Видео про вас (эквивалентный объем)

В этом видео я попытался на пальцах объяснить, что такое Vas (эквивалентный объем).
Табличка, в которой можно оценить влияние размера ящика и эквивалентного объема: yadi.sk/i/tzPj5HtrRkZmMw
Поддержать канал: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Дзен: zen.yandex.ru/azvuka
Я в Vk: azvuka34

[@Wladimir360]

Ты настолько доходчиво объясняешь что инфа всасывается на раз ! Спасибо за это объяснение, давно хотел узнать про это, спасибо !

[@MrKoshag]

Топовые видео. Много полезнейшей информации понятным языком. Спасибо.

[@user-lp8dp4xg7g]

Отличный короб! Красивый и звук уверен хороший, в такой форме. В шпоне под рояльным лаком вообще красота!

[@resident7720]

О! Привет парень! Давно тебя не было,с возвращением!

[@shipilovaudio6004]

Табличка-огонь! спасибо! давно надо было сделать, все руки не доходили!

[@DJ-ci5ls]

Спасибо. Много не знал. Интересно слушать инфу.

[@artemmadrid]

Ну наконец-то я понял, что это за параметр. Столько лет не мог разобраться. СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

[@Robotictraction]

Я с тобой, дорогой друг, согласен во всём. Ты грамотно и аккуратно доносишь информацию.

[@Serik_Ramazanov]

Добрый день. Короб очень интересен. Китайские головы до сих пор ждут своей очереди. Узнаю стоимость пересыла и дам знать. Спасибо за работу. Удачи во всем.

[@resident7720]

Очень интересная тема, с неё надо бы было и начинать.

[@user-db3hg9ex4w]

Сначала лайк. Всегда интересно!

[@user-xd2hn1ji4k]

Компрессия воздуха в закрытом ящике тоже не линейна. При сжатии требуется большее усилие, чем при растяжении, так как относительное изменение объема разное.

[@azwuka]

Верно, не упомянул про это, фактор значимый. Особенно в компактных ЗЯ

[@alekseyyagodov]

Там ещё кое что происходит помимо изменения объема

[@user-tk1sb4qk6b]

Наоборот высосать труднее, чем вдуть. Больше 1 атм не высосать, а вдуть можно хоть 1000.

[@user-kh3kd5sh7e]

Годно)

[@user-gt9nc2zk8e]

Я из автозвука, но вас смотрю постоянно. Очень информативно и просто! респект!!!

[@azwuka]

В автозвуке физика та же работает:) Надеюсь, в этом году доберусь и до автозвука))

[@user-db3hg9ex4w]

Идельно расчитаная система, подогнаные частоты динамиков, а послушаешь и херь какаято. Вывод , практически подгонять под себя , т.к. каждый слышит по своему. Но теория тоже важна.

[@sergeybortovoy5602]

Спасибо. Оставлю Heco 302. Концепция, борьба со стояками, неоспоримо.

[@user-jb1ji8pz2q]

Здравствуйте, а что вы скажете по поводу изготовления центральной колонки для трифонической системы из стекла (как АС у вас на столе за спиной ;) ) - стеклянный короб Выдержит 20-25-30 см динамик добротностью 0,5 ? (по-моему очень эстетично выглядит) И еще вопрос (по трифонике) : -можно ли сделать частоту среза к уже имеющейся паре АС - обрезать низы до 200 Гц не залезая в корпус (в колонке 2 НЧ-СЧ и 1 твит). -и подскажите - как сделать смеситель каналов (с фильтром на те же 200 Гц) для центрального АС - объединяющего НЧ двух каналов с УМ (выхода на сабвуфер нет).. СПАСИБО.

[@user-ss3rn4ej4h]

Для закрытого ящика надо динамик с FS

[@ioannVI]

Как послушаешь теории всей)) там можно просто чай пить))) хватит

[@user-kn9xr4oe4c]

лайк

[@user-vm9td5nd6i]

Добрый день, видео доходчиво объяснят, но я новичок хочу собрать колонку на двух 10 гд 34 на 4 ом, подскажи пожалуйста на какой объем сделать колонку, спасибо.

[@user-el1yp5gi6v]

Думаю 30-45л.

[@user-sh6cv1no5m]

по мойму достаточно формулировки что э.о.-это объём закрытый динамиком в котором резонансная частота головки поднимается на 1.41 один фиг эта величина используется только в расчётах...

[@user-bp9hv6kc4r]

пардон, может не увидел..подскажи, как правильно и чем, и нужно ли вообще внутри прямоугольного корпуса обклеивать поглотителем стенки..?

[@user-el1yp5gi6v]

Дешёвым ленолиумом с тряпичной подложкой. Можно купить за копейки в строймаге. Профи,да и я сам советую сначала обработать стенки битумом, только выбирайте ге вонючий и не забывайте про распорки. Эффект будет хорошо заметен. Удачи.

[@resident7720]

У меня было несколько проф голов 15", разных характеристик, я их пробовал и в сабовые короба ставить( около 100л)и мидовые ( около 65л),так вот те мидголовы что с ВАС 140л в коробе 65л очень хорошо панчили( срез от 75 Гц/24 Бат.),и в сабовом оформлении под 100л опускались низко без фильтра и кроссовера, а вот субголова( с ВАС - 95л) отказалась играть нормально в любом, кроме родного кабинета ( рупор) выводы - Параметры ВАС, относительны и в первую очередь, головки критичны к настройкам фазика, а не максимальному обёму.

[@xvsxxx46]

Интересные корпуса, где вы находитесь?

[@azwuka]

Волгоград)

[@user-qf9gu2ud6f]

Денис,где можно таблицу скачать?

[@NeOn2337]

На счет конкретных соотношений конечно хз, но и все величины жесткостей должны быть в каких-то соизмеримых пределах. Нельзя пытаться сильно задрать резонанс мягкому динамику маленьким корпусом. И давать избыточный объем не всегда хорошо. Более того у фи возможен разный спад ниже частоты настройки и более жесткий (подходящий) динамик может басить существенно глубже! Такой парадокс) на практике был случай когда некий короб с настройкой 37 герц измерялся на 30гц был очень мягкий динамик, потом ему поставили бодее жесткие шайбы, все остальное осталось неизменным и давление на 30гц вырасло почти на 6(!) Дб! Так что не все так бессмысленно как кажется на первый взгляд)

[@artemov960]

и дома я ставил авто сабы все хорошо только соседи недовольны.Вот сравни даже размеры авто саба и дом акустики 5.1 и мощность соответственно. авто саб дома играет не напрягаясь .те есть запас

[@user-rk3pf1yo9h]

блин, всегда думал, что эквивалентный объём, это объём ЗЯ для динамика. P.S. который выпуск хочу узнать, где фикус? без него в картинке чего то не хватает)))))

[@azwuka]

на подоконник переехал)

[@user-rk3pf1yo9h]

кстати, есть маза приобрести корпуса с проверенными и подобранными по параметрам шириками?

[@azwuka]

у меня нет россыпи динамиков в наличии, к сожалению)

[@bonfire7042]

Скажите, пожалуйста, слышал ли я закрытый короб, если у меня 5.1 с маленькими колонками примерно 10х10х10, закрытыми (пластиковыми)? Или короб подразумевает исключительно нечто по-больше, с широкополоснимами/двухполосниками? Услышу ли я принципиальную разницу, попробовав предлагаемый вами короб?

[@azwuka]

Самая большая разница между ФИ и ЗЯ на басовом диапазоне частот. Пластиковые и малюсенькие просто не смогут отыграть тот диапазон:) Нужно сравнивать что-то с резонансом хотя бы 70-80Гц, тогда какая-то адекватная картинка может вырисоваться:)

[@bonfire7042]

@@azwuka бас у меня отыгрывает саб с ФИ. Хочу заменить левый и правый фронт на закрытый короб, но не будет ли диссонанса с сабом на этом басовом диапазоне? Стоит ли выбрать что-то одно, отказаться от ФИ?

[@azwuka]

Сильно зависит от того, какой диапазон отрабатывает саб. Скорее всего, подпирать закрытый ящик сабом с ФИ можно, АЧХ можно поднять, полку продлить, но особенности закрытого ящика это убъет. Мне так кажется)

[@tanixtx5298]

А какая площадь берется в рассчет?: 1. площадь диффузора по конусной части (с вычетом центра с катушкой)? или 2. площадь круга после проекции конуса на плоскость, т.е. грубо говоря примерно максимальный верхний круг диффузора (и опять же, с вычетом центра с катушкой)? Про справочные данные то понятно, но берем фактический динамик из наличия без возможности найти характеристики

[@Gerserh]

Очень интересно о пневматической пружине. Что если сделать закрытый ящик с некоторым избыточным или пониженным давлением? Практикуется ли такое?

[@azwuka]

нет, потому что атмосферное давление существенно скачет. Плюс, при изменении температуры внутренний объем выдавит/вдавит диффузоры)

[@Gerserh]

@@azwukaСпасибо! Ещё один глупый вопрос. Я любитель и не до конца понимаю какая главная цель стоит при проектировании закрытого ящика? Если в исключении звучания с тыльной стороны динамика, тогда почему не звукоизолируют ящик от окружающей среды вовсе? А если и делают так, то получается плохо.

[@azwuka]

@@Gerserh главная цель - получить нужную добротность динамика в ящике (это если сильно упросить) Как именно заизолировать от окружающей среды?

[@tanixtx5298]

@@azwuka В стену вмонтировать с выходом на улицу :) , ну или в межстеновое постранство, которое в некоторых постройках имеется после, к примеру, обкладки стены кирпичëм с воздушной прослойкой, ну а в квартирах это круглые хода плит перекрытия, чтобы весь дом слышал и не мог понят кто же такая сволочь

[@shturmfm]

Вот вопрос который меня всегда мучал) почему программы по расчёту оформления типа спикершоп или спикер бокс при увеличении объема короба увеличивают отдачу на частоте настройки даже если настройка 50 и более герц

[@invendelirium]

Очередное упоминание стоячих волн сподвигло меня на эксперимент: есть ли всё-таки стоячие волны в сферическом корпусе? Ещё как есть, kzbin.info/www/bejne/Y5zMZpWwnpicebM

[@Sloupokenator]

Полезная информация,доходчиво донесено,спасибо за работу. Касательно ЗЯ вопрос относительно V короба можно сказать что закрыт,а вот относительно ФИ каким образом влияют параметры тиля? Расчёт программами штука конечно хорошая,но не плохо было бы иметь какое то осмысленное представление

[@user-gg1qd2jf3v]

Думаю ошибка в таблице. Изменяем не Vas а Vbox. Или?

[@artemov960]

вот по поводу авто саба дома не соглашусь.как то поставил в гараже авто саб. вот там он зазвучал не то что слышно стало. его прямо чувствуешь и при этом он не бубнел а именно дополнял музыку

[@azwuka]

Да, я стех пор пощупал домашние сабы и немного поменял мнение)

[@universe-beer]

Судя по названию, я не человек, а эквивалентный объём)))

[@Eclipsell]

Проблема с объемом есть у корветов 150ас, где 30 см динамик сидит в 50-60 литровом корпусе, что для него мало, итог - инфранизких частот из них не слышно около 25 гц (-18 дб)

[@urfinjuss66]

Дык у НЧ дина экв. объем 200-250л, что б получить 25гц, ему ящик нужен литров 500+, а так, он и 50гц то со спадом играет.

[@Eclipsell]

@@urfinjuss66 Не это то понятно, но корпус ему могли дать литров 75-85 хотя бы, тогда он играл 30 гц примерно в -6 или в -3, а это уже отличный показатель, у всех советских колонок объем был не особо подходящим под динамики, рассчитанные на большой ход. У меня 033, они ниже 35 почти не берут, только при нормальной громкости. 40 играют в -4 где-то, на слух мб -6

[@urfinjuss66]

@@Eclipsell Есть простой расчет на пальцах - что б получить заявленные на динамик НЧ, его надо сунуть в ящик втрое больше эквивалентного объема. Да же в двести литров для Корвета дин выдаст на 1,41(корень из двух) НЧ выше- 35гц, в 100л еще выше- 50гц где-то... Но и многое зависит от динамика(выше головы не прыгнешь), у меня Хеко 80х годов, ящик литров 12, дин нч 20см, 30гц по минус 6, 40 отчетливо, 60гц- в полку.

[@Eclipsell]

@@urfinjuss66 не хило так для 12 литров, мб все-таки больше корпус? Уж очень компактный корпус с таким кпд

[@itsgood9928]

Не думаю, 50-60 литров мало. Недавно сам сделал двухполосные колонки с мощными 12 дюймовым нч/сч динамиками, в корпусе 35л(фазоинвертор)... делал их, в основном для интерьера, к бобинному магнитофону Илеть110. Но и звучит система_ отличные низы, как сабвуфер выдаёт, если в самой песне они есть, эквалайзер по нулям. Очень низко играют... дыхание, дрожь_ прям обволакивает_ по всей квартире) Для квартиры, чесно говоря не подходят... очень громко, мощно. А слушать на маленькой громкости их не интересно. Большой опыт в работе с музыкальной аппаратурой, крутил дискотеки в своё время, есть с чем сравнивать. Колонки играют, на ура. Если интересно, зайдите посмотрите.

[@PfanthomPfanthom]

А если не секрет, где в этом экселевском файте вбивать добротность?

[@aleson135]

Какой же тогда Vas у динамиков для оформления free-air ?

[@azwuka]

Любой) по сути, фришные должны иметь определеннле соотношение жёсткости и силы мотора. А сама жесткость и следовательно vas могут быть любыми

[@aleson135]

@@azwuka Спасибо!

[@longdee5192]

@@azwuka Уважаемый автор, обновите, пожалуйста, ссылку на табличку)

[@KupuJlJl-OJleroBu4]

Два динамика одинаковых в одном объеме подключены отдельно каждый на свой канал стерео, заиграет?

[@Serghei1958]

в китайских бумбокс ведь играет

[@sergej6412]

..... Может расчет вести от Qts и Vas А не от этой странной" идеи Важней Добротность корпуса для разного исполнения А не странная величина "рез частота" корпуса.....

[@pashkin5436]

Не хера не понимаю сколько нужно объёма для динамика . Но очень интересно

[@hi-end7488]

Если эквивалентный обьём динамика 15 литров,нужен корпус 15 литров и настроить его на резонансную частоту динамика к примеру 44гц И будет счастье Но нужно учесть порт и динамики которые вытеснят обьём Относительно нужен ящик 17-20 литров

[@novac0844]

@@hi-end7488 А если Э О, 134 литра? :)

[@hi-end7488]

@@novac0844 это будет дискотека Каждая КГ на 100

[@novac0844]

@@hi-end7488 так вроде автор сказал, что э о, не равняется необходимому объёму ящика. Там по формуле вычислять надо, учитывая добротность ас.

[@hi-end7488]

@@novac0844 но меньше нежелательно Больше процентов на 10-20 хорошо При помощи физика можно уменьшить до 100 литров А,дальше в ущерб

[@rewind9234]

таблицы нет (

[@1000petertube]

Тему не закончил. Осталось ощущение недосказанности.

[@user-pc9rz3gy3c]

От площади+ смещения мембраны..

[@Ya_za_Mir_Vetal]

Для себя понял, для СЧ динамика обьем корпуса всегда меньше эквивалентного обьема динамика, а для НЧ обьем корпуса всегда больше должен быть.

[@volodyaorlo5212]

Нет , Вы не правильно поняли , всё считается исходя из требования к добротности в вашем акустическом оформлении. Иногда СЧ динамик в АС оформляют в "бесконечный экран", "щит" и т.д так как динамики бывают очень разными , да и цели разработчиков, к слову, тоже.

[@Ya_za_Mir_Vetal]

Volodya Orlo Да все верно,хоть и обобщенно, я хорошо знаю, до еще достачно плохо разбираюсь в АС, хотя являюсь ремонтером аудио техники уже пару лет)). Но мне интереснь, с 12 лет было интересно, но как то жизнь отвлекла лет в 15 появилась машина, все меньше занимался электроникой, а аккустикой и подавна, перешел на автомобильную, акустикой язык не поворачивается назвать)). Вот 33 вернулся, обновил знания, и вошел в рабочий режим, работы много. Владею большим для меня количеством советских АС разных популярных моделей, больше всего интересует тема доводки таких систем до слушабельного вида.

[@volodyaorlo5212]

@@Ya_za_Mir_Vetal Моё субъективное мнение - полезного в старой советской акустике - прежде всего : катушки индуктивности , балансные резисторы и возможно? корпуса. Я в своей жизни сменил массу всякого железа и колонок. Остановился на трифонике; саб - 124 литра закрытый ящик, корректор Линквица , с ус. Сухова на 250 вт и прочими штуками внутри , плюс мониторы - фазокогерентные фильтры 4-го порядка ,чувств. 96Дб Вт\М. Полоса по уровню - 3 Дб 20 Гц - 50 кГц. К такой концепции я пришел лет за 15-17 поиска "того" звука который не могу позволить себе купить.

[@Ya_za_Mir_Vetal]

Volodya Orlo Не можем себе позволить, но тем не менее, слушатьтеперь приходится качественный звук, и никак иначе)))

[@Ya_za_Mir_Vetal]

Volodya Orlo Я беру три усилителя, три пары аккустики разной, но основными ведущими у меня остаются ширики 10ГДШ, серединой всегда у меня служат. Пара 15АС-222, пара 25АС-101, и пара 10МАС, получается получить кайф, увидеть сцену, и даже к любимым артистам дотронуться выходит, когда лыжная мазь достаточно глубоко впитается в виски, и провода смазанные, что бы электроны резвее скользили по ним к ушам))).

[@user-js8hk7ct6h]

Я скажу так! Чтоб прокачать большой обьем надо длинноходный и мощьный динамик! Или создавать компрессионную камеру! Короткоходный динамик малого диаметра несможет прокачать большой обьем и изза етого будет гудеш или в худшем случае аккустическое замыкание! Нужно правильно нагрузить динамик если он ненагружен то опять получится замыкание!

[@user-js8hk7ct6h]

mjbkhk7 w3r просто люди те которым ето действительно надо и которые действительно хотят создать качественную аккустику, те учатся и вникают в каждые мелочи аккустикостроения! А те которые хотят только языком трепать или учить других незная основ аккустики , сеют ложные теории и техники производства аккустических систем!

[@user-js8hk7ct6h]

mjbkhk7 w3r Я некого несобираюсь клеймить и поучать! Высказываю свое мнение об етом всем только и всего! А чем вы тут занимаетесь незнаю!

[@p7pix]

фи гудит, пассивный динамик гудит, зя звучит зажато.. остается оя.. видео интересное, но мне не подходит)

[@Sergio83Hi-resAudio]

зя звучит зажато как раз из-за того что динамику как правило не дают того обьема который ему нужен! дай динамику корпус с обьемом в пару раз больше эквивалентного и все появится.

[@KOLASIQUE]

А если герметизировать ящик , и заменить воздух другим менее упругим газом, тогда что-нибудь изменится ? Или настолько герметичным динамиков не существует? Да и давление атмосферное тоже как то будет влиять ... поясните мне, я с деревни прост и знаю лишь общие законы физики

[@azwuka]

Закрытые ящики не на 100% герметичны, иначе динамик бы вдавливало/выпирало при каждом изменении атмосферного давления) По этой же причине сложно заменить внутренний газ, он там долго в неизменном виде просуществовать не сможет

[@KOLASIQUE]

АЗвука - теория звука а зачем делают сабвуферы такими тяжелыми? Неужели нет другооо материала более легкого чем дерево или пластик ?? Почему именно эти материалы ? У меня для мобильного диджеинга два сабвуфера на 900 rms ватт каждый и давлением 131 дб , весят под 30кг каждый(( и чето я не вижу какого то будущего и с этим связанное, как бы все это облегчить. Конечно 19кг на 700 сильные rcf art745 у меня стоят неодимовые динамики, но неодим выигрывает у таких же ферритовых килограмм два тли три лишь всего...

[@sergeysh3959]

Сам динамик не герметичен.

[@azwuka]

Вес играет в плюс) Акустика должна быть монолитной, без резонансов, без вибраций. Сделать это с низким весом или очень сложно или невозможно ( я склоняюсь ко второму варианту)

[@KOLASIQUE]

Никто Неизвестный 150 дб это на расстоянии метра:)

[@Robotictraction]

Здравствуй Здравствуйте. К примеру, обратимся к ребятам, которые живут в невисоммости, хотя-бы на орбите луны. И поинтересуемся: А почём, у вас, мидбасы!? Шутка конечно, но! Поинтересуемся... сколько ватт?, сколько Ом?, а сколько дать чтоб заиграло или чтобы хотя бы слышно стало, каков импеданс?, вес изделия в ваших вакуумных условиях?... И что такое в Ваших понятиях децибелы? Непперы! - Скажут они. И вот тут вопрос снимается. Потому как: Каждый производитель аккустики не тратит много денег на: А. Инженеров-физиков. Б. Лабораторию, состоящую, даже, в лучшем случае из гаража и подъопытного материала в виде двух дверей от приоры... Становится ясно - все производители пиздят друг у друга технологии и иногда получается что-то. А вот это что-то, нужно брать за точку отправления звукового конструктора. То есть free air.

[@MrSeriousSer]

Можно бесконечно играться с резонаторами и системами резонаторов ради пары дб в низкочастотном диапазоне, но зачем, если можно применить ачх корректор в предуселении. Скорость басса будет максимальной в диапазоне ниже резонанса динамика. Как вариант это низкодобротный закрытый ящик и подкрученный регулятор тембра на усилителе. Это редко прокатывает, т.к. многие динамики имеют большую добротность а регулятор тембра широкий диапазон частот, отчего возникает подъём ачх на частоте резонанса и кроме гудения, динамик начинает ещё и "хлопать". Для себя я бы предпочёл ачх-корректор и низконастроенным фазоинвертором, определяющим нижнюю частоту звучания системы, снижающим нелинейные искажения на этой частоте и механические нагрузки.

[@azwuka]

интересная тема) Корректор ставится между источником и усилителем?

[@azwuka]

Если не ошибаюсь, при прочих равных у ЗЯ нелинейные искажения меньше, чем у ФИ

[@MrSeriousSer]

@@azwuka смотря на каких амплитудах. К примеру 30-35Гц без резонатора с ширика не вытянуть.

[@MrSeriousSer]

@@azwuka ну да, по сути предусилитель с подъёмом в нужном диапазоне частот. Я нечто подобное на самом усилителе пытался реализовать играясь с общей отрицательной обратной связью и получил некоторый положительный результат, но был ограничен в крутизне подъёма(из-за возникающего самовозбуждения) и мощности усилителя(т.к. динамики восьмиомные, питание аккумуляторное и несколько слабое). так что лучше сделать это отдельным узлом.

[@user-mo6oi1rn4s]

Сергей, это слишком похоже на тонкомпенсацию. работает нормально на малых уровнях, а на достаточно больших приводит к перегрузу НЧ драйвера и искажению тон. баланса. можно несколько оптимизировать это раздельным усилением с активными фильтрами, но это не отменяет "трубодрочерство" - ФИ (резонатор Гельмгольца) был, есть и будет оставаться простым и эффективным оформлением. и невзирая на его принципиальные недостатки, которые, впрочем, можно в некоторой степени компенсировать.

[@---tb1vr]

Короче чем больше динамик тем больше надо ящик, да и все...

[@thecoolman9909]

братиш ссылка не работает (

[@user-hh6gc4db6p]

Понижение резонансной частоты динамика (увеличивая обьём ящика)- на любителя вредных для здоровья ,низких частот😏🤷‍♂️

[@McKarabas]

Чипсы кушать ещё вреднее

[@user-sb2gh5mr9t]

После 9:37 можно видос не смотреть

[@fanmax2942]

Купа болтавни

[@vbifyz9995]

Трепло. Переливал из пустого в порожнее 10 минут. Остальное время самореклама.

[@user-yw1bq9ng6x]

Друг, ты кого здесь учишь физики? Для этого по кряней мере существует инженерное образование. Обычным обывателям- потребителям это не понетно.

[@Andrey84]

полагаю, что и аудитория здесь не "гуманитарное".

[@gamezone2439]

в твоих видео только один пж, ни какого толку от них людям нет!

[@azwuka]

Это скорее от мозгов зависит, не у всех они есть, не все понять и использовать могут;)