Видео игры и цифровое наследие / Подкаст Сычевать под луной / Выпуск 1

Рет қаралды 1,531

Күн бұрын

Всем привет. Это пилотный выпуск нашего подкаста. Сегодня вместе с Ильей и Семёном мы затронем важную тему: проблемы сохранения видеоигр и цифрового наследия в целом. Обсудим, с какими трудностями мы сталкиваемся сейчас и какие вызовы могут возникнуть в будущем. Приятного просмотра :)
Мой телеграм: t.me/yellow_room_nerdcave
Канал Семёна: t.me/sem_otaku
Каналы Ильи: t.me/tomorrow_started14
t.me/alt_romantic
Таймкоды:
0:00:00 Вступление
0:11:54 Во что мы не можем поиграть, потому что этого нет?
0:20:46 Значимость игр для наследия индустрии
0:27:36 Польза и вред ремастеров и ремейков
0:35:35 Физические копии игр
0:41:10 Онлайн-сервисы
0:44:28 Раньше текстурки были лучше
0:55:19 Обратная совместимость классических игр и проблемы с лицензированием
1:07:59 Нужно ли сохранять все?
1:14:40 Цензура и локализация игр
1:18:23 Что заслуживает сохранения?
1:35:21 Итоги
#retrogaming #podcast

Пікірлер: 58

@TopRetroGames 2 ай бұрын

Очень важная тема. Моё хобби. ) Спасибо за формат!

@mrleonkennedy9191 2 ай бұрын

Лайк, поддержка и надежда, что подкаст от вас разрастется и вы появились в приложениях Яндекса и прочих сервисах, так как на Ютубе не всегда удобно слушать.

@altromantic 2 ай бұрын

Сделаем обязательно, спасибо!

@rokretros 2 ай бұрын

Ребят, привет! Очень классный формат, продолжайте! У меня такой вопрос - а как много нас, людей, которые искренне любят видео игры и которым действительно не пофиг на судьбу исчезающих тайтлов? Стоит ли более близко сплачиваться в этой теме? Или нас настолько мало, что мир и не заметит потери?

@SemOtaku 2 ай бұрын

Спасибо! Число людей в этой теме оценить весьма сложно, но игровая индустрия сейчас огромна как никогда. На фоне роста этой индустрии, растет и число энтузиастов ретро игр, и просто людей, задающихся вопросом сохранения наследия. Как я и говорил в подкасте, в англоязычной среде, я видел видео на эту тему у людей с миллионной аудиторией. Пока остается только надеяться, что это изменит хотя бы что-то

@UlukaiUa 2 ай бұрын

В пллане цифровой дистрибьюции мне очень нравится GoG, где всегда есть возможность скачать оффлайн установщик актуальной версии и сделать свой личный бекап (например я так часто делал одно время когда уезжал на лето в места где нет широкого канала интернета).

@GTigerG 19 күн бұрын

Ещё и без DRM.

@CherniavskyDen 2 ай бұрын

Класс, послушаю! А можешь в группу в телеге аудиоверсию кидать, чтобы не скачивать ничего?

@shogunkub 2 ай бұрын

Начал смотреть, вспомнил свою такую игру: она не на домашней консоли, и не на ПК, а на аркадном автомате. Очень красочный и продвинутый клон Space Invaders с PowerUp-ами, выпадающими, если подстрелить пролетающую тарелку. Среди Power Up-ов точно помню вертикально стреляющий лазер (пробивает врагов насквозь, вроде синий), и горизонтальную "молнию", вроде бы фиолетовую. Графика очень хорошая, стиль похож на Jets'N'Guns, ака "много стрельбы, всё красочно бахает, ухает и переливается". В ромсете MAME ничего похожего не нашёл, но поскольку названия не помню, а помню только геймплей, ограничился поисками "игр, похожих на Space Invaders", а они все очень сильно не дотягивают до того, что было на этом автомате. На вид там было что-то уровня Neo-Geo или CPS 2, серия Sonic Wings/Aero Fighters по уровню графики вполне похожа, но понятно, по геймплею - нет.

@klaxer9224 2 ай бұрын

Ткнул пальцем в небо: kzbin.info/www/bejne/nmTFgop8o89ojLMsi=Uaw1eD7T70oFo3jo

@shogunkub 2 ай бұрын

@@klaxer9224 Мимо, но значительно лучше чем то, что я находил. Возможно я криво выразился: то был именно клон Space Invaders по геймплею, т.е. враги постепенно спускаются ниже, а корабль(?), которым управляет игрок - может двигаться только вправо-влево, но не вверх-вниз. И ещё важная фича Space Invaders: "укрытия", за которыми можно спрятаться. Они там тоже были, только вот не помню, сразу, или в виде Power-Up-а. Ну и стиль не такой кавайный, как тут. Посмотрите Jets'N'Guns, по стилю прям похоже.

@klaxer9224 2 ай бұрын

@@shogunkub kzbin.info/www/bejne/hYbZZ32oZrWmr9Esi=_vBP7TQvmpcdNUYM

@klaxer9224 2 ай бұрын

@@shogunkub kzbin.info/www/bejne/hYbZZ32oZrWmr9Esi=_vBP7TQvmpcdNUYM

@klaxer9224 2 ай бұрын

@@shogunkub kzbin.info/www/bejne/hYbZZ32oZrWmr9Esi=_vBP7TQvmpcdNUYM

@user-ru6rl7ud2p 2 ай бұрын

Лайк не глядя

@UlukaiUa 2 ай бұрын

Носители информации тоже развиваются - иногда даже быстрее чем есть потребности, как было с оптическими носителями, что разработчики не знали чем заполнять такой объем... сейчас кажется, что возможности носителей развиваются медленее чем требуется. Да, есть M-Disk с гарантией хранения более 1000 лет, есть китайская разработка для оптических дисков в сотню слоев и общим объёмом более 200 ТБ, но применение оптичеких дисков постепенно отмирает... есть разработка по хранению данных формированием 3D масива в прозрачном кристалле (Eternal 5D) - где из плюсов тоже сотни терабайтов данных в оочень малом объёме и главное долговечность далеко за тисячи лет, но пока технология еще далека от массового рынка, а ее разрабатывают с 96г (в 2013 показывали прототипы с записью в сотни килобайт, а с 2015 используют как дорогие сувениры).

@drgonzo1244 2 ай бұрын

все это , конечно красиво и хорошо , и звучит громко. Но пока. пока. самый надежный из доступности, без космического ценника и отсутствия самой технологии и периферии..... это HDD господа. Да , HDD. и да спасет вас NAS )))))

@UlukaiUa 2 ай бұрын

@@drgonzo1244 Ну M-Disk на 256 ГБ (128 на одну поверхность) для архивацию данных выглядит значительно привлекательнее... $100 за 500 GB выглядит дороже, но все же с учетом хранения на тысячу лет HDD сильно уступают и в перспективе на много порядков дороже. Для оперативных данных - да, пока HDD, это самый оптимальный вариант, хотя стоимость за мегабайт у SSD уже сравнялась с HDD (по крайней мере в сегменте домашнего хранения), и для хранения они не хуже HDD, если даже не надежнее, тк для хранения не требуется перезапись, а заряд ячейка теряет даже медленне чем намагниченость у блинов высокой плотности.

@UlukaiUa 2 ай бұрын

@@drgonzo1244 Конечно хорошо, но флеш память уже сравнялась по стоимости за мегабайт с HDD, по крайне в плане хранения дома (шо 1TB HDD за $25, шо 1TB SSD за $25). Уходит постепенно и поколение HDD, скоро и в серверных решениих будут доминировать SSD 🤔 Да и для хранения без перезаписи SSD выглядит более надежным хранилищем 🤔

@Alexander_L29 2 ай бұрын

Xeno Crisis один чего взять с кучей, портов на разные платформы

@skynex7113 2 ай бұрын

Лайк авансом

@wizard_still 2 ай бұрын

Я делал модели для wows и мы рисовали разные текстуры для китая, национальные знаки отличия

@Vaa_ko 2 ай бұрын

Игра в которую нельзя поиграть сейчас: был такой китайский "тетрис" с двумя- (или тремя-)секционными пикселями (кирпичиками), на ней были логические игры, одна из них аналог NESигры flipull.

@grongy6122 2 ай бұрын

Лайк не слыша

@ArsenCreativeStudio 2 ай бұрын

У меня одна игра такая. Я помню вродебы стратегии или нет подвойдой управля карбли здаеия сроили что такое в голове не помню звания

@SemOtaku 2 ай бұрын

Звучит похоже на X-COM: Terror from the Deep (который старый 1995 года, а не ремейки)

@ArsenCreativeStudio 2 ай бұрын

Нет. Эта

@ArsenCreativeStudio 2 ай бұрын

Не уверен 100% похоже нашёл узнаю что это Submarine Titans Морские титаны было . Я решил ещё раз набрать набрал стратегия под водой

@ArsenCreativeStudio 2 ай бұрын

Куда комент на проверку улител?

@maxsteiner686 2 ай бұрын

А я скролл шутер из нулевых так и не нашел, помню что там можно вдвоем было играть и между миссиями летать по разным планетам, за деньги заработанные в миссиях

@maxsteiner686 2 ай бұрын

🏴‍☠

@axelzames552 2 ай бұрын

Классическая финал фэнтези 7 сейчас обросла модами, бери и играй. И кстати она не такая уж длинная. Вся длинна классических финалок опциональна. В отношении привода и дисков аналогия между х бокс и пс не уместны, х бокс ориентируется на американский рынок и и его реалии, стремится к сервису по подписке. Сони распространяет консоль по всему миру, и везде свои нюансы, пс6 будет иметь привод, можете скринить. И кстати я не удивлюсь если в пс стор появятся игры с пс3 совместимые с актуальным поколением с зашитым в игры эмулятором, т.к. такие игры с пс1 и пс2 там уже активно появляются.

@SemOtaku 2 ай бұрын

В пс стор уже есть игры с пс3, но они в облаке запускаются по подписке

@axelzames552 2 ай бұрын

@@SemOtaku ну там все подряд, я имел ввиду как пс классик будет пс3

@levistv8674 2 ай бұрын

16:09 - DreamWeb?

@SemOtaku 2 ай бұрын

Вот очень похоже, на то, да. Я пока не успел заценить видео-геймплея, сужу по скриншотам

@wpion777s 2 ай бұрын

45:45 Только CRT)))) А кто против,сж-ечь еретикоффф))))

@RecluseFreeman 2 ай бұрын

И только даймондтрон 3 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@wpion777s 2 ай бұрын

Что касается сохранения цифрового наследия, то в будущем наука достигнет прогресса в плане сжатия,увеличения обьемов и времени сохрнения.Например с пару лет назад придумали кодек для видео AV1 (AV01) и с помощью него можно сжать видео в 20 раз и при єтом практически не потерять в качестве. Рекомендую попробовать перекодировать какое то старое видео которое весит 2 гб например ,этим кодеком)))Получите очень даже резльтаты.

@SemOtaku 2 ай бұрын

Это, конечно, очень оптимистичный взгляд :) он правда не отменяет того, что объемы данных растут (и скорее всего, будут расти еще быстрее, а степень сжатия контента всё равно может быть увеличена только конечно). Ну, и не весь контент можно ужать в видео/аудио. Как мы упоминали в подкасте, проблема с играми по большей части идет из-за привязки к железу (и софту ОС, на самом деле тоже, об этом мы поговорить не успели). Кроме того, есть в том числе и аудио/видео контент, который никто не успел отцифровать (всякие малотиражные релизы на VHS, LaserDisk и кассетах), и они возможно уже потеряны.

@axelzames552 2 ай бұрын

По поводу ремастеров, они не нужны, это должны понять геймеры. Игры как книги и кино, такие как есть, помимо игровых аспектов это отражение эпохи и культуры, книга капитан блад не становится плохой потому что главный герой белый угнетатель, не переписывают войну и мир на современный язык, вот и игры не надо. Теперь насчет ретроспективного восприятия, ну во первых воспоминания меняются вместе с человеком вместе с наблюдаемым прогрессом, а так же воспоминания несут эмоциональный отпечаток, если графика в какой то древней игре была замечательна то в т.ч. эти эмоции ты сохранил с картинкой. В любом случае в этой игре графика останется хорошей для своего времени, не смотря на спонтанное разочарование.

@SemOtaku 2 ай бұрын

Про капитана Блада - вообще, конечно становится :) Переписывать ее, конечно же, не стоит, но делать как Дисней, и вставлять об этом упоминание - вполне годное решение. Ну и, я надеюсь, ты читал его в оригинале, иначе это же адаптация с перевиранием (а уж кино с переводом, так вообще переписывание с нуля). Про воспоминания как раз в том и проблема, что они меняются. Каждый раз, как мы что-то вспоминаем, они по сути перезаписываются, и с годами действительно могут очень сильно поменяться до такой степени, что воспоминания о графике будут на уровне "Ну Spyro ремастер выглядит практически также как оригинал". Плюс, речь наверное все же не только о графике, а об общих впечатлениях об игре, включая и графику, и геймплей, и историю. Возможно, если ты говоришь об играх, в которые ты играл 5-10 лет назад, то действительно, изменилось не так много, но мы говорим об играх, в которые мы играли 20-30 лет назад. За такое время и прогресс был огромный, и геймплейно многие жанры очень сильно изменились. Появилось очень много хороших игр, которые в том числе переплюнули хорошие старые игры, послужившие изначально для них вдохновением и основной. И на фоне этого нового опыта, многие старые игры могут смотреться сейчас неказисто, криво и раздражать геймплейно. Как мы и говорили, это не значит, что их не надо сохраняться - конечно надо! Но категорично отвергать создание ремастеров и ремейков тоже глупо. Что в этом может быть плохого?

@axelzames552 2 ай бұрын

@@SemOtaku ремастеры все равно будут создаваться, просто что бы заработать денег и из любви к первоисточнику, просто не стоит их ждать, просить и хайповать на них. Ремастер это всегда точка зрения на оригинал, тогда как оригинал, это оригинал какой он есть, первоисточник, как говорится "из книги слов не выкинешь". Например ремейк демон соул, мне казалось он идеальный, ан нет, кто то видит оригинальный демон соулс по другому и ремейк им не нравится. Насчет оригинальных механик, ну это вообще то вкусовщина, по аналогии с карточными играми, тысячи их, никто же не говорит, днд или блек Джек, морально устарели, а во вторых никто же не заставляет играть, не нравится не играй, тоже вообщем то вкусовщина, по аналогии с жанровой, типа не нравится мелодрама, зачем себя заставлять ее смотреть, годноты столько, что не переиграть за всю жизнь. Например классическая фф7 она по механикам и по содержанию классическая джрпг, какие к ней могут быть вообще притензии. И не надо беспокоиться за зумеров и пориджей у них есть своя огромная индустрия, когда дорастут попробуют классику, главное сформировать у них адекватную точку зрения.

@altromantic 2 ай бұрын

Все конечно хорошо, но кино и музыка получают ремастеры чуть ли не чаще, чем игры.) Эта история всегда цикличная и спрос на это есть.

@axelzames552 2 ай бұрын

@@altromantic я там выше написал про ремастеры. Я и не воюю против ремастеров, я говорю про то что бы вы не создавали на них хайп и спрос. Есть множество более интересных тем чем переливать из пустого в порожнее в ремастерах. Есть еще другой аспект ремастеров, пиратские доработки и ремастеры, если воевать в строну ремастеров то в сторону пиратских и фанатских.

@SemOtaku 2 ай бұрын

@@axelzames552 Почему именно пиратских и фанатских?