ВИНИЛ: ФИЗИКА И ХИМИЯ ЗВУКА (Голая правда)

Видео о том что представляет из себя носитель звука грампластинка (виниловая пластинка). Вся информация бралась из различных открытых источников и не претендует на эксклюзивность. Я лишь хотел все систематизировать и подать в удобоваримой форме весь накопленный материал. Уверен что материал данного ролика будет интересен как заядлым меломанам, так и людям вне мира винила.
Содержание:
00:00 ПРОЛОГ (мнения)
01:28 ВСТУПЛЕНИЕ
02:03 ЧАСТЬ 1: Определения и основные свойства
05:05 ЧАСТЬ 2: Звук винила и его особенности
07:24 ЧАСТЬ 3: Минусы формата
10:00 ЧАСТЬ 4: Технические костыли для решения проблем звука
13:04 ЧАСТЬ 5: Развенчание "мифа" ламповости и аналоговости звука винила
16:23 ЭПИЛОГ
________________________________________
ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ ОТ АВТОРА:
В тексте видео есть несколько неточностей и ошибок. Которые возмутили дотошных любителей чётких понятий и определений. Приношу заранее свои извинения, если задел чувства "верующих". Это авторский ролик и он не претендует на истину в последней инстанции и непогрешимость.
Незначительные технически неправильно сказанные моменты никак не меняют главные тезисы и основные выводы.
Целью ставилось сделать легкодоступный для понимания человеком с любым уровнем знаний по данному вопросу развлекательно-познавательный контент, а не профессиональную лекцию по радиотехнике.
-----------------------------------------------------------------------------
В прологе использованы высказывания от:
Романа Буранова
Дмитрия Агеева
Евгения Бордюгова
Юрия Лапинскиса
Максима Кандрашова
Валерия Быковщенко
Егора Пискунова
Александра Кателкина
_______________
Мои контакты:
[e-mail]
whatsapp [phone]

[@ivanleonov9870]

Винил это просто фетиш. Как картриджи для 8 - битных приставок. Если говорить о качестве звука, то цифра достигла максимума. А винил как правило слушают не из за качества звука, а ради антуража. Зачастую само это ощущение, важнее всего остального.

[@dimdim967]

У меня винила - 2 полки. 2 электрофона. Пока не добрался до них. Скажу по честному: если разницы не услышу - отдам по объявлению))

[@legacy_mans]

*ты слушаешь винил лишь потому что хочется мне кушать*

[@VINYLCSHOP]

и как , хорошо кушается ?))))

[@wrongIQ]

Я много размышлял о том зачем мне нужен винил. И с годами понял: самое ценное в нем для меня - "сопротивление материала", как говорят художники. Он дисциплинирует: его неудобно слушать походя / фоном, крайне затруднительно бессмысленно раздувать фонотеку, никаких тебе "слушать на повторе" или "так, это неинтересный трек, скипну его" (нет уж родной, слушай музыку альбомами!). 14:10 "послушайте записи 50-60-х годов". Слушаю, офигенное качество.

[@VINYLCSHOP]

надо слушать не записи , а пластинки издания этих годов.)) и да конечно не все они звучат паршиво, но в целом однозначно проигрывают более поздним по качеству записи. я же говорил авторское мнение и ситуацию "в целом по больнице".

[@jevgenijsjakovlevs493]

@@VINYLCSHOP "Более поздним" они могут проигрывать только по шумам, но в 99,99% случаев как раз таки проигрывают по музыкпльности. Послушайте их на приличной системе, уважаемый, вопросов не будет никаких.

[@VINYLCSHOP]

@@jevgenijsjakovlevs493 вы много прослушали пластинок выпуска именно 1950х, 1960х годов ? второй момент. если биться о качество аппаратуры, то тогда практически любой носитель будет звучать превосходно, если его проигрывать в идеальном для него составе аппаратуры. речь в видео шла не о том, что формат не жизненно способен, а о том что он капризный, сложный и требует множества вложений, усилий, чтобы получить с него достойный звук. и вы косвенно последним комментарием это подтвердили, уважаемый ))

[@jevgenijsjakovlevs493]

@@VINYLCSHOPУ меня таких пластинок не одна сотня. Хватает Колумбиевских "6-ти глазоек" и много чего ещё, а слушаю на Van den Hul FROG, корректор своей разработки на лампах с высокой крутизной итд. Есть такая болезнь- Hi-END называется. Так что я в теме уже больше 40 лет. Но не могу с Вами не согласиться в общих чертах.

[@dmitry2887]

​​​@@VINYLCSHOP что не дает винил - цифровые сибилянты. Что не дает цифра - механические искажения 😊 поэтому новодел дает все😊😊🎉

[@RuslanWeryvellskiy]

Воды налил. Всё это и так известно всем любителям винила и музыки. А то что это не то, и тут не так, и там не здесь - это про слух и восприятие, а оно разное. И спасибо, что это так...

[@globys1972]

Идеально по полочкам разложено, я это знал в конце 80 , все недостатки винила , но тогда это был можно сказать единственный источник от производителя, помню чтоб меньше гробить любимую пластинку делал запись на бабину . Я не против винила, но реально ненужно его возвеличивать🎉.

[@sergikoms9611]

на Рынок группа выдаёт Пастинку - это и есть её Звук и продукт.

[@Gleb_Ryzhakov]

Я покупаю винил невкоем случае не ради звука я покупаю винил ради общущения мы живем в "эпоху подписок" или "взятия на прокат" мы живём на сьемных квартирах мы орендуем машины самакаты и прочее мы не владеем многими вещами что используем каждый день даже слушая музыку я покупаю не музыку а право ее послушать поэтому когла я беру платинку я понимаю что вот она моя и я ей владею и она у меня останется и это круто

[@VINYLCSHOP]

полностью согласен.

[@glaurung666]

А я в школу ходил, чтобы грамоте научиться.

[@Gleb_Ryzhakov]

@@glaurung666 очень за вас рад)

[@pfcompany885]

А вот интересно, а кино вы смотрите тоже на blu-ray или DVD? Вы уж тогда будьте последовательным во всем

[@Gleb_Ryzhakov]

@@pfcompany885 я кстати не смотрю кино да и музыка это другое немного вряд-ли вы пересматриваее каждый день какйто фильм

[@DiVeega]

Доброго дня. Приятно увидеть себя в цитатах в начале ролика! Спасибо, все по делу без неуместных восторгов. Винил мы любим, но несовершенства понимаем четко. Спасибо еще раз. Подписался)

[@VINYLCSHOP]

мне симпатично то что вы делаете. во многом тоже тоже разделяю Ваши взгляды. Рад заочному знакомству 🤝

[@DiVeega]

@@VINYLCSHOP взаимно!)

[@sleep613]

Спасибо за отличный обзор!

[@user-vl3jc7dr3v]

Спасибо большое за такое детальное разъяснение. Про пятнадцать минут не знал.

[@dimashopin6045]

Пишу с цифры на ленту 19 скорость. Вот где кайф . 👍

[@matwejkot]

Полностью согласен, делаю то же самое на Электронике-004 и Revox- B77 HS ( High Speed -19/38 скорости) и называю это в противовес оцифровке - децифровкой или аналогизацией источника. Результаты суперские - лента "вывозит" больше из любого винила или цифры...👍🏻🎼🥂

[@user-hn1er9ms6o]

Не важно какой носитель!Главное, добиться высокого разрешения,если только слушаешь серьёзную музыку - джаз и классику. На классике, если у тебя нет голографического звука,то сцена и без того должна уходить в глубину на 5-7 и более метров;в ширину на 3-5 метров, даже если у тебя между колонками 1,8-2,0 метра.«Дыхание» зала, за акустикой, должно ощущаться. Система,как бы растворяется в пространстве комнаты. Вокал,как будто живой,звучит на высоте 1,6 - 1,8 м,даже если твои колонки до 1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией образов и фантастическим эффектом присутствия. У тебя должно складываться впечатление, что ты сидишь в первых рядах, в зале,на концерте. Если на своей системе, ты ставишь джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку, и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то ты по праву можешь гордиться своей системой. Но, если твоя система и близко не выдаёт такой звук,то значит ты ещё в начале пути, хотя и думаешь, что о звуке вы знаешь много?! п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и ты чётко видишь зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен. Голографию,можно вытянуть из записи,если только она там есть. Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, звучат хреново.

[@Dobbin910]

А где берёте ленту? В эпоху аналоговой записи, писать на старую лену, считалось дурным вкусом.

[@user-mi5it5ww9z]

@@Dobbin910 новая лента сейчас производится компанией RTM (Recording the Masters) по технологии BASF. Новая высококачественная лента нескольких сортов не уступающая по уровню записи лучшим образцам ленты 80-90 годов.

[@Dobbin910]

@@user-mi5it5ww9z Та, что стоит 200 американских рублей?

[@user-mj7tc8pw5i]

СПАСИБО ЗА ВИДЕО!!!)

[@user-jt7pb9jw2j]

Интересно и познавательно. Довольно долго слушая винил, даже не задумывался о физике процесса, и о недостатках. Большое спасибо

[@velartt]

Отличный ролик!

[@user-ty9yn1fu6d]

Что то напутали с цифрами динамического диапазона или я неправильно расслышал, что на ленте 105 дБ. Это возможно только (для компакт кассеты если) с системой шумоподавления типа DBX, но на пластинке такие же цифры можно получить с DBX. На самом деле на ленте динамический диапазон грубо говоря под 50 дБ без взвешиваний, ШП. Однако шумы ленте всё равно слышней, нежели на чистом виниле. По поводу коррекции, ничего там сложного нет, алгоритмов никаких нет, тупо преобразование АЧХ как и для всех остальных аналоговых носителях с учётом их особенностей.

[@VINYLCSHOP]

да есть такой момент, я не проверил про ленту информацию, но по факту это косвенная история и никак не влияет на основную тему. Огрехи всегда есть. По поводу фонокоректора не согласен. Да он правит Ачх, но по определённому алгоритму заложено особенностью формата и графика принятого ассоциацией, которую я тоже ошибочно назвал фирмой. Для разного времени применялся разный алгоритм урезания и восстановления частот и риа коррекция тоже задавалась разным алгоритмом. Выпускали даже такие аппараты, которые могли переключать вариант восстановления частот в зависимость от алгоритма , по-моему по годам 1954 и 1976. В итоге с 1976 года стандарт для винила не изменился. Все огрехи о которых уже написали в комментариях по факту ничего серьезно не меняют и уточнений таких как ваше считаю вполне достаточно. Спасибо за объективное адекватное дополнение!

[@davidgorgiladze4135]

105 dB - это для цифры (S/N ratio 90-120dB; диапазон динамический от 90 до 100 в среднемаксимальном значении). Для кассет соотношение в районе 60-70 dB в среднем. Surface noise с винила очень разнится - сейчас масса более шумная порой бывает, в 80х японцы делали очень тихий по шуму винил.

[@alexashkahus]

Да, было пару Японских Пластов в конце 80 с классикой, на самом деле Очень тихие по сравнению с Polydorom Европейским - Я ещё удивлялся помню...

[@alexashkahus]

Для ленты первого типа с 120мкс - порядка 53-57db, II - 56-60 и . IV 58-63

[@sergikoms9611]

Пластинка в 3 раза лучше плёнки. - на Рынок группа выдаёт Пластинку - это и есть её Звук и продукт.

[@user-hl5bd9ih7z]

Лучшее объяснение про винил!!!

[@VAGCOMM]

Если ещё учитывать тот факт,что у человека нет так называемой звуковой памяти,то всё так и есть,одна и та же запись,будь то винил,кассета лента или цифра,каждый раз будет радовать новыми оттенками. Ну и в свою очередь конечно надо отдать должное звукоинженерам, делающим всё возможное и невозможное,для нашего слуха.

[@Valeriidolzhok-hc6xq]

Абсолютно согласен у человека нет звуковой памяти большинство людей со слухом способны заметить мельчайшие изменения в звуке если звук меняется мгновенно через минуту разницу если слушать раздельно не распознают

[@sergikoms9611]

у Пластинки есть Глубина - вы сразу почувствуете что погрузились вовнутрь, а не со стороны слушаете.

[@VAGCOMM]

@@sergikoms9611 спасибо, Кэп Эвидэнс,мы в курсе,и мы совсем не про это, погружение.😉

[@windsor9007]

@@sergikoms9611🤣

[@A-shnik]

Спасибо! Собрали воедино всё то, что мной было прослушано в десятках роликов. Лайк, подписка!

[@user-tc3we2eu7f]

*_11:45_**_ 78 об./мин. - это не виниловые пластинки, а граммофонные (патефонные) пластинки. Их делали из шеллака._* *Есть ещё 16 об./мин.*

[@VINYLCSHOP]

да и в целом это более ранняя технология, согласен. сейчас на этой скорости практически ничего не пишут. но так как у большинства современных проигрыаиелей до сих пор есть функции такой скорости я решил его тут упомянуть. проблема в том что это получилось не отделено от основных? про которые была речь весь ролик и выглядит скомканно. да много таких моментов, но хронометраж повлиял на некоторые упрощения и даже ошибки .

[@user-tc3we2eu7f]

@@VINYLCSHOP Я имел ввиду то, что ролик про винил, а 78 - это уже ни разу не винил.

[@beast77744]

Поздние пласты советские на 78 уже из винила делали, а не из шеллака, видимо так было проще, лепили все из одного материала с поправкой на особенность формата 78 оборотов - более широкие и глубокие дорожки, это уже было перед самым концом этого формата. @@user-tc3we2eu7f

[@user-is8wy2od1j]

Разница прежде всего в том, что на грамофонных дисках "горизонтальная" запись - вы посмотрите, как стоит головка - плоскость мембраны является касательной к звуковой дорожке. А на лонгплэях запись сделана под углом 45 градусов, чтобы за счет направленного действия на звукосниматель (будь он пьезо, электромагнитный или магнитоэлектрический) получить стереозвук с одной иглы. То есть, работают боковые части канавки. Когда канавка сужается с одной стороны, то именно это сторона звукоснимателя воспринимает звук, а вторая часть звукоснимателя при этом не вырабатывает э.д.с., которая впоследствии становится звуком. Особо о корректорах надо было оговориться, что для э.м. и м.а. звукоснимателей, согласно закону Фарадея, коррекция необходима потому, что э.д.с. пропорциональна скорости пересечения магнитных силовых линий, то есть, э.д.с. практически пропорциональна частоте. Поэтому на НЧ необходим огромный подъем АЧХ, а на частотах выше 1 кГц - завал, с небольшим подъемом ближе к границе диапазона. Разумеется, граммофонных пластинок это не касается.

[@vladimirk4461]

Пойду в магазинчек винила прикупить , порадовать иглу к НГ🤡🍾🍷

[@Sergtse]

Все понятно и доходчиво, спасибо👍 Хотелось поподробнее про ограничения на высокие и низкие частоты, и мастеринг.

[@user-mk4cr6nx7c]

Прикольное видео.очень душевное.лайк

[@user-tl4np7ed5l]

Считаю этот обзор самый точный, грамотный и правдивый разнос виниловодов с их так называемым живым ламповым звуком. Для сомневающихся по какому пути пойти винил, цифра или лента теперь выбор облегчен. Автор подтверждает мнение великого и могучего Юрия Лапинского по поводу винила и танцев с бубном с ним. По дписка, лайк и уважение автору с меня.

[@user-tp1nq8tv1d]

Да просто не надо никого слушать,слушай,что нравится.

[@user-rz1se3tm3n]

Бумажные книги в топку! Аудиокниги наше всё!😱

[@user-uu6kc5uw8h]

Сам то пластинки слушал в хорошем тракте? , а почему винил возвращается?

[@user-rz1se3tm3n]

@@user-uu6kc5uw8h не знаю в чем тут дело но с винила звук воспринимается по другому!🙂Как там в фильме-Останется одно телевидение...🤣

[@it.raw317sj]

@@user-rz1se3tm3n зачем тебе аудиокниги? Есть цифровые книги в текстовых форматах. И это на данный момент лучшее для чтения.

[@TerroMin]

Да, если посмотреть по какому пути проходит звук от мастерленты до домашнего усилителя, то в случае магнитной плёнки, там головка излучает магнитное поле, плёнка его "запоминает", а затем это магнитное поле снова преобразуется в электрический сигнал, то есть на звук не происходит никакого МЕХАНИЧЕСКОГО воздействия(не учитываем лентопротяжный механизм) и сигнал остаётся в своём "родном" электромагнитном поле. В случае с пластинкой, сигнал так же подаётся на катушку, но она уже двигает иглой, которая нарезает канавку, а при воспроизведении игла идёт по канавке и передаёт колебания катушке - по сравнению с плёнкой здесь добавляется механическое преобразование сигнала - как это может звучать лучше оригинала?)))

[@user-uu6kc5uw8h]

В любом увлечении тонкости которые в силу разных причин не всём доступны понятие хорошего звука тоже может отличаться , остаётся пожелать чтобы включая после многочисленных замен и настроек , каждый мог сказать...вот он звук который я искал🤗🙄🙂

[@TerroMin]

​@@user-uu6kc5uw8h так особо ушибленным нравится как раз искажённый звук винила, это тоже самое что на бум-боксе нажать кнопочки "улучшайзеры" и ходить всем доказывать что так звучит лучше))

[@demonizverg9310]

Винил и не звучит лучше мастер ленты.

[@user-uu6kc5uw8h]

@@demonizverg9310 не настаиваю, рад за тех кто имеет этот формат.

[@demonizverg9310]

@@user-uu6kc5uw8h попал в точку!

[@KostrikinAV]

с удовольствием слушаю и винил и мастер копии на ленте (38/2) и цифру. В каждом формате и свои минусы и свои плюсы. Для меня лента однозначно это лучшее, но есть далеко не всё, да и стоимость копий дикая. В этом плане самое удобное это конечно цифра.

[@ГнедойАлексёв]

Интересно - какие недостатки, объективно, у цифры - те, которые можно услышать, а не придумать - ведь наш мозг мастер додумывания.

[@matwejkot]

​@@ГнедойАлексёв Один из недостатков ,например, чисто биологический (сейчас как врач, а не меломан) - наш слуховой аппарат и мозг устроены по аналоговому типу и цифру наш мозг от уха/слуха должен как бы снова переводить в биологический аналого-формат, от чего он просто быстрее устаёт при прослушивании и соответственно дольше должен восстанавливаться, что однако увеличивающийся постоянно ритм жизни ему вряд ли позволяет... Отсюда - слушая аналоговый звук мы хоть как то разгружаем наши далеко не вечные передатчики в организме 🤓🎼🥂

[@user-nj8iv7kh5x]

Собственно можно и писать 19 /4 , только на одну сторону, т е не будет проникновения из других дорожек ,38/2 даже с износом на головке ,вч пропишет

[@KostrikinAV]

@@ГнедойАлексёв которые я могу услышать, скорее всего никаких, хорошая оцифровка звучит неотличимо от оригинала. Вопрос в другом, что цифровых записей в большом разрешении не так много, те же оцифровки не всегда хорошо сделаны и ид и тп.

[@demonizverg9310]

​@@ГнедойАлексёвнедостаток цифры, это слышимость частоты дискретизации, т.н. "цифровой песок" но не на всех дисках это заметно, и зависит от качества оцифровки. Есть очень даже хорошо и гладко звучащие компакт диски.

[@aoaaoa268]

Старый винил, а я беру только джаз первого и второго отжима, ищу винил в хорошем состоянии. Собираю оч давно. Винила, старого, у меня метров восемь. Нового совсем мало, только те записи, что ещё не приобрел на старом. Затем новый дарю, продать и не пытался, времени жаль. Сиди у меня больше двадцати метров), беру только качественные ремастеринги, часто меняю их на новейшие издания если они получше. Конечно, старый винил отличается от цифры. Но, и это главное, и на виниле и на цифре море разлиянное прекасных исполнителей! А я слушаю весь диапозон временной т н классики, лушее на мой вкус; слушаю блюз, рок, альтернативу.. Конечно, мне помогают мои друзья знатоки, без них у меня бало бы в разы меньше всего, спасибо им! Десятилетиями "чищу" собрание. А звук - конечно всегда различный, зависит от многого. Но ведь я слушаю, имея огромный по моим меркам, прекрасный материал. И быстро привыкаю к носителю, схваченный Музыкой! Островский.

[@znaniesilavideo]

Единственная поправка: нет и не было никакой компании RIAA. Есть компания RCA Victor, которая разработала такую логарифмическую кривую частот и внедрила её в начале 50-х. (в 1952-м, если точно говорить).

[@VINYLCSHOP]

хорошее уточнение. согласен что не совсем корректно высказался об этом моменте. Благодарю за объективное и грамотное уточнение 👍

[@znaniesilavideo]

@@VINYLCSHOP :-) Обычно люди RIAA вообще не упоминают, потому что не знают :-)

[@callback_hell]

RIAA типа ассоциация (для примера аналогии) как W3C консорциум, не?)) Victor разработал/применил. Стандарт был кем то принят (радостно), в их числе есть и RIAA. Почему кривая и аббревиатура ассоциации имеют одноименное название, лишь только догадываюсь. Но связь там несомненно есть)) И стандарт и объединение мирно существут как Вы и отметили, с 1952 года.

[@Stepan_Skrepa]

на виниле издано в мире очень много редкой и интересной музыки...

[@rafaelfomenko3111]

Хорошо рассказано!

[@user-fz2tl4of1v]

У меня штук 200 пластинок, есть среди них и достаточно качественные, многие 80х и ранее. И скажу честно - в общем и целом качество СД выше)) Есть несколько пластинок, где прям ВАУ как живо и вкусно! Но в целом все же их магия больше в большом конверте, процессе и антураже самого прослушивания, окунание в атмосферу некого ретро и т.п. Когда же аудиофилы делают сравнение, считаю надо сначала хотя бы уравнять по цене и уровню тракты цифры и аналога, и потом уже судить) Судить по всей совокупности субъективных параметров, а не только лишь по какому-то нюансу, где возможно винил взял вверх

[@meloman-26]

Крутой выпуск! Покупаю винил!

[@KlounAda]

Винил - это эмоции, покупают его только для этого. Взять пластинку, вытащить из конверта, почуствовать запах, почувствовать тактильно, установить на проигрыватель и т.д. Цифра просто и на каждый день, винил - под настроение, как хороший вискарь.

[@user-ct8vd2zf9d]

И под хороший вискарь!

[@user-wu9iv1qm7m]

СД тоже самое

[@KlounAda]

@@user-wu9iv1qm7m Ну кому как, для меня CD уже не настолько эмоционально

[@user-dw7lp9ho6k]

Для CD можно изготовить такой же большой шикарный конверт или целый альбом с картинками. И даже опрыскать привлекательным запахом.

[@user-wu9iv1qm7m]

@@user-dw7lp9ho6k недавно приобрел джетро тал на СД там засунули целую газету Лондон 1972 года и куча иллюстраций

[@igorsemenov1976]

спасибо вам класс!!всё собрано и разложено по полкам удачи каналу

[@mikhailshirokov8464]

По сути, каждый раз слушая одну и ту же пластинку или аудиокассету, ты каждый раз слушаешь новый звук (который деградирует). В то время как цифра постоянна. Цифру можно записать разными способами, хоть даже в тетрадь переписать в виде HEX-значений (звучит бредово, но это возможно) и потом восстановить на любом носителе. К тому же цифра не ограничивает тебя ни в чём: звук можно оцифровать с очень высокой частотой дискретизации и разрядностью, можно записать любое кол-во каналов. Ни один винил или аудиокассета не даст такой простор для возможностей.

[@music_only_in_hp6351]

Цифра то может и не ограничивает, но ограничивает носитель и аппаратура. Ну и цена имеет потолок для спроса. А также имеет значение фактор пиратства. Поэтому идеальный звук на легко доступной цифре вам никто не даст. Довольствуйтесь суррогатами и распространяйте.. 😊

[@mikhailshirokov8464]

​@@music_only_in_hp6351уж лучше слушать полноценный цифровой звук с постоянным качеством, чем какой-то "шуршащий" кусок винила, качество которого ухудшается уже при воспроизведении композиций ближе к центру пластинки. Винил - это и есть суррогат: ни АЧХ нормальной, ни полноценного стерео. Имитация роскоши.

[@mikhailshirokov8464]

​@@music_only_in_hp6351 винил - это и есть суррогат. Ни АЧХ нормальной, ни полноценного стерео. Имитация роскоши.

[@VRNDenis36]

Всё правильно рассказано тСпасибо за видео.

[@alexstein8649]

Весь винил с 90-х годов сводится на цифре. То есть, вы слушаете цифровой звук на аналоговом носителе.

[@pfcompany885]

Даже скорее с конца 80-х, когда стало модно писать все в цифре. Классический пример Dire Straits - Brothers in arms

[@alexstein8649]

@@pfcompany885 Думаю, что и Pink Floyd свой альбом Division Bell писали уже на цифру. Предыдущие альбомы вроде все были аналоговые. На мой вкус, с 80-х годов на уровень возросло качество записей всех групп, именно благодаря цифре. Раньше хорошую запись могли себе позволить только высокобюджетные исполнители.

[@VINYLCSHOP]

@alexstein8649 полностью согласен, о чем и сказал косвенно в ролике про то что благодаря цифре "качество звука" стало доступнее всем.

[@dmitryleshchenko2220]

Класс!!!

[@aleksandrkutyn]

Молодец!Все верно 👍

[@mirotvoric]

Как точно и ёмко.

[@VINYLCSHOP]

Спасибо! не без огрехов конечно, на что указали справедливо некоторые комментаторы, но по факту все исправление ошибок и неточностей никак не повлияло бы на конечные выводы и общую ситуацию с форматом. Решил не исправлять. Оставить как есть.

[@alexanderkolin9366]

По сути всё правильно. Тут вот парень был один среди комментаторов, Валерон/Валера. Он прямо-таки слово в слово повторил то, что я сказал (написал) одному молодому человеку примерно 10 лет назад. Другое звучание. Всего лишь. Пластинка не хуже и не лучше того же сидюка или даже кассеты. Просто звучание другое. Сказал я это сказал и... начал собирать пластинки. Спасибо ковиду. Помог остановиться на отметке 2500+. В общем , спасибо за ролик. На мой взгляд, слушать наше старьё на "виниле" правильно и естественно. А то что пишут теперь, надо слушать в цифре. Каждому овощу свой фрукт.

[@user-pm4gb9ex8s]

Венил это просто детское запечатление, это память когда ты услышал красивую музыку, нечто новое в твоей жизни и оно осталось с тобой навсегда. Как птицы возвращаются перелетными стаями так и люди хотят вернутся туда где им было хорошо. Но есть и другие те кто тратит на винил огромные суммы, это страстные меломаны или люди которые таким образом проявляют свое превосходство над другими но у них это часто как памятник который редко слушают.

[@VINYLCSHOP]

вы не правы. Винил как и многие другие вещи имеют еще и антикварную и коллекционную ценность. И не всегда его собирают для звука ...Он очень хорошо добавляет в цене за свою редкость с годами.

[@hellboy111]

Приветствую 🤝!! Интересно и информативно!! В любом случае ,любим мы его и за красоту оформление визуально ,и звук и магию воспроизведения и своего звука ,👍😎

[@MusicCovers87]

Отличное видео, все по полочкам. Я лично только за CD 👍🏻 У меня все началось с аудиокассет. Потом CD диски, конечно пиратские. Потом mp3, считал его лучшим форматом 😂.

[@sleep613]

mp3 вынес музыку в массы. Я помню обзоры в журнале Upgrade первых флеш-плееров и сравнение их с минидисками. Как в свое время винил, этот формат предоставил удобный способ хранения фонотеки. Например когда я еду в машине я не сильно обращаю внимание на нюансы музыки, мне нужен фон.

[@GEOGigalot]

@@sleep613 Даже если вы в машине не едите а сидите дома в наушниках и прослушиваете музыкальные треки в слепом АВХ тесте используя ABX Comparator, то как бы вы сильно не обращали внимание на ньюансы, самый "простой" МР3 128 кбит/сек на большинстве записей не сможете отличить от оригинала. А если использовать в МР3 переменный битрейт с его изменяемым значением соответственно сложности звука и поднимите среднее значение до 140-150 кбит/сек используя новейший, самый совершенный МР3 энкодер, то то как говорится, можно сливать воду. Можно записать специальный трек звучания кастаньет, один из самых сложных для кодирования в МР3 и тогда, возможно, некоторые из слушателей дотянут до распознавания 70% против 30% ошибок на ~160 кбит/сек после максимального напряжения слуха. А дальше увы, мрак.

[@Talla2XXL]

С учетом что 256 kb mp3 хрен кто точно из аудифилов отличит от pcm можно не париться и продолжать слушать mp3 или не слушать

[@pfcompany885]

​@@Talla2XXLна телефоне может и нет разницы, а на нормальной технике mp3 звук всегда более резкий

[@Talla2XXL]

@@pfcompany885 я так одному аудифилу подсунул под видом фирмового сидюка галимый 192 битрейтный mp3. И все было мягко и лампово. множество слепых тестов в студиях показывают, что попытки опредплить mp3 сродни тыканием пальцем в небо

[@86yurek]

Спасибо за "голую правду", интересная тема про винил. Мне вспомнился фонограф, у которого проблем меньше было чем у пластинок, единственно цилиндры в стопочку не сложишь.

[@sergikoms9611]

Группа выдаёт Пласт - там Качество, это их Продукт.

[@user-nj8iv7kh5x]

Старался всегда избавляться от пластинок и с них не записывать и пользовался магнитной лентой, удивительно ,что они сейчас в ходу

[@amore_nemo]

Полезное видео. Не хотите такое же выпустить на анг и испанском?

[@V_Teatre-Absurda.]

Цены загнули на этот фетиш Мама,не горюй!

[@yvescarfatta]

берешь в европе ходовые тут диско-хардрок и ставишь в инете цену в 3-10 раз дороже.

[@Johnko512]

Винил - это скорее религия. Каждый находит в нем что то своё. Кто-то звук, кто-то оформление и формат, по сути, почти каждый альбом- это некое произведение искусства. Хотя, не на столько значимое, как настоящие картины, однако, видеть те же самые картинки на CD, это совсем не тоже самое , что на виниле. И да, наверное, большинство любит его именно на звук и антураж. Слушать винил на каком дишманском проигрывателе не комильфо. Сегодня под них покупают более менее приличную аппаратуру и стараются создать для прослушивания соответствующие условия . Поэтому винил это все таки больше религия.

[@romanimanagadze4809]

Отлични обзор.Спосибо.

[@nickspistolsfl9736]

Вот читаю я комментарии и не врубаюсь. Ну ладно я старый пердун. "пласты" это моё детство и юнность. Вам то оно зачем? И всё это называют "винил" :):) мы даже слова такого не знали. мода у них (гы гы стимпанкеры недоделаные). Механическая запись во сто крат хуже, не удобнее и изнашивается. Мне только как ностальгия и для редких пластинок. Еще раз спрашиваю нафига оно вам, людям не видевшим даже дискового телефона? у вас же с этим ничего не связано.

[@user-lq2hz6ix6d]

Вы Абсолютно правы!! Слово Винил не было...у нас говорили "Пласт" 🎉 Всем Благ !!!

[@VINYLCSHOP]

@user-lq2hz6ix6d а с чего вы взяли что видео для тех кто из прошлого века и только из СССР? Ещё раз для всех узколобых совков : vinyl - английский / vinilo - испанский /vinyle - французский это международный варианты названия данного вида носителя информации. свои "пласты" оставьте для общения в своём местечковом мирке на постсоветском пространстве.

[@nickspistolsfl9736]

@@VINYLCSHOP ну если вы так вопрос ставите? «винил» по отношению к граммпластинкам употреблять не корректно, так как винил - это отдельно стоящий радикал этилена, к музыке не имеющий никакого отношения. - сокращение от сополимеров винихлорида. Чего вы не называете носитель. звука ПВХ? какая разница, что музыка что канализация. (хихи)

[@VINYLCSHOP]

@@nickspistolsfl9736 я с ограниченными не общаюсь. возвращайтесь в СССР. Видимо - это ваше все))

[@nickspistolsfl9736]

@@VINYLCSHOP я вообще американец. И совок с советского детства не люблю

[@arturchallenger2035]

Интересный обзор

[@Keybman]

Вопрос: 8:30 Почему потеря качества только с 15-ой минуты? Застеснялись. Линейная скорость движения пластинки относительно иглы падает сразу, начиная с второго оборота.

[@VINYLCSHOP]

После 15 идёт серьёзная потеря, после 18 она становится критической и её начинают искусственно выруливать

[@sergikoms9611]

Группа выдаёт Пласт - там на любой минуте Качество, - это продукт их трудов.

[@VINYLCSHOP]

@@sergikoms9611 уважаемый)) группе порой вообще все равно на чем продаётся их творение - альбом. Выпуском физических носителей и их реализацией занимается лейбл музыканта. Группа - музыкант занимаются записью материала и гастрольной деятельностью в его поддержку по контракту с лейблом и только.

[@sergikoms9611]

​@@VINYLCSHOP - группа или певец выдают Диск - это и есть их Труды, - в 20м веке все трясутся над Диском - Продажи должны идти, - и сделано должно быть не хуже других, - Звук там именно такой какой хотели чтоб был, - вопрос был чтоб звучало сходно как на мелких устройствах, так и на больших залах, - ещё с 1970х пошло Стерео - должно быть Погружение - как в VR, как в фильм на большом экране, - эти вопросы в 20м веке были - Важны, -- а Цифра идёт с 90х - это не как Кино Фильм, а как Компьютерная игра - качества дохрена, но это Не шикарный Фильм на большом экране. - Качество в 20м веке это напр Квин 86, - а в 84 Нет Качества. -- а техническое качество самих Пластинок - в 3 раза выше магнитофона, - звук рассчитывают что будет с Пласта играть, и в богатых домах и в простых, на танцзалах качать и везде, - Пласт это Первоисточник, -- - в газетах сообщают сколько продано Пластов, - это был 20й век, - Вся музыка сделана в 20м веке, - к делу относились Серьёзно, - Музыкант был выше чем президент или магнат, - мог бухать и любые хрены ждать будут пока протрезвеет.

[@Keybman]

@@sergikoms9611религиозное заявление :)))

[@jevgenijsjakovlevs493]

Мои ОВАЦИИ АВТОРУ, но тема ещё и близко даже до конца не раскрыта. Дело в том, что коммерсанты от винила не заинтересованы в раскрытии всех звуковых качеств качественно записанных грампластинок. Редкие самодельщики-любители способны продемонстрировать не какую-то там "теплоту лампового звука" или что-то из прочих невежественных эпитетов тех, кто в своей жизни " ничего слаще морковки не ел", а подлинную эмоциональность записи на виниле или шеллаке в новом состоянии и, как следствие, потрясающую вовлеченность в музыкальное действо, разворачивающееся перед слушателями. И тогда у любого раскрываются и глаза на сегодняшнюю ситуацию с рынком граммзаписи, и души к аналоговому звуку. Не каждому даже очень состоятельному любителю звука повезёт встретить специалиста такого уровня.

[@djstralleman8210]

Очень круто! Спасибо за вашу работу!

[@it.raw317sj]

Спасибо за вашу рекламу. А работа на заводах. Попутал немного ты...

[@Serg-jk6vc2oj4t]

Так всё же я не понял. Звуковая дорожка колеблется разве по глубине, или всё же влево-вправо относительно иглы звукоснимателя? Поясните ⚠️⚠️

[@MsAndrew1949]

Для двух каналов игла колеблется в двух плоскостях, это движение повернуто на 45°. Таким образом, игла колеблется практически и влево-вправо и вверх-вниз. Звукосниматель имеет две катушки, воспринимающие каждая свой канал.

[@Serg-jk6vc2oj4t]

@@MsAndrew1949 спасибо.

[@user-be2zl6fd1t]

Нет, всё ещё сложнее, моно колеблется влево-право (сумма каналов), разностный сигнал по вертикали вверх-вниз. Аппарат по суммарному и разностному восстанавливает стерео. Если разностный повреждается и хуже играет, то стерео уменьшается, качество звука остаётся. Дело в том, что вертикальная составляющая звучит не так и хуже физически. Ей отдали задачу по стереосигналу, ошибки в нём не так заметны. А так бы было ужасно - один канал играл бы так, другой эдак

[@Alexaphex]

автор молодец!

[@sergeypokrovcomposer5475]

Как аналоговый носитель, винил сегодня позади. Есть другой аналоговый вариант - без недостатков винила, с космическими по сравнению с ним характеристиками (частотка, динамический диапазон, искажения и т.д.) - это КАТУШЕЧНИКИ. На скорсти 19 там уже атом. А если на всю ширину ленты писать - атом в квадрате. Однако компании решили продавть народу винил, а могли бы продавать катушки с записями (типа мастер лент). На мой взгляд и эстетика катушечника покруче вертушки.

[@VINYLCSHOP]

тут как всегда решают деньги и тот кто ими руководит))))

[@user-mx6hm5lg6d]

Судя по комментариям, не существует доводов, чтоб переубедить упоротых.

[@klavesin]

У них мотивация иная

[@dimashopin6045]

Цена на новый винил сейчас неоправданно завышена .Компакт диск по сути технологичней и тем не менее .

[@user-wu9iv1qm7m]

Как паравоз и комп😂

[@sc0or]

Вряд-ли неоправданно. Прикиньте современный тираж и срок окупаемости оборудования. Неоправданно завышена цена на широкую ленту имхо. Спрос был бы в 10 раз выше, если бы цена была в 3 раза ниже. €25 за альбом, записанный с цифры - это бред.

[@user-pi2zr4qu3v]

@@sc0or Коммерсанты - деспоты . Пять золотых за блинчик - и вы счастливчик !

[@andreypavlow9076]

Соглашусь с последней репликой в видео «винил - самый приятный и эстетически красивый формат». Коллекционирование пластинок с родни коллекционированию живописи. Спасибо автору за взвешенное и непредвзятое изложение.

[@user-tx8ud4py7z]

Очень круто! Поняятно, доступно и полезно!

[@user-le4mj7op6d]

Ооо.Мастера😮

[@user-yo1ji3ub3y]

Какова скорость движения иглы по пластинкам 78,45 и 33 оборотов в минуту в начале записи на пластинке и в конце?

[@VINYLCSHOP]

Это во многом будет зависеть от диаметра, там дело не в большой разнице скорости, а втом что даже небольшое доли секунды замедления или ускорения влияют на звук в плане искажений. С кассетами происходит тоже самое. Компакт диск исключает, наприер такой момент, так как проишрыватель дисков програмно ускоряет или замедляет вражение носителя для равномерности считвания и ровности воспроизведения.

[@ЛевиАкс]

Автору спасибо за труды. поправлю по цифрам, прозвучавшим в видео. 40 дБ это не шум винила, а взаимопроникновение каналов. Что такое реально 40 дБ мз канала в канал? Это значит, что когда звучит один канал, а в другом полная тишина, все равно соседний канал будет хорошо слышно, это значит стала Уже стерео сцена. Взаимопроникновение каналов на СД более 90 дБ. Для понимания, все, что ниже 80-85 уже не слышно или почти не слышно. Цифра тоже имеет недостатки, но видео не об этом. Винил шумит, вернее гудит (рокот) на -45-55 дБ, пик частот с таким уровнем приходится на приблизительно 40-50 Гц. Кассетная дека без Долби шумит 50-60, бобинная лента скорость 19 см/с шумит 60-68, студийная лента 38 см\с на Штудере в лучшем случае 72-75 дБ. Если сравнить винил с СД 16 бит, то это будет примерно 8 бит, лента 12 бит. Для сравнения СД диск имеет соотношение сигнал-шум 96 дБ для формата 16/44, но реально можно получить больше, более 100 дБ на 16\44. Реальные записи в хорошей студии дают шум на уровне 83-85 дБ. Для винила в моно не с 1 кГц пишут, а с 300. Что любопытно, для старых СД проигрывателей движение "тонарма", то есть лазера было наоборот, от центра к периферии, в отличии от винила. И скорость вращения была разной от 200 до 500 оборотов, а скорость считывания данных была константной. По поводу "живости" винила и метвечины цифрЫ. Это миф, который усиленно поддерживается винилодро....ми, извините. Сам процесс, достать конверт, неспешно извлечь приятно пахнущую пластинку, полюбоваться, поставить иглу, услышать привычный треск,...сесть в мягкое кресло с сигарой и коньком...это да, действо, фетиш, эстетика, ритуал. Винильщиков не смущает, что винил пишут с изначально с цифры? Кроме старых до 80 годов и кроме пластов с индексом ААА. И то, не факт, что там честные ААА. РИАА коррекция сначала подымает ВЧ и опускает НЧ, а при воспроизведении наоборот, вот вам и рокот. Этот факт никого не смущает? Виниловые рипы с пластинок в формате 24/192 со спектром аж до 100 кГц! Винильщики в курсе, что ниже 40 Гц и выше 16 кГц все обрезается на мастериге на фабрике пластинок? Далее сетап. Даже страны не могут между собой договориться о едином стандарте фонокоррекции. Далее извечные споры ММ голова или МС голова? Ламповые однотактовые мощники или транзисторы? Диодный мост или на кенатронах? Фонокорректоры вообще отдельная статья. Влажное проигрывание или нет? Какая нужна жидкость для мойки? Нужен ли ультразвук или жидкость плюс ультразвук, или достаточно пылесоса? Мыть руки перед или не мыть руки? Это все оттуда. Звучащие кабеля, которые подкрашивают звук (?) подставки, вмурованное в стену бетонное основание, разнесенные мотор и 5 килограмовый диск с пасиком или ДД движок под диском? Вертикально хранить пластинки или горизонтально? Где купить дешевле первопрессы? Как купить годный сетап и не вылететь в трубу? Когда закончится апгрейдт? Рупорные колонки или бумажные динамики, и так до бесконечности...

[@user-mr6vv1bk5k]

Ох уж это аудиофилия... Имхо слушать надо Музыку, а не провода. Слушать нужно конечно качественно, но вот спорить о том, какой выходник лучше?... Имхо, какой нравится, такой и бери. Я работаю в студии, и мощник моих мониторов - последнее что меня волнует. Звучит хорошо - и пусть звучит)

[@foxmserver]

Аудиофилия, это как прыгнуть с моста на тарзанке впервые и быть инструктором и прыгать каждый день. И пытаться вновь получить тот самый адриналин, как в первый раз, меняя высоту моста, обстановку, страховку и тросс, да хоть прыгнуть в кресле с сигарой в зубах))) это попытка аудиофила прослушать свой любимый альбом как в первый раз, меняя все подряд и все время находясь в вечном поиске тех самых эмоций😂 Отсюда мифы про фазы в розетках, и провода... когда слущаешь одну и ту же песню в тысячный раз, начинаешь слышать предыхание певца и тисканье струн, а может быть и провода...

[@user-ki9ki9li4m]

Согласен на все сто

[@hochh6978]

На Электронике ЭП-017 уровень рокота -66 дБ, то есть 10^-6,6. Конечно это хуже уровня шумов усилителя, которые меньше 75 дБ точно, и даже на УФ-017 вторая гармоника на уровне -88 дБ, но говорить об этом как о недостатке достаточно странно.

[@hochh6978]

16 бит это 65 тыс. уровней вольтажа. То есть уровень шума в -6 дБ обеспечивает максимум в 2^15 - 1 градаций амплитуды. Поэтому 24 бита нужны не для диапазона сигнала, а для уменьшения вклада шума квантования. Нужно ли это, вопрос, но суть компакта не в разрешении квантования, а в разрешении по спектру. А оно в 22,5 кГц, то есть прямо впритык.

[@sgoldaudio7537]

Подскажите - откуда информация о том, что иголка звукоснимателя улавливает перепады в канавке винила размером в 3 тыс раз тоньше человеческого волоса. Это озвучено на 05:47 - очень интересный факт.

[@arkbox1]

Берешь шум- как минимальный порог чуствительности. Далее берешь отношение шума к максимальному сигналу и умножаешь на толщину дорожки. А потом делишь на толщину человеческого волоса. Это же элементарно Ватсон! :)

[@experimod]

Слушаю и винил, и сд, и кассеты, и флаки , главное ,чтоб музыка нравилась

[@user-qc9up6xh9y]

А можно вопрос к теме ламповости/цифры? Вот стоит у меня Denon 80-го года, ставлю я на него какой-нибудь первопресс 78-го года, тут понятно: аналог и ничего, кроме аналога, но дальше этот аналог проходит через цифровой фонокорректор и усилитель, и что получается на выходе? Аналог, или уже цифра? Или это всё вообще не то и зависимость только от способа записи винила и съёма звука?

[@demonizverg9310]

Фонокорректор не бывает цифровым, он либо ламповый, либо на полупроводниках. Единственно где может вмешаться цифра, то если слушать через систему домашнего кинотеатра, где есть цифровая обработка сигнала.

[@windsor9007]

🤣 Вот вы какие, меломаны аналоговые. Ни понимания сути "цифрового" звука (и его особенностей), ни элементарной физики...

[@wrongIQ]

@@demonizverg9310 ну если быть занудой, то кажется (я слышал) уже есть цифровые фонокорректоры по принципу АЦП-коррекция-ЦАП, но это уже девиации

[@karpuhinmail]

Я выбрал винил, потому что смогу пересобрать старый советский проигрыватель, модернизировать и отремонтировать его при необходимости. "Современные" аудиоустройства я отремонтировать не смогу 😭

[@pogoodlistru]

Вопрос сторонникам цифры - а вы знаете что качество воспроизведения цифры зависит напрямую от ЦАП, знают ли адепты цифры, какой ЦАП стоит у них в аппаратуре? Большинство не знает ни первого ни второго, какой тогда разговор о сравнении качества может быть?

[@kastet7808]

с/ш 105 дб на обычной кассете не бывает никогда, даже с применением компандеров!

[@user-qt1sv4qh4j]

Отличный выпуск, спасибо . От себя добавлю,что слушаю все форматы и каждый по своему хорош и достойно звучит на хорошем комплекте аудиотехники . Слушайте музыку и будьте здоровы . Удачи .

[@user-fg4fz8vv6t]

Отличный ролик, очень познавательно. Спасибо :3

[@paulo.6899]

Я теперь хоть получил ответ на свою загадку. Часто слышал в сетах, записанных с винила, что у некоторых треков к концу становилось меньше высоких. Теперь знаю, что это видимо треки, которые ближе всего к центру пластинки

[@user-fx3gr8qy5j]

Сейчас нами разрабатывается система, в которой звуковая информация записывается на кварцевом стеклянном диске на глубине 0.7 мм лазером, диск может быть как с аналоговой информацией без сжатия, либо с цифровой в максимально возможном на данный момент качестве, срок хранения информации более 10000 лет.

[@user-rw9zm8vp4q]

Чистый звук конечно лучше зашумлённого. Остальное "из другой оперы", типа в руках подержать, на картинку посмотреть.

[@user-fn7nm7pi7d]

В видеоролике НЕ сказано о принципах записи стереофонического сигнала в оду канавку, так что тема физики винила раскрыта не полностью. Я-то об этом давно читал, но у новичков могут возникнуть вопросы. Кстати, в своё время даже были попытки записывать на винил квадрофонию. И да, открою Вам секрет - без фонокорректора (как устройства) таки можно обойтись, включив проигрыватель (без встроенного фонокорректора) к микшерному пульту или другому подобному устройству с чувствительным предусилителем на входе, при этом выкрутить басы на максимум и убавить верхи. Так что утверждение о том, что "без фонокорректора не будет звучать ни одна пластинка" (10:46) не верно.

[@VINYLCSHOP]

Все так. но ещё раз напоминаю о том, что это не лекция по радиотехнике, а развлекательный авторский ролик целью которого было не лезти в досконально дебри науки звука, а в целом практически на пальцах объяснить основные моменты. "звучать" имелось ввиду так как задумано и заложено. но в целом дополнение хорошее про стерефоническую запись на винил, как она была вооплащена в данном формате 👍

[@user-dw7lp9ho6k]

Так ведь речь идёт о восстановлении с помощью фонокорректора частотной характеристики в соответствии RIAA стандартом. А простые регуляторы тембра вообще не имеют ни возможности привести частотную характеристику в соответствие со стандартом, ни индикации своего реального влияния на эту характеристику. Ну разве что многополосный эквалайзер может иметь какую то ориентировочную индикацию. Кроме того сигнал с электромагнитного звукоснимателя очень слабый, поэтому предварительный усилитель размещается как можно ближе к звукоснимателю с целью сокращения шумов и помех. Вполне логично возложить на него и функцию фонокорректора.

[@user-fn7nm7pi7d]

@@user-dw7lp9ho6k RIAA-Это задрать верх и убрать низ, потому что так эффективнее механическая запись. При воспроизведении нужно наоборот, убрать верх и поднять низ. В классических схемах фонокорректоров, частотная коррекция обеспечивается обычно двумя RC-фильтрами, включенными последовательно, которыми либо коротят выход сигнала (в ламповых схемах), либо втыкают в обратную связь транзисторных каскадов или операционного усилителя (в полупроводниковых схемах). И ещё, в старых проигрывателях с пьезовыми головками частотная коррекция не применялась, потому что АЧХ пьезовых головок чудесным образом сама компенсировала все частоты, возможно, в те далёкие времена стандарт RIAA разрабатывался в том числе с оглядкой на них, дабы максимально упростить (а значит удешевить) конструкцию бюджетного воспроизводящего устройства.

[@user-evgenium]

@@user-fn7nm7pi7d Причем, что интересно, патефонные шеллачные пластинки на 78 скорости и виниловые 45 и 33 воспроизводились одним пьезокристаллом, только разными иглами на одном кантилевере(его надо было перевернуть в держателе). А на патефонных RIAA коррекция при записи, на сколько я знаю, не применялась. И весь усилительный тракт тех проигрывателей настроен одинаково при любом рабочем положении кантилевера. В этом свете интересен вопрос: чем сегодня воспроизводить качественно те старые пластинки на 78 оборотов? Игла есть для таких пластинок у Аудиотехники. А как быть усилителем-коректором? Электрически та аудиотехника обычный ММ картридж.

[@yuriksvirin]

И да, открою Вам секрет - без фонокорректора (как устройства) таки можно обойтись - просто используя пьезоголовку

[@mikhailovcharenko9830]

Винил имеет одно РЕАЛЬНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО! Он позволяет воспроизводить звук без электричества вообще, кто еще ТАК МОЖЕТ? %-)

[@user-vc3bk9zj3b]

Может. Но недолго. А если есть желание послушать диск без электричества, то ищем шелаковые пластинки на 78 оборотов.

[@Yuri-pf6xm]

винил любят те у кого в детстве он был. в моем советском детстве не было хорошего винилового проигрывателя и я его не распробовал. уже тогда в конце 80-тых он представлялся мне чем то старомодным. другое дело магнитная лента: это была магия. у кого то было иначе, а у меня так. помню как то в школе поставили пластинку Modern talking на добротном советском стерео-электрофоне. помню что играло хорошо, отметил что не хуже бабины но эффекта "вау" я тогда не ощутил. а в основном тогда винил у меня ассоциировался с детскими сказками и образовательными фонограмами в школе.

[@fjjjjff]

Фронт (и спад) цифрового сигнала невозможно сделать идеальным (они всё же "завалены"), а это обстоятельство при АЦП порождает гармоники высоких порядков, которые, несмотря на небольшой вклад в энергетический спектр сигнала, весьма чувствительны для уха (оно их (искажения гармоник высокого порядка) "чует" много сильнее). Спасибо за ролик.

[@alexeykravchuk6072]

Теперь зависимость не вызывает меломания Прогресса достижения достойны похвалы. Но отчего-то остро не хватает мне Дурманящих потрескиваний стерео-иглы.

[@user-lj1cf4ow7m]

ОХ, СЛАДОК ...... ЭТОТ ПЛЕН ВИНИЛА ......ГЛУХИХ ИСПРАВИТ ЖЕ МОГИЛА

[@Timson72]

Спасибо за интересную лекцию... Узнал некоторые новые сведения.. но уж больно вы винил обругали) Создается впечатление, что с винилом покончено.. но нет винил есть и сегодня и похоже даже отвоевывает место у цифровых носителей))🙏

[@VINYLCSHOP]

конечно нет)) просто в процессе вникания в жанр скопилось много полезной информации и в итоге все это вылилось в такой короткий док.фильм

[@user-nh4kq3qp4s]

Мне сдается что барыги подогревают этот интерес😏

[@klavesin]

"отвоевывает место у цифровых носителей" в воображении адептов винила, не вылезающих из своего информационного пузыря

[@dmitry2887]

Может не по теме, но можно узнать про цифру, которая дает все.Подскажите, Ldac кодек, который Hi-Res - с потерями, как mp3 или без?

[@victorlensky8632]

Какие 40 дб у винила и 105 у кассеты?! У винила как раз +/- 70дб у кассеты без шумодава +/- 55дб... Такого я еще не слышал...😮

[@user-pq8kc2ln6i]

Чтобы понять что лучше надо послушать альбом Донна Саммер 1976 года 4 сезона любви на компакт диске магнитную ленту и виниловый диск на проигрывателе высшего класса. Тогда поймёшь разницу что звучит реально и естественно.

[@renatorenato75]

У папы была бобина этого альбома с начала 80х или с конца 70х, не знаю откуда в СССР достал.... звучало отлично, объемно!

[@user-pq8kc2ln6i]

@@renatorenato75 у нас была пластинка Donna summer 1976 года мы ее крутили редко на аккорд 001 . Афигенная запись живой звук эффект присутствия . К слову сказать это был американский диск Толи Касабланка рекорс но я такого живого звука не слышал больше ни у кого ни у Донны следующие альбомы ни у рок групп.

[@user-ws7iy4qy4k]

Ну между прочим до сих пор производят пластинки по технологиям DMM и AAA. Так что, необязательно оно с цифры.

[@VINYLCSHOP]

Согласен. я и не говорил что все 100%, но в большей части - это так. Надо понимать что в 15минутный ролик не возможно впихнуть все нюансы и детали, все отметить оговорками и пр. Во многом информация очень утрирована и обобщена для простоты и скорости повествования.

[@ViktorSN2LF]

Лайк. Со всем изложением согласен. Но многое есть что добавить, если говорить с позиций человека создающего звук, аудиомейкера, диджея то винил это музыка которую можно потрогать руками, то есть надев на вертушку, можно крутить этот кругляк рукой и в зад и вперед и извлекать новые искажением созданные звуки, по сути я только в этом плюсы вижу ибо качество со скрипом и помехами не лучше, в техническом плане при сравнении с магнитными аудиокассетой или бабиной, в смысле "перемотки" у дисковых носителей тут преимущества... В этом смысле у плёночных носителей даже регресс. А так, звук у винила хуже по всем параметрам чем у многих других носителей , тут к учёным можно не ходить, всегда удивляло когда говорят что мол у винила звук лучше всего, это не так.

[@KVlad100]

Включил видео и где-то на середине не смог удержаться, распаковал свой проигрыватель и начал слушать любимый альбом на виниле. Хоть на компьютере есть он-же во flac 6:25 - но ведь в данном случае это не создание формата с нуля, а усовершенствование уже имеющегося стандарта записи на патефонные пластинки. Кроме того разработка нового формата преследовала и другие цели, например конкурировать по цене с лентами или не потерять в качестве звучания. Новый материал - винилат, дал возможность значительно расширить диапазон записываемых частот до 50-16 000 Гц, полностью сохранить тембр звука, а также увеличить динамический диапазон записи до 50-57 дБ, снизить уровень шумов и намного продлить качественное звучание. 7:35 - 😳Ого это где такое? Hi-Fi техника времен рассвета магнитной записи выдавала 65-80 дБ и это с учетом работы СШП коих одна только Dolby выпуслила 5 видов. У вас даже на видео индикатор уровня всего до -40 дБ. Если брать простые потребительские магнитофоны и дешевую ленту, то шум легко превышал значения свежекупленного винила. 13:37 - запись сразу в цифру это в принципе удобно ее гораздо проще обрабатывать, корректировать и резать. Но запись на ленту никуда не делась даже сейчас. Да ввиду удобства и того что большинство слушателей будут воспроизводить материал на цифровом устройстве, аналоговая первичная запись теряет смысл. Но студийные катушечные магнитофоны мало чем уступают (если уступают вообще) по качеству цифровой записи. Кроме того цифровой звук в стандартном качества 16 бит 44100Гц это тоже компромисс возникший из-за слабости цифровой техники в момент его появления, и только последние 10 лет заметен сдвиг в сторону Hi-res аудио для массового потребителя. Этот формат должен был появиться гораздо раньше, еще с внедрением DVD и его стандарта DVD-Audio, который выдавал 24 бит/192 кГц для стерео записей и 24 бит/96 кГц для 5.1 записей. Но мне почему-то такие диски не попадались. А куда делись super audio sd с кодированием звука в dsd?

[@alexbrandauer606]

Как приятно что есть слушающие Читатели!

[@dmitry2887]

Подскажите, Ldac кодек, это который Hi-Res - с потерями, как mp3 или без?

[@KVlad100]

@@dmitry2887 с потерями. В Sony LDAC есть две основные части. Сначала обеспечивается достаточно высокая скорость передачи данных, достигающая 990 кбит/с, а затем аудиоданные высокого разрешения сжимаются в эту полосу пропускания с минимальной потерей качества.

[@nonenothing5009]

​@@dmitry2887 1. Ldac - это Bluetooth-кодек, а не формат аудио-файла. 2. Все bt-кодеки являются с потерями(за исключением относительно нового Aptx lossless, но там свои нюансы), ибо всё уперается в ограниченный битрейт. 3. Ldac является детищем Sony, в следствии чего его поддержку имеют только наушники Sony.

[@user-xm2tp9ic9s]

Слишком дорого ! Формат вряд ли приживется , хоть он и очень хорош .

[@telobarsik]

7:35 компакт кассета 105db, вы серьёзно? 60db в самом лучшем случае

[@user-tt6jw6ie6d]

Виниловые пластинки были созданы для массового потребления ввиду того, что магнитная плёнка была гораздо дороже, поскольку качество записи было наголову выше чем на виниле. На данный момент нужно сравнивать, с компакт дисками, магнитоальбмы, которые выходили параллельно выходу альбомов на виниле.

[@GaiusIulius]

Дело не в формате, а в реализации формата. Все форматы хороши. Винил проще (дешевле) реализуется. За цифрой будущее, но качественная реализация очень дорога. Компакт-диску (16 на 44,1) досталось по полной. Прекрасный формат с низким качеством реализации (в массовом секторе). Мало кто знает, как он звучит (хорошо) на самом деле.

[@romanshukshin745]

Все по факту. Но не каждый понимает базу. Лично мне тяжело было обьяснить что цифра лучше винила диджеям задротам.

[@VINYLCSHOP]

🤣

[@user-by5ni5uy2g]

В природе не существует цифрового звука, это искусственный звук. Вам переводят в цифру аналоговые дудки, барабаны, рояли, струнные и т. и т.п. и никого это не смущает почему то.

[@romanshukshin745]

Если придираться, то существует цифровой контейнер, а в нем уже содержится вся информация. Вот посудите сами, как понять искуственный звук?=) Может он синтезированный? Давайте о Базе. Есть физические способы хранения (Пластинка, Пленка) А есть Цифровой способ хранения - это биты информации, и расшифровывает эти данные уже Процессоры и цифровые преобразователи. @@user-by5ni5uy2g

[@KRISTEN_STINGER]

винил не люблю . прежде всего за бесконечный треск пластинки который никакого отношения к музыке как таковой не имеет а только ей мешает и создает ненужный и отвлекающий фон . и за урезанный частотный диапазон . такое чувство что слушаешь мп 3

[@unkomilfo]

С детства мечтал о пластинках, сейчас с удовольствием наслажлаюсь как процессом так и видом самого носителя, материально могу себе позволить данное хобби. Когда нет времени слушаю стриминги. Не имеет смысла кто к какой религии относится, главное чтобы самим было хорошо здесь и сейчас, не доказывая кому-то что-то. Не считаю формат старомодным хотя сам достаточно молод, он просто существует а далее дело каждого что слушать, на чем и как тратить кровные - все это останется здесь, а мы нет.

[@alexashkahus]

Не имеет смысла кто к какой религии относится, главное чтобы самим было хорошо здесь и сейчас, не доказывая кому-то что-то. 🤝🤝🤝

[@it.raw317sj]

И зачем тогда отовсюду льётся реклама "виниловой религии"? Ведь доказывать никому ничего не надо? А нам вбивают в мозг мантры что винил это круто, это лучше всего остального, это венец технологий и пр.

[@unkomilfo]

@@it.raw317sj ваше личное дело вестись на это или нет, мне винил нравился с детства, просто сейчас это мейнстрим, ну и пусть молодёж развлекается если может себе позволить)

[@pinky-qn1wp]

Ну хоть кто то же должен развенчивать эти мифы..😊

[@masuktlt]

Отличное видео, как пособие для тех кто не в теме. Теперь буду отсылать его знакомым, которые спрашивают, как это физически может играть в принципе?!

[@user-vh8yr8cx6o]

Очень интересно. Подробно, но чего то не хватает...

[@VINYLCSHOP]

дополняйте, без проблем...

[@eightmileshigh6542]

Я начал увлекаться музыкой в конце 90х - начале 2000х. В то время в ходу были и кассеты и CD, пластинок в продаже я почти не видел, но их было много на руках у людей. И тогда по качеству мне винил казался самым плохим. Даже кассеты звучали приятнее. А сиди казался кристально чистым звуком по сравнению с этими форматами. Это я говорю, конечно, если слушать на аппарате бюджетного или среднего сегмента

[@user-cv8gp2hd8c]

Здравствуйте. Спасибо за раз" яснение в обработке звука на виниловую пластинку. Получается, что те пластинки из СССР тоже обрабатывались и улучшались с помощью мастеринга и писались с цифровых носителей ? А как же быть тогда с Мастер лентами , с которых, как я слышал и читал писались все пластинки? Или эти мастер ленты записывались с цифры , в те далекие 70-80 годы?

[@user-yl1mr2ye2h]

Интересно было узнать про физику винила спасибо. Только не понимаю я этих срачей , вот кому нравится винил(мне в том числе) пусть слушают, кому цифра тому цифра, cd или кассета, звук есть и это главное,когда-то ведь единственным носителем звука был восковой валик и всем нравилось.

[@user-nh4mz5vb5w]

При воспроизведении музыки диджеем забыли о таком моменте: при изменении количества оборотов в минуту виниловой пластинки воспроизводимый звук не меняется из за "аналоговости", а изменение тональности при цифровом воспроизведении осуществляется путем дополнительных алгоритмов преобразования, простым изменением скорости вращения двигателя как у винилового проигрывателя этого не достичь. А т.к. при работе диджея основной задачей стоит сведение двух разных по темпу произведений, то в случае винила звук не искажается.

[@artemmavr2647]

Какая разница между ламповым усилителем и транзисторным усилителем. Тоже самое винил и цифра.