Влияние на Звук простой и сложной доработки подшипника - шум - детонация - нестабильность скорости

[@alexsobin8120]

Прекрасное видео. По делу.... без анекдотов слов-паразитов и эмоций. Инженерный подход. Не как у мальчиков тиктокеров. И результат превосходный. Вдохновляет.... как здесь метко написано в коментариях: вернули веру в восстановление Веги. С уважением.

[@Bardachok]

Спасибо! То был первый опыт. Сейчас делаю лучше.

[@alexsobin8120]

@@Bardachok Подписываюсь. Один из достойных каналов. С уважением.

[@АндрейЧернышев-х7х]

​@@Bardachok👍когда-то ведь надо начинать

[@audiovov]

Спасибо вам большое. Ждём всегда ваше видео. Великий мастер. С уважением Владимир.

[@SergMirny_yt]

Интересно, спасибо. Посмотрел Ваши видео, прям, появилась давным давно потерянная вера в Веги)

[@mebiussu]

У меня Вега 119, покупал сам в 1988, люфт есть не более 0,05 осевой, когда смазан вставляется не сразу, пока воздух не выйдет, вынимается тяжело, так что с завода там было все хорошо!

[@Maksimka_1968]

Я тоже реанимировал свой вертак молодости. Прежде всего скажу, что подшипник оси субдиска своей Веги-110 (Unitra G-602 C) я набил высоко консистентной смазкой, используемой для смазки осей валов шаровых кранов у нефтяников. Плавность хода при этом получилась просто бомба! Хотя и со старой смазкой вал выходил с пневматическим затормаживанием. А с новой басурманской смазкой оказалось просто огонь! Пассик - из китая (магазин "41CD Store"размером 225 мм. Моторчик разобрал, смазал, полирнул коллектор и отрегулировал положение щеток относительно магнита по минимальному току без нагрузки и максимальной скорости. Прочистил, смазал и отрегулировал тонарм. Вместо лампочек поставил светодиоды от сломанного китайского фонарика (резисторы подобрал на ток 35 мА) , на вход питания платы - диодный мост. Основным, что повлияло на стабильность скорости - стала замена электролитического конденсатора С1 2,2 мкф х 25В от фоторезистора датчика скорости на керамический напряжением 63В. Фонокабель DAXX подпаял прямо к выходу проводочков из тонарма. Голова - Ortofon OM-10. Фонокорректор - встроенный в DENON.

[@alexmax398]

подшипник оси субдиска своей Веги-110 (Unitra G-602 C) только масло!!!никакой тугой смази!это тихоходный подшипник скольжения.смазкой,вы убьёте пару!советую силиконовое масло rexant пмс-5,и проблем не будет!

[@demonizverg9310]

По кабелям, сменил два даксовских кабеля, первый был с посеребрёнными жилами, звук не понравился, много, до тцыканья вч,, нехватка нч, хоть он и самый дорогой. Потом поставил Daxx R52, бескислородку, звук выровнялся, но был фон, видимо из за не плотной посадки тюльпанов на проигрывателе. В итоге поставил кабель Swat Expert, (очень тугие коннекты) фон уменьшился, звук удивил, стал более линейным, высоких в меру без искажений нч добавились. Проверял качество звука на пластинке Би-2 "Сверим сердца" очень капризная запись, заиграла именно со SWATом. Связка Pro-Ject Debut lll - Onkyo 9030. По маслу, заказал специальное, для винила, на пульт.ру, фирменного к сожалению нигде не нашёл.

[@yorkalbanys9599]

Проигрыватель Импульс 201стерео рекомендовали в паспорте смазывать литолом. Достал литол и смазывал, хватало на много, затем опять промывал и смазывал повторно. Результат отличный и шума нет.

[@judgedead6412]

Я в пластиковый подпятник вала вплавил шарик от подшипника. Тоже результат на лицо. Вычитал такое на вегалабе по моему.

[@sashuuu2094]

Да, и теперь конец вала пытается соскользнуть с шарика... И выписывает восьмёрки ...

[@ИгорьСтаднийчук-ж4г]

В руководстве по эксплуатации рекомендуют смазывать смазкой ЦИАТИМ201 она не течет как масло потому на опорной пластине нет прокладки и люфты немного уменьшаются

[@Bardachok]

Люфты там с завода огого какие. Циатим не лучшее решение, но если у вас работает - почему нет. Однако проще изготовить резиновую прокладку под дно стакана и лить нормальное масло, подобрав вязкость под ваш люфт. Методом проб.

[@ИгорьСтаднийчук-ж4г]

Конечно замена втулок лучший варииант

[@egorwest5753]

кстати для смазки вала и втулки(подшипника скольжения) идеально подходят масла для коробок-автоматов автомобилей. проверено.

[@wrongIQ]

вот это ценный совет! У меня как раз после замены осталось литра полтора

[@ИгорьКоломацкий-д3ю]

Ювелирная работа, как швейцарские часы, так оно и задумывалось наверное, а сделать самому вдвойне приятнее, поднять , так сказать, класс вертушки. Ходила ещё одна хитрость, как снизить детонацию и износ втулки, это поставить ещё один двигатель напротив и применить длинный пассик, а в качестве пассика взять ленту от бобинника, как альтернатива резиновому, движок один на подпружинках для натяжки пассика лавсанового, движок можно пассивным поставить, а можно и запитать, но так чтобы оба работали синхронно.

[@ВладимирИльин-о4к]

Я тоже слышал, что симметризация нагрузки на втулку снижает шум и детонацию.

[@НаблюдательРФ]

​@@ВладимирИльин-о4к но бренды отчего-то так не делають..?

[@НаблюдательРФ]

Но сильной натяжки и не может быть, бо пассик вин для механической развязки от вибраций двигателя..

[@НаблюдательРФ]

Вот нить вместо пассика тут я ще не зоусым вжэ усэ поняль..😢

[@НаблюдательРФ]

Дегзатэ кулибины тай черепановы, у том щастя жизти..

[@Artem_BollArt]

У меня на Унитре Г-602 алюминиевая шахта с полированной чугунной гильзой и втулкой из того же чугуна (всё оригинальное, заводское). Решил обслужить, открутил донце шахты, смазал края шахты автомобильным герметиком (не хотел высоту уменьшать резиной), дал высохнуть, залил туда из шприца немного, может пол кубика, масла для гидравлических домкратов. Стал вставлять субдиск, так он как на пружине, нивкакую лезть не хотел, сел только через час сам, вынуть его так же проблема, как будто пытаешься поршень из шприца достать при заткнутом носике, но вращение субдиска шикарное, если крутануть от руки, то вращается около 3-х минут. Вот и завод, ничего не менялось, всё оригинал, хотя проигрывателю уже около 40 лет!

[@FirstNameLastName130]

Мне вот интересно, те кто указывают время вращения, никогда не указывают вес диска

[@SERIY123.]

Тоже интересно про вес диска???

[@Artem_BollArt]

@@SERIY123. Я не взвешивал его, на вскидку грамм 300-350.

[@Yurij_M]

@@FirstNameLastName130 тогда уж не вес, а массу

[@FirstNameLastName130]

@@Yurij_M Верно, но не меняет сути. Пора отделять объективное от субъективного

[@АртиомНрвиков]

Да! Титаничемюская работа. Респект и уважуха. Вот только эт как гудок у паровоза. В подшипнике с завода стоит пористая бронза. И никакая консистентная смазка туда не подходит. Только веретено....оч жидкое. Пропитывает поры бронзы и позволяет бесшумно вращается. Да и переделка польских эпу ...овчинка выделки не стоит.

[@Artem2024.]

Как снять шахту с эпу? И как сделать так чтобы железный диск не царапал стол эпу?

[@ЯрославВасильев-х9н]

нельзя зажимать втулку (подшипник скольжения ) в тиски! после развёртки будет эллипс. Втулка лучше если будет из пористого спечённого материала. Вот поэтому во всех рекомендациях именно жидкое масло,которое должно заполнять все поры.

[@НаблюдательРФ]

В маг. балансировал маховик и звук(к большому моему удивлению 😮 разительно улучшился..? Стал як у закордонних аппаратоу..До сих пор ломаю соби голову(можу таки и зоусым сломаты) отчего такой эхвэкт, бо маг.-то быль горизонтальный, Днипро14А..?

[@alexmax398]

силиконовое масло rexant пмс-5 для шпинделя!скольжение офигенное,и износа нет!

[@comradgre]

Почему 5 а не больше для вязкомуфты?

[@Paul-Capricorn]

силиконовые масла не дают масляных пленок в пятне контакта, поэтому их применяют где нельзя использовать обычные масла. (например пластики).

[@Bess216]

Электроника Б1-01, относительно вала субдиск не отцентрован, десятки 2-3 от того и детонация. Вал вообще выпадает, сидит на супермоменте, спрашивается как откорректировать все это дело и исправить?

[@ФёдорСосновский-з4б]

Посоветуйте как увеличить время опускания тонарма. Спасибо!

[@Bardachok]

Жидкость ПМС ищите и потом смазать шток микролифта.

[@ФёдорСосновский-з4б]

@@Bardachok Спасибо. Если бы ещё знать, что собой представляет ПМС.

[@monstrostein]

А точную ссылку,какие именно прокладки для мотора брать,дадите?Зашел по ссылке,а там их так много))

[@ВладимирМелетин-ъ6р]

Вы знскомы с lenco 78, если да, то возьмитесь настроить

[@КонстантинБ-н5и]

пробуй трансмиссионное масло

[@evgeniykushnir5542]

в добавку к маслу прилей смт2 нече такая химоза. противозадирная к стати .

[@proteus6366]

Здорово! Но только сам стол, его материал и конструкция влияет на звук еще больше.

[@Old17]

Здраствуйте, занимаюсь сейчас восстановлением Веги, есть вопрос именно по втулке - какая длина наиболее эффективна? вал субдиска сферический, материал понимаю бронза?

[@Bardachok]

Лучше не отклоняться от оригинала и копировать то, что у вас было. На разных моделях длина втулки может быть разной. Бронза.

[@ЭлектроникаГречухин]

Оттопленное свинное сало лучшая смазка для шахты. Многое перепробовал.

[@Котовасия-д7ч]

Так этож солидол)

[@FirstNameLastName130]

Не, лучше подсолнечное)

[@ЭлектроникаГречухин]

@@FirstNameLastName130 и капель 5-7 автомобильного моторного

[@simurg757]

​@@FirstNameLastName130Ага, Золотая семечка.

[@FirstNameLastName130]

@@simurg757 😂

[@ramzeschannel5892]

Интересно, а если на валу сделать очень маленькие винтовые канавки сходящие на нет, чтобы масло по ним поднималось наверх и снова стекало вниз. Как хонинговку делают на цилиндрах, только там возвратно-поступательное движение, а тут вращение.

[@judgedead6412]

Добрый вечер. А какое именно автомобильное масло заливали? Я имею ввиду марку и вязкость. У меня тоже, при заправке веретенкой, или пмс200 наблюдается качение меток.

[@Bardachok]

Добрый! Марка масла там в видео мелькала на канистре, но любая синтетика подойдёт по вязкости. Качаться может ещё от слишком эластичного пассик. Когда сделал пассик из бинта мартенса то увидел это явление во всей красе.

[@judgedead6412]

@@Bardachok я знаю, просто, когда набивал шахту литолом и добавлял чуть чуть веретенки, то метки качались на много меньше. А когда вымыл шахту и заправил чистое пмс 200 то качения увеличились.

[@Bardachok]

@@judgedead6412 известное дело

[@basilevish]

Удивляет безграмотность, которой гордятся... Трансформаторное масло не предназначено для смазки. Оно совершенно сухое. С таким же ус пехом, можно было бы использовать керосин или даже воду... Это абсурд. И его реком ендуют широким массам, вместо любого, даже бытового машинного масла...

[@judgedead7321]

Добрый вечер, скажите, а субдиск пластиковый, как исправляли на нем биения?

[@Bardachok]

Токарь исправлял. Искусство в том чтобы зажать в патрон ось и прижать пластик к патрону задней бабкой. Иначе субдиск провернется обязательно на оси.

[@judgedead7321]

@@Bardachok ясно. Спасибо за ответ.

[@НиколайКоновалов-к7ь]

ээээ. в короткой втулке шум меньше.....значит в длинной шахте кроткие втулки???? какая длинна втулки в итоге????

[@Bardachok]

Эскизы не под руками, не помню сейчас. Вряд ли больше 40 мм

[@НиколайКоновалов-к7ь]

@@Bardachok за ответ спасибо,сделал уже, 40мм длинна, развёртку 7мм регулируемую у китайцев заказывал, разворачивал по валу. С маслом 10w40 шума нет от слова совсем. Как и люфтов! В оригинальной втулке люфты -тихий ужоссс....Проточил субдиск,плоскость,где пассик и плоскость где ложится сам диск. Сейчас делаю опорную пятку с шариком и регулировкой высоты диска.....возможно сделаю ролик в Ютубе......

[@Easymicro7365]

Здравствуйте! Какая длина шахты(втулки) для вала у унитры?

[@Bardachok]

У меня было две 109 унитры. Шахты разной длинны. На короткой была бронзовая втулка, на длинной было 2 колечка из магнитного металла. Размер шахт не могу сказать сейчас. Я далеко от дома и надолго.

[@anukanaka3568]

Круто! Палец вверх, подписка, колокольчик ! :)

[@АлексейБукреев-м2о]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста что можно сделать с детонацией прямоприводной вертушки?

[@Bardachok]

Здравствуйте. Скорее всего лучше продать если винтаж. Вы замеряли? Сколько в цифрах?

[@АлексейБукреев-м2о]

Винтаж, Micro dd8 продавать не хотелось бы. Измерить к сожалению не могу, нет пластинки тестовой

[@Bardachok]

@@АлексейБукреев-м2о Я просто к тому, что детонация редко слышна. Через мои руки проходил проигрыватель на котором детонацию было слышно в сравнении с нормальным проигрывателем. И она была 0,3%. Если бы не сравнивал, подумал бы что так платинку записали.

[@АлексейБукреев-м2о]

Сравниваю в лоб с переделанным арктуром, и как будто через вату слушаю её (микру). Ну не может она так звучать. Надо что то делать...

[@Bardachok]

@@АлексейБукреев-м2о Через вату это не детонация. Детонация это когда тональность плывет и ничего больше. На пианино заметнее всего. Удар по клавише - и слышено неравномерное (завывающее) затухание.

[@Easymicro7365]

Маленькая шахта с с какой версии унитры?

[@Bardachok]

109

[@Nostalgia0101]

Здравствуйте. На Вега 110 эп сколька сантиметров пасик ?

[@Bardachok]

Пишут 230мм полудлина. На этой ЭПУ я пробовал 225. Норм.

[@Nostalgia0101]

Благодарю 🙏🏻

[@monstrostein]

Господа.Дайте уместную вязкость масла для втулки.Сколько надо по цифрам.?

[@Bardachok]

Да не надо по цифрам. Чай не мотор. Для этой втулки любая всесезонная авто синтетика одинакова. Главная суть - не жидкое как веретенка и гуща как циатим. Это если шахта герметичная чтоб не вытекало.

[@monstrostein]

@@Bardachok Спасибо большое.Ну а для оси двигателя каплю,две минералки?

[@Bardachok]

@@monstrostein можно

[@monstrostein]

@@Bardachok А как смазать тонарм,будет ли видео?

[@Bardachok]

@@monstrosteinРазбирая тонармы Вег, смазки там не встречал. И думаю, это правильно. То, что может быть смазано, то неизолировано от попадания пыли. В итоге со временем, (либо от времени) может получится вязкая масса, а не смазка. Это мое мнение.

[@АнатолийЯ-ш4н]

Какой размер вашей втулки

[@Bardachok]

Диаметр имеете ввиду? 7.12 мм плюс микроны

[@valeriykazakov5469]

В заводском ЗиПе приложен Литол для смазки вала . Думаю - не с проста .

[@Bardachok]

Значит с завода люфт был большой. Большой люфт требует вязкой смазки. Малый люфт требует масла с низкой вязкостью.

[@НаблюдательРФ]

О чём токи думают на заводах..? Сплош брак. Ну хочь и "Мэрсы" дорабатують..

[@НаблюдательРФ]

Ну веретёна то вращаются гораздо быстрее..

[@alexmax398]

rexant пмс-5 силиконовое масло!

[@Valeriidolzhok-hc6xq]

Больший прирост качества в G602 даст замена коллекторного двигателя на безконтактный

[@ВитяВитальев]

Руки золотые, из говновеги сделать конфетку браво,👍👍👍

[@ВалентинаСеливанова-ж9ъ]

Да это тот случай , когда коту делать нечего.

[@ЛюдмилаВиноградова-б1о]

Слушать надо музыку,а не характеристики.

[@alexandrmalkin4467]

Если вас не напрягает звук разбитого и расстроенного фортепиано, тогда можно слушать и его. А вот многим людям не нравятся посторонние шумы, рокот, гудение, плывущий звук и убогая АЧХ. Поэтому они вникают в суть проблем и пытаются улучшить характеристики свих аппаратов.

[@ВладимирИльин-о4к]

Слушать надо характеристики. Будут они, тогда и звук придёт.

[@НаблюдательРФ]

Таки у кого шо е, тот тем и слухае..

[@er2pa]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что за программа и метод измерения детонации. Оооочень нужно. Сам подсел на звук именно с унитрой. Игла стояла мф-100, использовался только проигрыватель без родного убогого фонкорректора, провода прям с тонарма на корректор от Василича. На сегодня в "закромах" и электроники Б1-01, фениксы, и техникс, но как бюджетный вариант "обработанный напильником" (шутка), веге цены нет. Кто хочет по минимуму получить что то достойное, то меняйте корректор на хотя бы на 548ун1, но с хорошим питанием. За родной веговский усилитель - промолчу (ибо мат неприемлим в соц сети). Видел как то в интернете чел сделал плинт (корпус) чисто деревянный (здорово смотрится). Всем успехов в работе и хорошего звука.

[@Bardachok]

Здравствуйте. Нужна измерительная пластинка с записаным тоном 3150 герц плюс програмка Wfgui для Windows. Проще это сделать с помощью телефонов. Грубый замер (результаты лучше чем на самом деле) может сделать бесплатная прога для андроид телефонов. Ищите по ключу Wow and Flutter (телефон обязательно с гироскопом!!!). Для айфона другая программа (дает сделать всего 10 бесплатных замеров), но я бы доверял ей больше.