VL Analyse Cegedim

[@Roman-fl5yo]

Danke für die sehr gute und detaillierte Vorstellung. Sehr interessant!

[@vermoegenlernen]

Danke für deinen Kommentar. Gruß Amadou

[@finanzagenturkempen9528]

Wie immer sehr qualitativ und kompetent😊

[@vermoegenlernen]

Ich bedanke mich für das wertschätzende Lob. Gruß, Amadou.

[@Boersenwunder-]

Wahnsinn dass du so viel Aufwand reingesteckt hast, danke dafür. Mein Abo hast du dir definitiv verdient

[@vermoegenlernen]

Gern geschehen, Börsenwunder :)

[@Boersenwunder-]

Cegedim ist auch im Wikifolio 'Attraktive Nebenwerte weltweit' drin, mit 37% seit 2023 Performance das extrem gut. Kannst du dir eventuell ein paar der Top Positionen ansehen und evtl. Mal deine Meinung dazu teilen oder sogar eine Videoanalyse zu einem Titel drehen? :)

[@vermoegenlernen]

Hallo Boersenwunder, danke für deinen Kommentar! Zu den einzelnen Positionen kann ich aktuell wenig sagen, da, wie es mir erscheint, jede einzelne eine Menge an Analyse-Aufwand benötigt um ihr gerecht zu werden. PVA Tepla halte ich tatsächlich auch in meinem persönlichen Portfolio. Allerdings schon seit 2020 und aktuell nur noch eine kleine Restposition (unter 1%). Was ich noch sagen kann zu dem Portfolio von Attraktive Nebenwerte weltweit ist, dass es mir (und auch nur persönlich) gemessen an den nachhaltigen Rentabilitätskennzahlen der Top-Positionen etwas zu spekulativ ist. Das aber nur als Gefühl, mit den einzelnen Märkten der Unternehmen und ihrem Umfeld kenne ich mich nicht mit aus. Daher bin ich nicht qualifiziert hier Definitives zu sagen. Vielleicht hat Patrick auch Insights die ich nicht habe. Beste Grüße Amadou 🙂

[@Boersenwunder-]

@@vermoegenlernen hey, danke für deine Rückmeldung :) Ja ich denke Nebenwerte sind grundsätzlich spekulativer. Man sollte sicherlich zu den langfristigen Anlegern gehören. Ich für mich persönlich kann eine starke Volatilität in Kauf nehmen, wenn die Jahresrendite entsprechend hoch ist. Wenn du ein Video über PVA Tepla machen könntest wäre das der Wahnsinn :D

[@boierchen]

Wow, sehr fundierte Arbeit! Herzlichen Dank für deine Mühe. Aus Neugier auf mehr Inhalte von dir direkt mal abonniert :)

[@vermoegenlernen]

Danke :)

[@maikusch]

sehr starkes Video

[@vermoegenlernen]

Vielen Dank. Gruß Amadou.

[@valys9084]

Wo siehst du den fairen Wert

[@vermoegenlernen]

Hi. Zwischen 0 und 1 Mrd. auf Basis von 3 Jahren (2024 bis nach Veröffentlichung des GB 2027). Gruß, Amadou

[@maikusch]

@@vermoegenlernenzwischen 0 und 1 Mrd €? Hast du dich verschrieben oder war das scherzhaft gemeint? ... ps: Veröffentlichung GB 2027 ist übrigens noch über 4 Jahre hin.

[@vermoegenlernen]

Das war durchaus ernsthaft gemeint. Es tut mir leid, wenn ich dir auf die Frage keine klare Antwort geben konnte, aber ich denke, so kommt es der Realität am nächsten. Du hast Recht, es sind 4 Jahre. Gruß, Amadou.

[@maikusch]

@@vermoegenlernenmich wundert halt nur, dass du dir so überragend gute Arbeit mit so einem 2 Stunden Video und der ganzen Geschichte des Unternehmens machst, plus die einzelnen Teile zu beleuchten, aber dann kommt am Ende keine echte Bewertungsanalyse heraus. Du musst doch aus deiner Analyse mehr schließen können als das es 0 € wert sein könnte, aber auch 1 Mrd €.

[@vermoegenlernen]

Hallo Maik, du hast Recht. Es kann verwunderlich erscheinen, aber ich habe mehrere Gründe keine spezifische Zahl nennen zu wollen. 1. Ich "bewerbe" keinen Kapitalinflow auf Ebene des Cegedim Mutterkonzerns. Das wäre gegen meine finanziellen Interessen. Ein Kapitalzufluss auf Ebene von Cegedim Santé oder Smart-Rx macht mehr Sinn für mich. 2. Schutz des Privatanlegers: hier schauen auch Privatinvestoren zu und Cegedim ist durchaus mit Risiken behaftet. Deshalb möchte ich, dass jedem auch die mögliche 0 im Kopf hängen bleibt (habe ich im Video in der Risikobetrachtung z.B. durch Cyberangriffe beschrieben). Außerdem ist der Present-Value eine Funktion des diskontieren FCFE. Der Cegedim-Mutterkonzern weist nach meiner Analyse keinen positiven FCFE aus und hat nur einen potenziell positiven FCFE (positive FCFE existiert wohl auf Einzelunternehmensebene. Dies ist allerdings nicht direkt einsehbar). 3. Wenn bis zum "Tod" des Unternehmens der potenzielle FCFE unverändert investiert wird, ist der Present-Value = 0. Da wir keine Kontrolle über das Unternehmen haben, ist das eine Möglichkeit. 4. Die möglichen Zustände, welche Cegedim in der Zukunft erreichen kann, sind zahlreich. Deshalb denke ich bei Cegedim nicht an eine einzelne Zahl als "Fair Value", weil das für mich komplett realitätsfremd erscheint. Ich denke eher an eine wahrscheinlichkeitsgewichtete Distribution von Werten (die jeder für sich machen darf). Mein Anspruch in diesem Format ist nicht den Investoren alles vorzukauen und ihnen Wertpapiere schmackhaft zu machen, sondern eher gemeinsam Dinge besser zu verstehen. Wenn man allerdings hinter den Vorhang guckt, so wirst du auch erkennen, dass ich persönlich in meiner Modellierung Cegedims Wert als über dem aktuellen Börsenkurs bzw. der aktuellen Marktkapitalisierung sehe. Außerdem: Ich habe große Vorarbeit gemacht, ist es nicht auch ein schönes Gefühl wenn die Zuhörer sie als 'Start' nehmen um selbst auf Ergebnisse zu kommen und wir alle daran wachsen? :-) Beste Grüße, Amadou!