авто полностью прогревается, то и виброматериал нагревается - от этого возрастает его эффективность.

[@gazman8290]

@@diem1066 Пол дня надо ездить тогда и прогреется и то не до температуры салона. И ещё на голый металл двери клеится вибра при -20 и ниже у вас никак он не прогреется так как сам материал не изолирующий. Если бы поверх внншнего металла двери было одеяло тогда да.

[@diem1066]

@@gazman8290 от температуры за бортом зависит. В среднем минут через 10 после того, как салон прогреется, все нормально становится. Прям, как летом эффекта наверно не будет, но все равно хорошо. В тому же зимой на локерах налипает снег - он выступает дополнительной шумкой, а если едете по нечищенному снегу, то шум от резины уменьшается и эти 2 фактора нивелируют ухудшение свойств виброизоляции. Ну и в целом от вибры появляется ощущение сбитости кузова.

[@golosoff]

Уважаемые коллеги, пожалуйста, включите более дружелюбный и вежливый стиль общения, не вынуждайте удалять ваши комментарии. Спасибо:-)

[@tttttt1109]

Спасибо за тесты. Но почему графики начинаются с 400Гц, а не с 0 или 20Гц ?

[@golosoff]

Не понял. В этом видео нет графиков. Если вы говорите о материалах других типов, на низких частотах они не работают.

[@tttttt1109]

@@golosoff Да, про первые две части. Графики лучше не обрезать, а выкладывать полностью. Работают или нет это другой вопрос.

[@golosoff]

@@tttttt1109 Графики никто не обрезал. Лаборатории обычно не проводят бессмысленных измерений:-)

[@tttttt1109]

@@golosoff А как они определили что измерения в этом диапазоне бессмыслены ? Есть частотный диапазон 20Гц - 20кГц. Измерили и уже по результатам можно определить, а так непонятно, может они в том диапазоне тоже работают, но мы этого уже не узнаем. На этом и закончим. Удачи вам.

[@golosoff]

@@tttttt1109 Наука акустика появилась не вчера. Те или иные методы лабораторных измерений приняты во всём мире на основе имеющихся у человечества знаний. Вряд ли кто-то будет менять методику только потому, что нам с вами так хочется.

[@bambr1861]

Чем обклеить отлив балкона,что бы дождь не барабанил???

[@golosoff]

Любым вибродемпифирующим материалом.

[@ShumoffOfficial]

Для отлива достаточно вибродемпфера толщиной 2мм. Шумофф Light 2, М2, SPACE 2.0, Joker - любой на вкус

[@ivkomn]

Тем не менее, на сайте шумофф в графе кмп цифр больше нет :-) Открытие, но производитель этот находится в 200км от меня, в Нижнем Новгороде и даже бесплатно доставляет в мой город в точку продажи. Вопрос: если покрыть антикором, например МоВиль, крышу авто(разбрызгать из балончика), как крепить на такую поверхность вибродемпфирующий материал? Не отклеится ли этот материал от крыши и не лжет ли мёртвым грузом на обшивку? Или есть смысл, обезжирить поверхность, приклеить материал(без пузырьков воздуха) и покрыть антикором поверх?

[@golosoff]

Илья, на shumoff.biz КМП присутствует. Вибродемпфирующие материалы надо клеить непосредственно на металл, иначе они не будут нормально работать.

[@ivkomn]

@@golosoff Да, вероятно, погорячился, что шумофф родом из НН, по всему выходит, они из Иваново(тоже рядом). На металл клеить нужно, да, уже понял. На интересующем меня авто заводской вибродемпфер так и нанесён островами, и покрашен сверху. Думаю так: до первого брода, который подмочит салон использовать заводскую, дальше её выкинуть и уже что-то решать по мере поступления проблем. В принципе, я так уже делал, когда первый автомобиль "притопил". Заводской "ковёр" просушить невозможно(уаз/нива). В тот раз укладывал StP при помощи строительного фена, что б не раскатывать. Но есть подозрения, что материал этот слойный и строительным феном я просто расплавил и перемешал между собой слои. Хотя получилось нормально(по ощущениям) для первого раза :-))

[@ВладимирГордеев-е3н]

Здравствуйте, так ведь толщина материала разная. У шумофф 6мм, а у комфорт мат 3 мм, ясно что шумофф и тяжелей, и КМП лучше в 2 раза. Если бы комфорт мат был 6мм, результат я думаю другой был бы, или я неправильно понимаю?

[@golosoff]

Владимир, на тесте были материалы, заявленные производителями, как наиболее эффективные. В первой части теста о принципе выбора подробнее.

[@alexforse93]

Немного не согласен с тем что на 20:06 вы говорите что все материалы битумные и других не найти. Тут только экстрим про битумный, микс ф там и битум и мастика, комфортмат д3 это мастика. А так самый лучший кмп будет всегда когда наклеян сначало мастичный мягкий слой затем битумный, это самое лучшее кмп будет

[@golosoff]

Согласен, неаккуратно выразился. Правильней было бы сказать "эластичные":-)

[@alexforse93]

@@golosoff тест очень интересный, спасибо за проделанную работу

[@mactep26rus58]

Из всего выше перечисленного я за stp. Вопросы остались в фактической весе! Ну и цена при прочих равных так сказать. Шумофф 830 за лист. STP 510. Comfort mat 655. Так что по цене STP явно лидер в данном вопросе. Прошлая машина заклеина была шумофф цены были демократичные, сейчас переплата гораздо выше. Ну и разницу в 0.1 единицу надо ещё почувствовать. Ну и опять же вопрос в поклейке, у шумофф требуется фен, то есть его правильнее сравнивать с Мassa Bassa у стп. Ну и ещё за стп вес квадрата где то около 5.5 кг. Остальные 9 с копейками ну 4кг разницы очень даже существенно.

[@golosoff]

Фактический вес приведён в видео. Разница 0.1 в КМП - очень много.

[@mactep26rus58]

@@golosoff да это есть. Просто интересно на сколько тут производитель налюбливает в весе фактически.

[@golosoff]

@@mactep26rus58 Такая информация тоже есть в видео в виде скриншотов с сайтов производителей. Можете и сами на них зайти посмотреть и сравнить.

[@mactep26rus58]

@@golosoff я сейчас не о сайтах говорю. А непосредственно о фактических замерах. Ваш эксперимент показал что налюбливают. А ещё есть такой фактор как адгезия материалов. Но просто в видео, премиальные упоминаете а толщина разная, считаю это не совсем корректный сравнением. Как вы говорили если даже написать 498 км/ч это не значит что она так же поедет. Как писал выше масса басса от стп имеет схожую толщину. Но при этом больше весит значит в ней больше битумного материала. Вопрос о корректности сравнения. Как и с шумкой, если взять все 15 толщиной то соответственно будет видно как близко графики друг к другу, и сделать вывод что с увеличением толщины как будут расти характеристики. Как и в звукопоглащении, толщина 7 мм и 2 тоже решает.

[@golosoff]

@@mactep26rus58 Принцип выбора материалов озвучен в первой части теста. Взяты топовые. Я могу, и даже сделаю это с удовольствием, сравнить все материалы трёх производителей при условии, что это кто-то оплатит - тест дорогой. А чтобы не было подозрений в купленности теста, этим кем-то должны быть зрители. Так вот зрители за редким исключением не горят желанием потратить хоть копейку, а я как-то не очень готов выложить несколько сотен тысяч рублей за полный тест. Выводы вполне можно и из этого сделать при желании. Других подобных не видел. Думаю, и не увижу - стоит дорого, массовому зрителю неинтересно.

[@КонстантинРадзинский]

Объясните пожалуйста, почему люди считают что надо покупать (когда меняешь на новый) аккумулятор как можно больше? Вот стоял 55, если 72 лезет то возьму! Ну пусковой понятно, но насколько это правильно и как можно рассчитать максимальную ёмкость акб для установки относительно генератора? Например у меня Фокус 2 и генератор на нем 120 А. С завода стоял 60 по моему, если не ошибаюсь, то разумно ли поставить 72ой? Понятно что гена от жиги на 55А его не зарядит, но вот тут и вопрос пропорций генератора и ёмкости АКБ. По зиме актуальный вопрос. Спасибо.

[@golosoff]

Константин, первым делом спешу сообщить, что ёмкость АКБ определённо никак не влияет на уровень шума в салоне автомобиля;-) Почему люди что-то говорят, я не знаю, лучше спросить у них. Что касается вашего вопроса, на канале есть плейлист про аккумуляторы, загляните, там есть ответ:-)

[@Lennonenko]

_"Понятно что гена от жиги на 55А его не зарядит"_ непонятно, как вы пришли к такому выводу зарядит, просто заряжать будет дольше, при условии, что мы в обоих машинах весь ток будет пускать на зарядку аккумулятора, что совсем не так более того, аккумулятор заряжает не генератор, всё немного сложнее

[@dragunoff4eg]

Неожиданно было услышать про доктора Дью) Тесты отличные, автор доносит всё доходчиво, даже такой дурак как я всё понимаю. Смотрю запоем котоырй ролик подряд)

[@Vladimir_S425]

Видел, как "специалисты" в компаниях по шумоизоляции закатывают "виброй" чуть ли не всю машину. Сначала снимают обшивки, а потом клеят на все, что видят. Правильно ли я понимаю, что не имеет смысла клеить на места, где есть усиления/складки/ребра жесткости/выштамповки? И на простой кусок двери, например, достаточно лишь 30% площади покрыть ?

[@golosoff]

В описании ссылка на плейлист, там всё есть:-)

[@scraplord50]

Но у Шумофф есть ещё Джокер🤔

[@chieftainyu]

Алексей, а вы смотрели экранизацию Кары? Лично мне она понравилась больше, чем экранизация Бортко.

[@golosoff]

Не видел. Посмотрю, спасибо!

[@Drozdafil]

если взять материал 1.5мм в два слоя и материал 3мм в один слой, что будет лучше?

[@golosoff]

При условии, что материал один и тот же, второе. Клеить вибродемпфирующие материалы в несколько слоёв почти бессмысленно.

[@ponomarvikvik9242]

добрый день, у меня немного не стандартная задача, прошу подсказать материал. Мне нужно подавить 50 Гц шум от блока питания (сетевое гудение). Блок не большой, но в тишине его прекрасно слышно. Может чем его обклеить? Пробовал залить блок питания силиконом - звук не ушел... Буду признателен за ответ!

[@golosoff]

Много разных "если", первое из которых - что излучает звук в воздух, корпус или начинка блока. То есть, на ваш вопрос попросту не существует простого ответа без изучения природы явления.

[@ponomarvikvik9242]

@@golosoff в моем случае конечно излучает начинка блока питания, а именно трансформаторы. Как писал ранее локально я замазал силиконом эти трансформаторы, но звук не ушел. Как вариант залить компаундом весь блок питания, но.. компаунды тоже ведь на силиконовой основе... Будет ли прок. Вот думаю сам блок чем то обклеить, тем самым заглушить звук.... Но не знаю каким материалом. Какой материал поглощает 50 Гц ?

[@golosoff]

@@ponomarvikvik9242 Почему вы уверены, что звук попадает в воздух не через корпус или не через ножки и далее через опорную поверхность? Чтобы бороться с причиной, её надо сначала понять. Ну либо тупо обернуть блок вибродемпфирующим материалом по всей поверхности, а поверх шумопоглощающим. Можно ещё раз повторить оба слоя. Наверняка шум уменьшится, но никто не даст гарантии, что не случится перегрев. Волшебной таблетки от шума не существует, а начинается всё с чёткого понимания причины, которого нет.

[@ponomarvikvik9242]

@@golosoff прежде все го потому что я достал плату из корпуса и уже нет внешних стенок, которые могли бы отдавать полученную вибрацию. В данном случае источник - трансформатор. Я согласен, что можно добиться перегрева, обмотав несколько раз. Но дело в том, что я не знаю - какой материал "вибродемпфирующий, и какой шумопоглощающий. К сожалению я просто не знаю, какие материалы гасят данную частоту 50 Гц. Это специфика с которой я не знаком.

[@golosoff]

@@ponomarvikvik9242 Источник - естественно, сам блок, а в воздух звук может попадать и от корпуса, и через пол (стол). Обматывать шумоизоляцией блок нельзя, будет перегрев, а то и пожар. Вопрос, который кажется простым, увы, простого ответа не имеет. Без хотя бы базового понимания акустики разобраться не получится. Проще всего подобрать другой блок питания.

[@Aveiro081]

КМП(Коэффициент механических потерь) прежде всего это коэффициент. Производители могут хоть какую размерность написать, главное, чтобы метод измерения был верен. По факту это всё равно остается безразмерны коэффициентом. Видимо у.е пишут для красоты)

[@ShumoffOfficial]

Верно, так как это "коэффициент", то он измеряется в единицах, следовательно КМП = 1 и КМП = 1у.е. равнозначные показатели. А вот условия измерений этого КМП у всех разные. поэтому измерения могут отличаться.

[@Jamal_885]

посмотрел первую серию, очень познавательно, буду смотреть дальше, вопрос такой, шумофф лучший плане цена и погашение "вибрации" минус только вес у него?

[@golosoff]

Роман, в тесте изучались технические характеристики. Из тестируемых в этой части материалов Шумoff оказался лучше других. О материалах, которых в тесте не было, ничего сказать не могу. Цены есть на сайтах производителей.