Мощная видеокарта в IP видеонаблюдении. Разрушители мифов видеонаблюдения #6

[@videomaxcreation]

Какое максимальное количество камер одному оператору вы выводите оператору на своих объектах? Делитесь в комментариях - обсудим

[@ВеселыйБезопасник]

VIDEOMAX - видеонаблюдение для профессионалов Делюсь :) у меня есть объект, где 186 камер одному оператору. Вообще бесполезно - он ниче не видит по факту. Лучше вывести важные камеры - до 16-ти на два - три монитора. Оно полезнее будет

[@dendrit17]

хватит уже этих операторов бездельников плодить. Делайте Искусственный интеллект уже наконец нормальный.

[@videomaxcreation]

@@dendrit17 В эту сторону все и движется. Но есть серьезные ограничения существующих технологий. Поделитесь - в каких задачах Вы видите перспективным применение Искусственного интеллекта (читаем: нейросети, глубокое обучение)

[@psihoriginal]

Сетка 3*4 на мониторе с диагональю 24 дюйма

[@videomaxcreation]

@@psihoriginal Т.е. всего 12 камер. А какова была задача? Что на этих 12 камерах оператор должен был выявлять? На сколько оператор с этой задачей, при условии одновременного контроля 12-ти камер, справлялся?

[@ДмитрийКайсин-х9е]

Хорошо что показаны нюансы конфигураций и конкретные примеры! Полезная информация.

[@vovanez92]

Забавный формат. Спасибо за труд!

[@Видеомакс_для_проектировщиков]

Спасибо! Мы старались :-)

[@fdu4un]

У нас на одного оператора выводится 256 камер, за 10 лет вышло из строя 5 телевизоров, да и оператор уволилась. Как сейчас обстоят дела с аппаратные декодором? Как работает программа ivms4200 с внешними камерами?

[@Видеомакс_для_проектировщиков]

Спасибо за вопрос. Да, некоторые изменения со времени выхода этого видео произошли. AxxonNext "научился" использовать ресурсы внешней видеокарты для декодирования видео. Macroscop, скажем так, почти "научился". В Интеллект-е всё по-прежнему. Про Milestone сложно говорить т.к. данный производитель уже не актуален на российском рынке. С другой стороны - производительные видеокарты используется в современном ПО видеонаблюдения в качестве нейроускорителей для соответствующей видеоаналитики. Про IVMS сказать ничего не можем т.к. в своей работе с этим ПО не сталкиваемся.

[@dendrit17]

Надо использовать трассировку лучей. И майнить на свободных мощностях, тогда окупится видеонаблюдение.

[@videomaxcreation]

Выгоднее для майнинга задействовать IP-камеры ;)

[@АйдарГалин-ы4й]

Актуальная тема при выборе армов. А имеет ли смысл использовать видеокарты нвидиа Квадро? Иди гтх хватает как я понимаю? А то вон у боша армы на hp z 420 с картами Квадро.

[@videomaxcreation]

Новые поколения NVIDIA QUADRO с новыми процессорами поддерживают аппаратное декодирование для отображения. Такие карты имеет смысл использовать, но мы их не тестировали, т.к. не видим большого смысла в тех приростах в отображении количества камер, которые мы получали в тестах. Столько камер один оператор все равно не сможет обработать по физиологическим причинам. По стоимости - если и есть выгода, то она настолько несущественна, что не стоит на это рассчитывать в рамках крупного проекта видеонаблюдения. При этом эффект от аппаратного декодирования крайне нестабилен и сложно прогнозируем. Мы для себя решили, что будем рассматривать технологию аппаратного декодирования точечно под отдельные проекты в качестве альтернативы классическим решениям на процессорных мощностях, где все гораздо стабильнее.

[@МаксимПетров-ц1о]

Отличный миф, очень познавательно. Давайте еще... :-)

[@videomaxcreation]

Предлагайте. Что Вас волнует? Что Вам кажется недостаточно обоснованным из того, что заявляют производители?

[@psihoriginal]

@@videomaxcreation когда же мы придём к видеонаблюдению 4к?

[@videomaxcreation]

@@psihoriginal А в чем проблема? IP-камеры 4K доступны. У нас одна такая на стенде есть, кстати, не очень дорогая.

[@psihoriginal]

@@videomaxcreation камеры с довольно низким битрейтом, дополнительные мощности сервера и не говоря уже о доступе к облаку.

[@videomaxcreation]

@@psihoriginal Да, Вы правы - многие камеры из существующих 4k - действительно имеют довольно низкий битрейт, что ставит под сомнение качество и целесообразность применения 4К. Однако есть образцы очень даже достойные. А все остальное (серверы, пропускная способность каналов и т.п.) - дело только лишь в производительности и стоимости - если есть необходимость полноценное 4К обработать вполне возможно.

[@Пульт.ОхраныДАРМонтаж]

Здравствуйте! Плохо что вы не стали рассматривать варианты по отображению камер больше 100 . у нас на 3 монитора 32дюйма и на них выведено 250 камер. на одну рабочию станцию ( а общее количество камер 2 340 18серверов с ПО Trassir) на рабочей станции ПО clien Trassir. а схема работы. Один оператор . 2 тревожных монитора 50 дюйм. и 3 рабочих монитора. на тревожный монитор выводится только камеры на которых есть определенные события на которые нужно оператору отреагировать . то есть из 2 340 камер на 2 тревожных монитора отображается около 140 камер и оператор на рабочих мониторах уже принимает действие . либо сказать по двухсторонней аудио связи либо сопроводить по камерам путь . и чтобы постоянно не переключать шаблоны для этого выведены на 3 монитора определеные камеры . сервер CPU: Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2620 0 @ 2.00GHz, Intel64 VIDEO: RDPUDD Chained DD RAM: 40914.54MB рабочий пк CPU: Intel(R) core(TM) CPU i7-4790K @ 4.00GHz, VIDEO: NVIDIA GTX 1060 6GB NVIDIA GTX 470 RAM: 16ГБ а GOAL который написал свои рекомендации про ферму то тут не целесообразно приводить примеры это совсем другая платформа . и ее нельзя сравнивать с обычными ПО . Goal даже просто как писалка съедает очень много ресурсом та как у нее совсем другие задачи. GOAL очень много поедает ресурсов . рабочию станцию для Goal собирать только на фермах и это не бюджетный вариант. да и само ПО не бюджетное.

[@Видеомакс_для_проектировщиков]

Здравствуйте. Спасибо за интересный комментарий. Видео посвящено не столько теме вывода большого количества видеокамер, сколько вопросу применения мощных видеокарт в ПО видеонаблюдения. Вопрос отображения 100 и более камер интересен, однако столько камер на одного оператора выводят редко. Да, можно возразить что перед одним многомониторным и многокамерным УРМ-ом можно посадить несколько операторов. Но ведь работа оператора заключается не только в наблюдении за мониторами - может потребоваться "распахнуть" камеру на полный экран, затем свернуть ее обратно, посмотреть видеозаписи, перейти на граф. план объекта. И как в таких случаях делить клавиатуру и мышь перед операторами. Также стоит сказать, что нагрузка на УРМ зависит не только от количества камер, но и от разрешения используемых потоков (которые, в свою очередь, определяются камерами, разрешениями мониторов, предполагаемой размерности "сетки", а это уже вопрос к тактике охраны и т.д. и т.п.). Так что будет не совсем корректно говорить об организации УРМ, оперируя только лишь количеством камер.

[@SpecLab0]

Информация по ускорению есть

[@videomaxcreation]

это вопрос или утверждение?

[@ЗлойИнженер]

Да отображать больше 100 камер одному оператору это, конечно жесть. Но с другой стороны можно же взять УРМ на 5 мониторов и посадить 5 операторов, эдакий ситуационный центр на одном УРМе?

[@ПавелКулаков-н4ы]

Ага, а за мышку что бы развернуть камеру во весь экран будут проходить битвы на подушках.

[@ЗлойИнженер]

@@ПавелКулаков-н4ы точно) Как то не подумал)))

[@videomaxcreation]

Да, так тоже делают. Это видеостена ситуационного центра. Есть еще одна причина, по которой не стоит большое количество камер выводить на одну ПЭВМ - это надежность. Если ПЭВМ одна, и с сетевым кабелем, ПЭВМ, ИБП, и т.п. что либо случится, то служба безопасности окажется "без глаз". Если камер много, значит объект серьезный, и наша рекомендация - разделять камеры на разные ПЭВМ.

[@ДмитрийКайсин-х9е]

Попадался объект где на каждом УРМе были настроены по 2 конфигурации для нормального отображения и для аварийного. Причем аварийный вариант вторая система с другим IP на другом физическом диске ))

[@videomaxcreation]

@@ДмитрийКайсин-х9е Интересно. В обеспечении резервирования нужно ориентироваться на вероятность (частоту) отказов компонентов. По нашим отчетам вероятность выхода из строя системы больше по причине отказа MB или PS. В указанном Вами варианте резервирование осуществляется накопителя с ОС. Если использовать надежные SSD, то вероятность выхода из строя системы из за SSD невысокая. Другое дело - на SSD информация. Её потерять нельзя, но от этого наилучшим образом спасает RAID1 и бэкапирование данных на внешний носитель, либо в капсулу.

[@SpecLab0]

Ребяты, наш клиент просил прокомментировать различные ваши опыты. Мы решили это сделать не за глаза, а прямо на вашем канале. Вы, конечно, можете удалить нас, но тогда нам придется это делать по первому варианту, но не хочется по моральным причинам, поэтому поехали... Ну, все смешали в кучу, а главное, по нашему мнению, вывод сделали неправильным. 1. Распаковка видео нужна не только оператору, но и для аналитики. 2. Для работы аналитики предпочтительнее полные кадры. Вы на дешевых картах и десяток таких не поднимете. 3. Мощные карты нужны, прежде всего, для нейросетей. А аппаратная распаковка в них идет бонусом. БЕЗ МОЩНЫХ ВИДЕОКАРТ НЕВОЗМОЖНО ПРЕДСТАВИТЬ АНАЛИТИЧЕСКОЕ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ!

[@videomaxcreation]

1. мы рассматривали только один аспект - декодирование H.264 на GPU. Про аналитику упомянули в самом конце. Иначе получилось бы все в кучу 2. это видео не про аналитику 3. вы правы Просьба не использовать CAPS LOCK. Про последний тезис - пожалуй согласимся. Но убедительных алгоритмов и верифицированных решений мы пока не видим. Как увидим - обязательно сообщим. Это не значит, что мы сами не занимаемся решениями на базе нейросетей. Просто сказать что то внятное, что уже проверено и устоялось как решение мы пока не готовы.

[@artemsabizdulin4273]

На одном объекте 90 камер и ВСЕ камеры выведены на 6 клиентов в разных местах по одному монитору..Из этих 90 камер смотрят реально 5, но выведены на монитор всегда все.Бесполезно предлагать оставить только те которые реально нужны, люди не понимают.Компы не тянут, слайд шоу.На другом объекте 137 камер(склады) но там разделение по мониторам, 10 клиентов поделили камеры для наблюдения и контроля.

[@Видеомакс_для_проектировщиков]

Спасибо за комментарий. Да, подобные истории, к сожалению, случаются. Поэтому считаем важным согласовать с заказчиком кол-во отображаемых камер, кол-во мониторов и, конечно же, грамотно рассчитать УРМ. p.s. попробуйте "поиграть" с настройками камер - уменьшить разрешение доп. потока или кол-во кадров в секунду (хотя бы с 25 до 24 fps).

[@АсМ-ф7н]

Супер

[@Kyzminandrey1]

У меня на предприятии куча пользователей запускает по 100 камер сразу. Такие дела...

[@Видеомакс_для_проектировщиков]

К сожалению, не можем "присудить" даже почетное 3-е место :) Внизу в комментариях - примеры до двух с лишним сотен камер на одного оператора.

[@ЄвгенійЗатула]

В УРМ не установлена дискретная много канальная сетевая карта, но на видео подключили аж 4 сетевых кабеля.

[@videomaxcreation]

Не понятен комментарий. Не задан вопрос. Если вопрос - почему 4 сетевых кабеля, тогда ответ - просто не удобно было задействовать коммутатор ядра, и с 4-х коммутаторов доступа аплинки идут напрямую в рабочее место оператора.

[@АлександрКомов-ъ2к]

И что?!?!?! Якобы миф разрушили! Я понимаю, если бы они приложили скриншоты тестов: ясно что стандартный диспетчер задач не показывает динамику онлайн нагрузки на центральный и графический процессор, но ProcessExplorer все явно отображает... НАСТОЯЩИЙ ответ на вопрос, нужна ли сильная видеокарта для видеонаблюдения, заключается в ответном вопросе - а какое у вас ПО для видеонаблюдения? Так как большинству ПО на самом деле не нужна хорошая видеокарта, но... Вот если вам понадобиться сделать видеонаблюдение с плавной картинкой, то тогда нужен "Трассир", в котором как раз можно задействовать вывод видеоизображения с использованием видеокарты. НЕВОЗМОЖНО создать плавную картинку на центральном процессоре, там даже если вы забираете с камеры поток 25fps, то вывод все равно проседает, и заметны подергивания движущихся объектов. А вот если вас "заставят" сделать картинку "как аналоговую" с IP-камер, чтобы было все плавно, то это целая головная боль... Вот у нас был как раз такой случай - мы перепробовали кучу разного ПО. "Интелект", "Линия", "Секурос", "Кодос/Глобос" - там реально есть "подергивания", потому как и декодирование, и вывод картинки идет через ЦП, нагрузка на видеокарту не сильная вне зависимости от ее мощности. В "Айпере" с их ПО "FlyView" поняли в чем суть, но на тот этап такая нужда у них была в разработке. В "Макроскопе" функция использования видеокарты остается в стадии беты (хотя давно не проверял, может им удалось) А вот "Трассир" реально сдюжил - там как раз за вывод видео можно заставить отвечать видеокарту и тогда картинка реально идет плавно Суть работы с IP-видеокамерами от этого не меняется - декодирование все так же остается на ЦП, ЦП все также усиленно греется, но именно отображение перекладывается на видеокарту (это так можно настроить в "Трассире", а в других нет) Стоит запустить ProcessExplorer - и все станет понятно Соответственно, если вам не важно, чтобы картинка была плавной - то подойдет любое ПО с хорошим процессором и даже слабой видеокартой, а если надо чтобы обязательно плавно - хороший процессор, хорошая видеокарта и ПО определенное (которое указал)... И это не реклама... Задача у нас такая была в 2017 году

[@technoalesha3343]

за что видяхи то кувалдой..

[@zamaro4ka255]

👍

[@MarihSapa]

Сейчас озадачен этим вопросом, с по интеллект, из личного опыта главное процессор, но плавности конечно не хватает

[@Видеомакс_для_проектировщиков]

Интересный комментарий. Не хватает плавности? Плавности?

[@MarihSapa]

@@Видеомакс_для_проектировщиков имел ввиду движение объекта, при 25 кадров

[@Видеомакс_для_проектировщиков]

@@MarihSapa Вообще само по себе ПО "Интеллект" может без проблем отображать 25 кадров в секунду. Возможно, имеют место некорректные настройки камеры либо ПО, или какие-нибудь другие причины. Стоит обратиться в техподдержку ПО или видеосервера.

[@jovebomzh2772]

БОЛЬШЕ СТА КАРЛ!!! 200 камер у нас на одного оператора на 4 монитора.

[@videomaxcreation]

Интересный кейс! Давайте разберем. Как себя чувствует оператор? Сколько длится смена? Какие задачи оператор выполняет обозревая одномоментно 200 камер? В чем необходимость наблюдения именно 200 камер именно одномоментно? В итоге, задачи решаются? Как отслеживаете эффективность оператора - способность решать поставленные задачи в течении смены?

[@MarihSapa]

Мда, комменты огонь, еще печальнее когда такие неадекватные в лице заказчика

[@Видеомакс_для_проектировщиков]

Спасибо за комментарий. Просвещайте заказчиков - показывайте им наши видео 🙂

[@xjax8519]

"Видеокарты Nvidia" не смешите людей "профессора" ))) Matrox бы взяли и не позорились !

[@xjax8519]

640 на 480 ну а это смешно даже в 2009 году было )))

[@videomaxcreation]

1. В списке поддерживаемых программным обеспечением видеокарт нет Matrox. Нет смысла тестировать то, что не заявлено в поддержку. 2. Вы считаете Matrox крайне эффективными для декомпрессии потока в H.264 или H.265? Matrox заявлял о реализации аппаратного декодера?

[@videomaxcreation]

@@xjax8519 Даже 640 на 480 зачастую избыточно для отображения в мультиэкране для оператора видеонаблюдения. Если оператор увеличивает изображение, то софт автоматически переключается на поток основного разрешения IP-камеры. Об этом мы рассказывали в видео kzbin.info/www/bejne/g5bOaaBobM6el7c

[@xjax8519]

@@videomaxcreation "для декомпрессии потока в H.264 или H.265?" Конечно считаю и это не смешно такие глупые вопросы задавать, вы не знаете чем занимается это компания ! Вот просвещайтесь ))) www.matrox.com/en/video/products/encoders-decoders/maevex-6100-series Про Nvidia смешно говорить при любом варианте, там проблемы с подключением более 4 мониторов к ней !

[@videomaxcreation]

@@xjax8519 Видеоролик под которым Вы оставили комментарий посвящен технологиям вывода изображения одновременного с большого количества камер системы IP-видеонаблюдения передающие поток видеоинформации закодированный либо в H.264 или H.265.