Ужасы усилителей D класса

Заходите на наш форум zvukaudio.com/

[@Wolch0k]

Надо просто запихнуть платку Д класса в элитный бронзовый корпус с боковинками из красного дерева и стрелочками. Тогда всех устроит😁

[@ДмитрийЛеонов-е1я]

Кажется китайцы уже такое делают

[@alexp8314]

Еще нужно пару свинцовых тиглей в корпус положить. Хороший усилитель должен быть тяжелым!

[@СашаПиров-о5ф]

​@@ДмитрийЛеонов-е1яНе кажется 😂

[@maz100ton3]

И ценик залудить как будто там пол кило драгметала)

[@antonvezdehod1983]

​@@alexp8314и горячий!

[@АлександрЯцко-э3з]

Приятно слушать грамотного, здравомыслящего человека.

[@Ephel81]

Когда я увидел, что есть подставки для проводов, какие-то кубики и шарики, которые расставляют на акустику, подставки под усилители и цапы за много баксов стало смешно, но когда увидел, что люди всё это обсуждают на серьёзных щах, стало уже не смешно.

[@UB5KHD]

Аудиофилия - один из разделов психиатрии.

[@Wolch0k]

Пули которые на колонки ставять, это самое странное что я видел)

[@foxfoxoff]

А раньше они вообще сжигали тех кто умеет измерять, прямо на площадях, как Джордано Бруно.

[@svetoslavpetrov4513]

@@Ephel81 полгода назад покупал jbl-ки за 600 долл… так мне продавец пытался за еще 600 баксов втюхать 2 провода к ним :-)))) мол зазвучат они как никогда :-))))

[@maz100ton3]

Я правильно понял что речь идёт об блютуз колонках?

[@paul_b4744]

Прослушал (посмотрел) это видео - и почувствовал свои ощущения - глубина звука, ширина сцены все есть 😉!!! Потому что приятно послушать толковые слова от толкового специалиста, а не от очередного эксперда!!! Респект и уважуха автору.

[@abramlemberg498]

вы хотите убедить людей которые слышат провода в том, что Д класс имеет право на жизнь? я вас умоляю!

[@User123-rx]

МП-3 тоже не отличается от Flac , WAWE, DSD, . Верно же ?

[@ИшЗайцов]

@@User123-rx, по логике автора если нельзя измерить, значит не отличается)) У кого есть прибор, который измерит разницу звука из колонок при проигрывании трека в mp3 и flac?

[@ВладимирЗайцев-э5в]

@@ИшЗайцов Есть такой прибор, но сейчас он "слушает провода".

[@АндрейБойцов-м9э]

Дураков учить, только хй тупить. )

[@adaldeth1979]

Не может человек слышать провода. Это просто больные люди-фантазеры😂

[@ВалерийХлебосолов-с2о]

Очень познавательно ....спасибо....С Новым годом!!!

[@валерийярошенко-ч3н]

на носу зима.пока дадут отопление буду ламповик слушать

[@АндрейБойцов-м9э]

Грамотный подход 2в1 .)

[@Игорь-к7я4х]

Тоже жду зиму, только ламповик Прибой, хорошо греет

[@Sergio83Hi-resAudio]

обливаясь потом подтверждаю, зима прям на носу, не добавить не убавить!)))

[@nightshadow5328]

Уже как пару лет перешел на ламповые моноблоки. И звук хороший и комнату греют, что зимой что летом. Север.

[@olegbelykh2840]

🤣 Зачет

[@ВячеславМакурин-ч3з]

Со всем согласен с автором. Как всегда молодец и простым языком все по делу. Единственное что хотел бы добавить, на что автор, как мне кажется мало уделил внимания. Что привело к прогрессу в звукосхемотехнике? К чему все стремились? Не только к уменьшению потребления энергии, и, как следствие, уменьшение выброса тепла, а значит и размеров трансформаторов, радиаторов, что привело бы к уменьшению габаритов. С этим все понятно. Главное, это увеличение мощности в тех же размерах. Почему и пошли мостовые схемы. И теперь мощность вроде есть, но как уменьшить еще и габариты? И вот это и привело уже к созданию усилителей D класса. За это все боролись и к этому все стремились и примерно в этой последовательности. И теперь усилитель D класса дает и мощность чуть ли не в два раза выше, и радиаторы здоровые уже теперь не нужны и стали в десять раз меньше. Про габариты и не говорю при современной элементной базе тем более. И еще одно дополнение - Зачем нужны измерения? Субъективная оценка, конечно нужна. Но сколько нас, столько и оценок. И как быть? Как понять, чем одно отличается от другого? Только сравнением. И не только ориентируясь на Васю или Петю, а нужны обыкновенные числовые данные. Такие, чтобы были для всех понятные и по всем основным характеристикам устройства. Вот тут уже все встало на свои места. Замеры мощности, АЧХ, искажений, измеренные приборами, сразу дают нам понимание где что и даже не видя его. Так что без приборов никак. Автору очередной респект. Молодец! Всегда интересно послушать.

[@Globalistification]

Если бы не д класс то на улице не смогли бы уличные музыканты более менее качественно выступать, для каждого усилителя есть своя ниша

[@8odyanoi]

Согласен на 100%. Александр - красавец! Если бы ещё не повторял одну и ту же информацию, вообще было бы гениально!

[@vladimir_s1961]

Срочно нужны были достаточно качественные колонки с усилителем. Остановился на студийных активных мониторах. В доступе не было, временно решил купить трехполосные класса D. Предполагалось прослушивание, в основном, классики. При покупке попросил подключить запись формата Flac, запись скрипки подобрал так, чтобы воспроизводимые частоты лежали примерно в промежутке между полосами разделения. К моему удивлению (и работников магазина) мы не заметили на слух переходной неравномерности вообще. В результате эти колонки до сих пор у меня дома. У родственников классическое музыкальное образование, качество всех устраивает. Один родственник - лауреат международных музыкальных конкурсов, при прослушивании никаких артефактов и искажений вообще не заметил. Для меня это выглядит странно, по образованию я физик и понимаю, как все работает, но на слух заметных искажений вообще нет.

[@GEOGigalot]

Я прослушивал в слепом АВХ тесте исходную запись и ту, что пропускали через усилитель Д-класса на микросхеме 3255. Использовал АВХ Comparator плеера Foobar2000. Запись предоставлял Сталкер 29218. Из 20-ти попыток 12 угадал 8 промазал. На слух разницы нет, где-то в подсознании если что и есть, то крайне микроскопическая разница. Для гарантии нужно хотя бы 100 прослушек. Но мне лень это делать. Я считаю, что там для прослушивания музыки никакой реальной разницы нет. Если кто так не считает, то пусть сам проведёт сто прослушек и выложит нам распечатку результатов АВХ компаратора...

[@АхматЛохмат]

Если Вы физик и понимаете, то и должны чудо это понимать. Есть несущаяя частота, и она может отклонятся на любой скорости на любую амплетуду на которую позволит мощность питания ну и элементарно сечение дорожек и охлаждения а в диапазоне что может слышать человек будет обсалютно ровная ачх. А для любителей добавляют искажения намерено и Вы переключает режимы рок, Х-бас, классика и тд.

[@Pahandopalas]

Что за мониторы?

[@vladimir_s1961]

@@Pahandopalas Колонки такие.

[@Pahandopalas]

@@vladimir_s1961 я понял, что колонки.))) Модель какая?

[@alexandr3289]

Спасибо я с большим удовольствием смотрю ваш канал. Вы адекватный человек понимающий о чём говорит. Я с вами полностью согласен.Но я старой закалки со своими прибамбонами (1970). Я не только слушаю музыку но и слушаю аппаратуру. И самый тяжёлый случай я её смотрю.Лайк.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@SergeiBerzov]

Всю жизнь слушал класс А и лампу. Случайно у знакомого послушал английский усилитель класса D, Sonneteer Bronte. Естественность инструментов и вокала великолепная! В музыке с 1967 года, 28 лет в симфоническом оркестре Будущее за классом D. Ваше здоровье!

[@vmirenet]

@@SergeiBerzov Спасибо!

[@Markov218]

Чудесно! Сделал копию вашего комментария!

[@evgeniaverchenkov7670]

О каком А классе речь? Если о лампах, то недостатков куча, достоинств нет... Если о транзисторах, так это один из режимов работы транзисторной схемы усиления, как и Б класс, Д класс. Во вторых транзистор это преобразователь напряжения источника питания, который работает ключом. В природе встречается только один усилитель - трансформатор, больше усилителей нет... Музыка записывается, храниться, передаётся в цифровом виде, и логично усиливать сигнал в цифровом виде. С точки записи цифрового сигнала - все аналоговые усилители - костыли... Устройте Аудиофилам слепой тест оптических кабелей, по которым цифровой сигнал передаётся в изначальной форме со скоростью света :))))

[@Александр-ф9р6з]

Не только будущее, а уже настоящее за D классом!

[@romakukin2122]

@@evgeniaverchenkov7670 Вы попытались блестнуть тем, чего у вас нет! Ус-ь D класс это не цифровое усиление. Усилитель принимает аналоговый сигнал и преобразует его в аналоговый ШИМ, уже его усиливает и на выходе преобразует обратно. Чтобы электрическую цифровую информацию превратить в оптическую ( свет), её нужно преобразовать! После передачи по оптоволокну, в приёмнике свет опять нужно преобразовать в электричество. Как это сделать и какие сложности при этом возникают, почитайте!

[@victorburuiana3201]

По поводу Д-класса... я делал такой еще в советское время. Звук был кошмарный. Сейчас все изменилось. Я концертный звукорежиссер и мощности в десятки килоВатт для меня обычное дело. В этой области Д-класс это уже норма.

[@palsn-dc1mz]

Вот задам простой вопрос. Мощность в десятки килоВатт в концертном оборудовании это например где? В автозвуке, не спорю, есть десятки килоВатт, когда 300-400 градусная катушка в магнитном зазоре летает на 7-8 см, тягая пару-тройку килограмм излучателя на системе подвесов, которая и от веса иного взрослого мужика не прогнётся... Короче мощи немеряно, а КПД менее 0,1% Профессиональная акустика с мощностями динамиков 150-300Вт хватает на зал ДК под 500-700 человек. Так вот ещё раз спрошу, где у тебя, у концертного звукорежиссёра, десятки киловатт, если ты конечно не специализируешься на фестивалях под открытым небом на публику в 200 000 - 300 000 лиц. Подсказка тебе звук, не сетевая синусоида и заполнение сигнала 25-30% В классе АB стерео звучание + потеря на радиаторах примерно равна заявке для одного канала. Грубо говоря 1+1 кВт стереоколонки требуют 1 квт питания от сети. АВ класс до 60% кпд, D класс до 90%, примерно на 1/3 эффективнее. Так вот на твоём оборудовании в десятки киловатт оно требует себе на усилители питания от сети или автономных генераторов мощности в 10-20 кВт ? речь исключительно про усилитель/ли звука, никакой свет, вспомогательную аппаратуру и прочее туда не приплетай.

[@АндрейМихалков-р3ш]

​@@palsn-dc1mzу нас в городе в филармонии стоят колонки по ПЯТЬ КИЛО каждая . Вес 3.5 т . ИЧТО?

[@vitaliiyermakov8062]

​@@palsn-dc1mz Не хватает. Если конечно ДК сельский, то может быть. А если большой концертный зал, то запас должен быть. А уж стадион качнуть, то там без класса D сегодня не обойтись.

[@olehsamarskyy8454]

​@@palsn-dc1mz Много букв, а смысла мало.В автозвуке нет реально той мощи,что красуется на наклейках и шыльдиках, просто неоткуда взять соответствующие питание.В проф сегменте всё так как сказал предыдущий заукарь. Сейчас не совок и АС в 300 ватт номиналом это даже для мобильных диджеев мало, к примеру уси внутри РЧФ арт 715 ( самые попсовые проф.АС)выдают минимум 450 ватт. У того звукаря легко может быть работа с линейным массивом такой мощности, сужу по себе у меня на складе 8мь усилителей более 15: кВт и соответственно сет сабов и топов адекватной мощности.

[@palsn-dc1mz]

@@olehsamarskyy8454 Я просто с этим не работаю и не знаю, как там и что сейчас. Значит просто дичайший обман или и в профессиональном звуке хлам стали использовать. Про обман поясню - недавно знакомому чинил колонку Behringer с заявкой 1000Вт в паспорте указано НЧ 700 + ВЧ 300, на нч динамике наклейка с цифрами 800 Вт... по факту БП на 100Вт, НЧ училитель по документам 330Вт, ВЧ 80 при этом питание в колонке до паспортного с такими мощностями не дотягивает весьма прилично, а лимиттер колонки рубит усиление при зажигании клиппа и выходе БП на потребление от сети 112Вт (рядом с гнездом шнура питания прямо и указана мощность 110Вт). По поводу автоусилителей - в большинстве случаев там чистая правда. А по питанию это проблемы пользователя, кто хочет, тот хоть дороже машины систему питания себе организует. Во всяком случае также бывшие у меня в ремонте три автоусилителя 4*300Вт (2*600) и 2 х 1800Вт - 2 шт от разных производителей свои заявки прекрасно обеспечивали, а второй из 2*1800 имел ПН повышенной мощности, обеспечивающий не музыкальный сигнал 2х1,8кВт в 1Ом, а чистый тестовый синус в статическую нагрузку 1 Ом по обоим каналам. Но это всё, так как и указывает производитель при 14..14,4В на клеммах самого усилителя при нагрузке с этой мощностью, на штатной свинцово-кислотной батарее и со штатным же генератором такого, ясное дело, не достичь. По твоей РЧФ арт 715 уже маркетинг выпирает в том, что 700 паспортных Вт это 500 НЧ + 200 ВЧ, а учитывая что ВЧ там 1,75” компрессионный ВЧ-драйвер - какие 200 Вт в него можно влить? В общем разговор не более чем о 180-200Вт.

[@АлександрА-ж5р8р]

Лаконично, чётко, понятно. Спасибо за ваши ролики. Давно подписан на ваш канал.

[@vmirenet]

@@АлександрА-ж5р8р Пожалуйста!

[@sermoz2362]

Есть такой усилитель SONY TA-DA9000ES если не ошибаюсь 2003 года, это усилитель D класса и у него есть одна особенность, он может воспроизводить сигнал SACD без промежуточных преобразований, по сути он ЦАП сигнала SACD мощностью 200 ватт. У него даже громкость регулируется напряжением на выходном каскаде 6-90вольт, пожалуй это лучший звук который доводилось слушать тут реально понимаешь что такое 120+ Дб динамический диапазон(с соответствующей записью SACD конечно). Но вот с других входов уже идёт через АЦП и звук не тот. Так что если у кого есть такой усилок перед тем как его продать(стоит немало) найдите соневский SACD проигрыватель и послушайте эту связку, оно того стоит. Ещё по D классу можно добавить, что далеко не любая акустика подходит таким усилителям, так как на выходе усилителя в фильтре стоит дроссель, согласовать с фильтром акустики всё это непросто, в идеале должен быть просто один широкополосник .

[@MsRouder]

Согласен, слушаю на TQWP акустике

[@РусланЮрьевич-щ3х]

Здравствуйте. Отличное видео. Все четко, понятно и без воды. Я как раз не специалист в компоновке усилителей. Но люблю дома слушать качественный звук.

[@vludos]

Посмотрел на замеры, купил D класс с Алика за 100 баксов и живу себе спокойно с маленькой коробочкой класса D. Единственный минус, это стиль. Куда приятнее иметь большой усилитель, с деревянным корпусом, с алюминиевой передней панелью и со всякими регуляторами, но главное это звук

[@AndroMediaLand]

Что мешает Вам поместить его в большую деревянно-алюминиевую коробочку, а для убедительности оставшееся пространство заполнить чем-то тяжелым? Маленькое уместить в большое проще, чем большое впихнуть в маленькое. Можно декоративных лампочек навтыкать, и пусть тёпло и мягко светятся, радуют глаз и греют душу. Это как в автомобилях рестомодинг

[@adaldeth1979]

Что за модель???

[@vludos]

@@AndroMediaLand хахах забавно, но это уже колхоз конечно. Пусть будет как есть, да конечно старые большие усилители выглядят более внушительно, но лучше пусть он будет такой, какой есть

[@vludos]

@@adaldeth1979 Aiyima a08 pro на чипе TPA3255

[@Игорь-к7я4х]

Кирпичи можно

[@ЕвгенийБраниште-п5о]

Чем меньше деталей в автомобиле тем лучше он едет, выбросить тормоза, амортизаторы, лишние колёса, приводы, передачи и так далее. Телега - вот самый линейный и чистый ход, чувствуется каждая канавка.

[@yanyanuch4664]

Вы имеете ввиду провод-усилитель? 😂

[@Maksimka_1968]

Я еще раз послушал Александра... А недавно послушал TEAC -ax 501. Таки он в Д-классе... И звучит зараза! Как по мне, слишком излишняя четкость. Хорошо это или нет, я не знаю. А звук своего комплекта меня устраивает. Я как бы и аудиофил, но не ведусь на все маркетовые уловки. Просто я инженер. И многое подсматриваю здесь, у Александра, за что ему большое спасибо!

[@GexPlayerMD]

Ничего не имею против D-класса, но я фанат концертников AB-класса, там действительно, что пришло, ровно тоже самое и вышло. Качественно, мощно, надёжно, схема простейшая, детали доступные, питальник - здоровенный тор, адекватный прайс за новый усь в магазине.

[@lipkosnejev1634]

В концертной технике качество звука на ..надцатом месте, на первом мощность, на втором надежность, на третьем масса и габариты. По поводу надежности наблюдал лет 30 назад дивный случай - на стадионе из усилительной стойки одного канала пошел сначала дым, затем пламя из верхнего усилка, при этом все звучало без изменений!, потом забегали технари и выключили "пламенный" усил.

[@Никита-й7р6п]

​@@lipkosnejev1634зато режим работы дома для них мега щадящий наверно.

[@Ленивый-ф4д]

...А вот это - верное замечание... D-класс довольно аккуратно ограничивает сигнал при перегрузе, поэтому для того же качества звука АВ-шник должен иметь запас мощности... Хотите хороший звук от 35АС - берите усилитель на 500-700 ватт и используйте его на 10% мощности... Проверено неоднократно, это работает...

[@lipkosnejev1634]

@@Никита-й7р6п Слушать дома концертный усил - так себе идея, большие больно, тяжелые и вентиляторы шумят, да и по качеству звука ни разу не топ. К тому же это чисто УМ без предварительного усилителя.

[@LiOPSIK_220]

Мощный усь, особенно концертник или трансляционник, на малой мощности может очень сильные искажения давать. От схемотехники зависит. В паспорте параметры для номинальной мощности. А что там на других - как повезёт, может меньше, может больше. Заставить транзисторы работать идеально во всех режимах - очень сложная задача. И в большинстве усилков ей разрабы не заморачиваются, разумеется. Слишком дорого выйдет. Нерентабельно

[@romassing8836]

Просто и понятно все объяснил. Огромное спасибо!

[@gfhater938]

Вот что устраивает меня, мою семью и моих друзей: 4-канальный микшер Lomeho AV-AX 4, усилитель FX AUDIO FX 502E-L, советская акустика 35АС-015. Поключаем отличнейшие 2 микрофона SkyDisco MIC-WL25, трансакустическую гитару, синтезатор и все вместе просто балдеем. Колонки раскачиваются так, что внутренности прыгают. Хорошо, что дом частный. И до лампочки мнение всех этих диванных аудиофилов, которые могут услышыт инфра- и ультразвук. Бедные, как они могут жить. Даже звук летучих мышей их угнетает. А у нас: звук отличный, а микшер может сделать ещё приятней. Самое главное, что все мы довольны!!!

[@Sania4884]

Спасибо Александр за интересный обзор. Полностью разделяю Вашу точку зрения. У меня Aiyima a04 New блок питания 36V6A, провода межблочник Daxx, акустические Eagle silver spetial 2x4.0 m, акустика Monitor audio silver RS 1 звук супер.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@crier70]

Хотелось бы услышать про рум коррекцию Dirac vs Audyssey . Есть мнение, что Dirac просто на пару дВ делает громче на канал, поэтому больше нравится. Может и тут, надо выровнять громкость и окажется, что разницы между классами А vs D нет

[@Сергей-щ4ю9ы]

ВЫ молодец ,хорошую работу делаете....За D классом будущее .....

[@ЮрийЧуванов]

Да всё обосновано грамотно , респект и уважуха . Всегда приятно слушать умных людей !

[@vmirenet]

Спасибо!

[@ХалимаДжалазова]

Аудиотехника не стоит на месте интересно было бы узнать что изобрели бы советские инженеры если союз сохранился если даже сегодня на советскую аудиоаппаратуру есть спрос

[@Tixiirim]

Благодарю за Труд и знания. Прав как ни кто другой. В доме у меня дорогущий огромный А класс с огромными колонками и сабом. За очень дорого. Играет отлично. И в гараже Класс Д за 10т.р малюсинький с хорошми колонками играет Отлично, даже по низам немного обьемнее при малой громкости.

[@Cadaver-slayer]

Вот! Старообрядцы от АВ именно так и рассуждают (про коробку автомат прям в точку!). Спасибо за видео!

[@vmirenet]

Пожалуйста!

[@IKS144]

@@Cadaver-slayer ничего, что пилоты "Формула 1" никакие автоматы не признают ? Или этих пилотов тоже следует зачислить в "старообрядцы".😂

[@LiOPSIK_220]

Логически

[@LiOPSIK_220]

Я сам такой, не люблю, что не понимаю. Лет 15 назад чинил авто усь для саба класса Д. Огромный. Из широкодиапазонных тогда только Ямаху видел, и то в журнале))) Очень мудреный и дорогой. Когда сделают Д класс, который напрямую pcm усиливает, вез аналоговой прокладки с ЦАПом, тогда ЗАЖИВЕМ !!!

[@victorburuiana3201]

Один мой родственник, уже давно покойный, очень хороший инженер, сделал усилитель с раздельным усилением по напряжению и по току. Вначале ОУ усиливающий по напряжению и потом ОУ с двумя транзисторами - по току. Усилитель имел явную ступеньку, ибо выхолной каскад не имел смещения, но мало грелся, мало потреблял и был очень прост (сдвоенный ОУ, два транзичтора и еще кое-чего. Тем не менее 100% обратная связь делала по заверению моего родственника ступеньку неслышимой. Было много споров на эту тему. Решили провести слепое прослушивание. Собрали музыкантов, меломанов, инженеров и стали слушать. Сравнивали с услителем кажется Шушурина, с Квод405 и еще чем-то. Усилитель со ступенькой победил... Так что не всегда теоретические искажения портят звук. Единственный недостаток усилителя был что поднять мощность выше 20 Ватт с обычным ОУ нельзя... Искали ОУ на +-30 Вольт, но достать не смогли. А делать дискретный ОУ неинтересно. Красота усилителя в его простоте.

[@Sergio83Hi-resAudio]

ну так это называется вкусовщина, люди тащятся от искаженного звука... точно также как от накрученных тембров и прочего... понимание у людей разное, кому то нужно натуральность, а кому то чтобы приторно яркое было... просто главное чтобы вторые не считали этот звук правильным и не доказывали это с пеной у рта...ибо мне никогда никто не докажет что например картинка природы в стиле масляные краски является естественным цветом, также как и режим яркий в тв не имеет ничего общего с натуральностью и природностью думаю аналогия более чем....

[@kote315]

Некоторым надо отдельно объяснять что минимальное количество преобразований не всегда положительно влияет на качество системы в целом. Взять те же цилиндры Эдисона - там преобразований всего два: одно при записи, второе при воспроизведении. Никаких транзисторов, цапов, шимов, фильтров и прочей бесовщины. Даже электричество не нужно. Вот только звук почему-то не лучше, чем у неживой цифры и страшного класса D...

[@AndroMediaLand]

Кстати да - чистейший аналог. Прямая механическая передача! А то там ещё какие-то электро-магнитные преобразования во всём этом вашем новомодном электрическом усилителе... А там ещё и динамики такие же...

[@Алекс61-ж2э]

С чего вы взяли, что усилитель Д класса работает в прямом преобразовании кодов цифровой записи. Это просто усилитель после цапа у которого усиление происходит транзистором в ключевом режиме по аналогии с широтно импульсным преобразователем и у которого так же есть обратные отрицательные связи для уменьшения искажений. Качество усилителя в зоне ВЧ сильно зависит от частоты дискретизации, которую выполнить очень высокой технически не представляется возможным.

[@nikolajdubinin9830]

@@Алекс61-ж2э Какую менно частоту дискретизации выполнить не представляется возможным? "Цифу, сестра, цифру!" (С) )))

[@kote315]

@@Алекс61-ж2э Вообще я имел в виду что аудиофилы ругают класс D и цифру по схожим причинам - типа это что-то неестественное, в природе не встречающееся. Но если уж на то пошло, то сейчас уже есть усилители, которые сами выполняют цифро-аналоговое преобразование и имеют цифровой вход, например MAX98358 и TAS2572.

[@radstd]

Дядька нравится, подписался!

[@АлександрК-з9э]

У меня два усилителя Д класса. Один основной. Второй играет на басовые колонки. Звук отличный.

[@cuberbug]

Полностью согласен со всеми тезисами. Мой интерес к теме начинался с бюджетного автозвука, потом я перешёл на тему качественного автозвука, накопив некоторое количество знаний перешёл к домашней акустике и сейчас у меня есть две классные колонки, сделанные под заказ, но питает их старейний (спасибо, что ещё живой) Sony 333ES, который мне примерно ровесник. Тему звука я продолжил изучать и понял многие свои ошибки и сейчас бы в качестве домашнего усилителя выбрал бы именно D-класс. Впервые чистый звук, наверное, я услышал со своих наушников Beyerdynamic DT 770 PRO, потому что какой крутой не была бы акустика с усилителями в машине и квартире, всё равно на звук влияет акустика помещения, его объём, способность отражать звуковые волны ну и вот эта вот вся духота, знакомая каждому, кто достаточно глубоко погрузился в тему. Колонками я тоже доволен, конечно, но усилитель, который потребовал ещё и понижающий трансформатор иметь, я бы отправил на заслуженный покой (или в руки доверчивого аудиофила - если хочется, то пусть покупает). Спасибо за контент! ❤

[@AndroMediaLand]

Прослушивание музыки обычно вызывает эмоции. Эти эмоции очень сильно привязаны к вашему текущему настроению, текущему самочувствию и т.д. Полагаться на них - это крайне субъективно. На эту тему у Сталкера есть прекрасное видео, о том, как он разочаровался в наушниках Сони мдр по прошествии времени. По себе скажу, что в разные времена у меня были разные источники звука (как сейчас говорят - транспорт), звукоусиления (УНЧ) и воспроизведения (акустика, наушники). За свои почти 50 лет жизни могу подытожить, что в целом - звук стал лучше, а в последние лет 10 он приблизился к идеалу. Те люди, которые мне рассказывают про божественный аналоговый звук винила, кассеты и бобины - это чаще те, кто хотят поиметь мои денежные средства. Пусть "молодняку" втирают свою дичь, которые не нюхали этого, и не знают что к чему (не все, конечно). Это просто сговор между продюсерами, звукорежиссерами и маркетологами, впаривающими "аналог". Сделать дерьмовый мастеринг для цифрового издания и нормальный для винила и "ленточного" издания, а потом рассказывать нам (потребителям) про мёртвый звук цифры. Да вы же его и убили!!!

[@Wolch0k]

@@AndroMediaLand Кстати вот про мастеринг в точку. Большинство мифов о бездушном цифровом звуке связано с тем что последние лет 25 мастерят на грани клиппинга. Особенно это касается тяжёлой или электронной музыки.

[@palsn-dc1mz]

@@Wolch0k Не на грани, а скорее за гранью. Почти любой трек, если в АдобАудишн открыть, будет с индикацией клипа. Отдельные кратковременные пики имеют величину более 0дБ. При желании трек можно дополнительно скомпрессировать хоть ещё +5-6 дБ, но при правильно выставленных настройках клипа не будет. Ради справедливости стоит отметить, что клип небольшой и при нормализации в 0дБ особого изменения в амплитуде осциллограммы сигнала в редакторе не происходит. Зачем так выставляют уровень громкости, непонятно.

[@michaelche2800]

@@AndroMediaLand интересно, а кабель таки влияет? К какому мнению на счёт кабеля пришли?

[@villaz5643]

@@michaelche2800 Односложно ответить нельзя. Некоторые люди слышат, некоторые - нет, либо их техника не позволяет услышать. Природа электрического тока не изучена. Учёные до сих пор не знают что это такое.

[@michaelche2800]

@@villaz5643 я же у вас спрашиваю, а не у "некоторых". Может ваша техника как раз не позволяла оценить звук винила?! и маркетинг тут не ключевой фактор. Если вы не определились даже с влиянием проводов, не удивительно что во всем видите маркетинг и сговор. На некоторых известных студиях провода стоят дороже остального оборудования, конечно такие лохи не смогут ничего нормально записать)

[@andreimarusov7324]

Спасибо за Ваше мнение! Согласен полностью. С возрастом стал оценивать по критерию - хочется слушать долго или нет.😂

[@chuvak_s_troi]

Блін, як багато води ти ллєш, неможливо дослухати. Ти тут дуже схожий як раз на тих, проти кого виступаєш - аудіофілов. Занадто багато емоцій.

[@longinov71]

Против физики не попрёшь. Полностью согласен со всеми доводами автора. Желаю творческих успехов. Вы делаете правое дело! Жду нового контента!

[@666666yb]

Этот автор немного гонит рекламу. У сталкера был эксперимент над людьми. Наушниками. Человек слушал разные наушники, и высказывал мнение как оно звучит. Оказалось что не могут отличить пустые наушники от колонок)))

[@REFLAR_LAB]

И где вы здесь физику увидели, какая физика? Вам формулы написать?

[@silov_win]

@@666666yb - ну сталкер тоже явно не гений , он там в каждом видео все прогоняет через асцилографы только сам не понимает что они означают.

[@longinov71]

@@REFLAR_LAB я имею ввиду замеры. Замеры оборудованием - физические характеристики усилителей. Представьте, увидел, в каждом обзоре автора.

[@REFLAR_LAB]

@@longinov71 И что показали эти замеры? Усилитель в классе D охватывается такой-же аналоговой ООС, как и линейные. И в виду весьма ограниченной скорости нарастания напряжения в усилителе класса D - порядка единиц-десятков в/мкс против сотен в/мкс у хороших линейных усилителей. Так вот, это создает условия для возникновения динамических интермодуляционных искажений - TIM. Которые трудно поддаются измерению и косвенно оцениваются по такому параметру как slew rate. И кроме того, большинство усилителей в классе D, представленных в виде платочек и коробочек от сигарет, имеют заявленные выходные мощности не соответствующие действительности. Нагрузкой УМЗЧ является АС, которая обладает комплексным сопротивлением. См. "Работа УМЗЧ на комплексную нагрузку. А.Сырицо. Радио N1 1994 стр. 17" Поэтому в моменте сопротвление АС может проседать на 50% А это влечет за собой необходимость без существенного роста КНИ отдавать в нагрузку значительные импульсные токи - десятки ампер.

[@Tatusho9826]

На хайфайекспо в Мюнхені в травні цього року відсотків 20-30% експозицій систем були від D класу підсилювачів, а джерело звуку стример (планшет)мабуть в половині експозицій. Вертушки часто стояли поруч для красоти, підсвічувалися для дизайну)

[@ДенисПетров-п2и]

Спасибо за видео, всегда очень интересно )))

[@AudioShurik]

Саня полностью солидарен, сам кучу усилков переслушал, и нихрена не нашел разницы кроме мощности!

[@vmirenet]

Спасибо!

[@GEOGigalot]

@@vmirenet Разница между усилителями может быть если включена система тонкопенсации. На неё нет никакого стандарта и на разных усилителях она может давать разное звучание. Чтобы сравнивать усилители тонкомпенсацию нужно отключать!

[@colonelkurtz1954]

Спасибо, Александр. С моей точки зрения связка хорошо сделанных современных ЦАПа и усилителя, любых, обеспечит великолепные параметры. АЧХ на 20-20000 Гц в районе +- 0,5 dB, уровень шума менее 100dB и искажения в доли процента. А дальше этот сигнал подается в акустические системы, где неравномерность АЧХ +-5dB считается хорошей, которые (АС), как правило, стоят в неподготовленном помещении, которое само по себе генерирует резонансы, переотражения и стоячие волны. А потом, самое интересное, все это воспринимается ухом. Ухо - это вообще песня. Кто мерял его АЧХ? Кто мерял его искажения? А одинаковы ли параметры у разных людей? А одинаковы ли они утром и вечером? А у трезвого и пьяного? Вот почему мне звук, который нравится вечером в пятницу, совсем не нравится в понедельник утром?

[@vmirenet]

Пожалуйста!

[@Wolch0k]

Сборник статей вроде назывался "Основы Психоакустики", там про слух много чего интересного.

[@vladislavvladov5847]

Голова болит?))

[@valeriysokol7496]

99% людей не отличат звучание скрипки Страдивари от иной дешевой... но разница то есть? )) Есть люди у которьіх слон на ухо наступил и им пофиг вообще клас какой. Они его не отличат. А могут говорить все что угодно. ) А вообще человеческий слух , природньій чувствительнее каких любьіх приборов. Но не у всех.

[@МихаилХрамцов-т2в]

@@valeriysokol7496 где то на просторах ютуба (как то случайно попалось) есть сравнение скрипки Страдивари и современных от ширпотреба до топ сегмента... как вы думаете, какой результат?

[@whtfoxx]

Как говорится: все это было в видосах Сталкера. Но тема вечна и интересна. Спасибо 👌

[@666666yb]

У сталкера был эксперимент с разными типами наушников. Оказалось что не все могут отличить пустые наушники от колонок. Психоакустика 🤔

[@Владимир-н8з7я]

Сталкер топчик. Пропал куда то 😔

[@MrBlackseraph]

Наушники от колонок не может отличить только глухой человек

[@LiOPSIK_220]

++

[@DGON919]

Месяц назад купил усь Д класса на двух tda3116 по 100w на канале. И блок питания 24в 10а. И Я вам скажу это пушка!!! Качает так что ливер прыгает и по звуку ярко насыщенно 👍🏻

[@Skab1c]

Долго парился какой купить усилитель к своим потолочникам Yamaha NS-333. Думать взять такой же усилитель как у моего отца (Harman Kardon AVR11) звук мне его нравиться. Но искать еще отдельные плееры или сетевые стримеры вообще не хотелось, та и слишком огромная штуковина выходит чтобы держать в небольшой квартире. По итогу долго думая купил себе Denon RCD-N8. Современный усилитель D класса с хорошей начинкой, большим выбором входов и сетевых возможностей и самое главное мощным и "звучащим" усилителем. Как итог, очень доволен, звучит даже по интересней чем харман моего отца, та и "современность" усилителя тоже дает большой плюс (с флешки флак читает на ура, AirPlay вообще обрадовал, ну и диски лицушные тоже очень хорошо звучат).

[@ValeronsVinylChannelVVC]

Александр, абсолютно с Вами согласен. D класс сейчас ничем не ущербнее чем А. Но каждому свое. Переубеждать убежденных дело спорное. Только слепое прослушивание может развеять мифы и поставить точки над Ё

[@СУХРОБ.СУХРОБОВ]

D класс даже в подметки качеством не годится.

[@alexandrshneideris8087]

Для начала благодарю за видео! И, с Вами согласен на счёт замеров и характеристик. Так же хочу добавить, что далеко не всегда требуется слепое прослушивание. Иногда достаточно просто один и тот-же трек (но обязательно в хорошем качестве) прослушивать лоб в лоб. Здесь, сейчас, со сменой компонентов системы. И ещё, наше ухо (мозг) со временем подстраивается под звук привычной нам системы. Я конечно же не беру в расчёт профессиональных музыкантов, там другой уровень.

[@AlexCin-q9z]

TPA3255 пушка ваще, если плата нормально сделана и хорошее питание, у меня плата от 3E audio один из лучших усилителей для меня. Усилки которые без аналога напрямую по цифре к DSP подключаются и не имеют фильтра на выходе тоже круть крутейшая, аналог девайс их делает

[@artyk242]

согласен, у меня SY-DAP 2002. Но китайцы ставят в качестве операционников всякий перемаркированный хлам. Я купил оригинальные ОУ. Разница видна в замерах REW и на слух ощутима.

[@ohmygodisaprettyfalcon]

Люблю два типа холиваров на этом канале: 1. Религиозно - задротские споры о направлении проводов, разнице звучания серебра и меди, подставки, лыжная мазь и пр. шизофрения 2. Вкусовщина. Первые чисто поржать да поумиляться с этих, слышащих "Мать Ночи", а вот по вторым есть, что сказать: понимаете, друзья мои, человек - это очень сложное создание, особенно в плане восприятия, мы все настолько разные, и это прекрасно, что одним по кайфу шум магнитной ленты, вот эти чудесные детонации и скрипы, и в моно режиме, и через высохший бумажный динамик, он аж трепещет от этого, другого вдохновляют щелчки задрипанной виниловой пластинки, убитой иглы, кто - то прётся от запаха жжёной пыли, фенола и голоса "Радио России", а иного прёт мощнейший коммутационный лязг класса АБ, да побольше диссонансов, а если его перегрузить, так вообще пушка. Это всё в нас, наши особенности, фишечки, это здорово же. Я вон себе гибридный усилок сделал, никогда не понимал, нафиг он такой вообще нужен, не рыба, не мясо, не кафтан, не ряса, теперь не понимаю, как жил без него.

[@alexandernazratenko7828]

самое главное это: излучатели звука (колонки), источник звука, преобразователь звука (усилитель и ацп-цап), помещение для прослушивания, сам слушатель звука и потом провода, и каждый из этих компонентов вносят свои искажения в разной степени, а как добиться совершенства в звучании, нужно свести к некому балансу все эти факторы, а это довольно таки стоит

[@alexmilo7335]

Главное провода прогреть как следует!

[@4Hamit]

100% звук будет теплее)))))

[@mot2715]

И подставки под провода 😂 незабывайте господа😂😂😂

[@4Hamit]

@@mot2715 подставки из бамбука или красного дерева звучат нормально

[@victorkochkarev2576]

Всё фигня, провода перед прослушиванием нужно мыть, и убедиться что на них нет пыли - а то это пыль весь звук сводит просто на нет.

[@alexmilo7335]

@@victorkochkarev2576 Прокипятить вроде как помогает.

[@-stawn-3571]

Я как то раз себе купил китайский усилитель-конструктор D-класса и он у меня раскачал напольные колонки,и Я был удивлён.Послушал и отложил.Через некоторые время я снова решил его послушать,и услышал,что он звучал неадекватно(напоминаю,что это было устройство собранное ,Я понял,кустарным производством.Но для усиления звука при использовании компа он пойдёт.Спасибо за ролик,Я понимаю,что технологии идут вперёд,и слышал,что эти усилители ушли на много вперёд вместе с ценами за них

[@gennadysukholozov6362]

Никаких проблем с D классом нет, есть проблемы с качеством записей.

[@1234588748]

Году так в 2017 купил несколько плат на али. Ну если сам звук - нормальный, то шум в паузах на уровне не самого тихого компьютерного вентилятора вообще желание отбил. Этого вот деятеля 8 минут послушал - нифига конкретного он не сказал.

[@ВячеславАникин-е7г]

Есть такая тема. от источника много зависит...

[@1234588748]

@Aleksandr-x_O, охеренный ответ. Класса AB даже ширпотреб так не шумит. Если "дорого-богато" делать - то и без класса D всё будет отлично.

[@1234588748]

@Aleksandr-x_O, понятно, объяснений по решению проблем с усилителями D класса я не дождусь. У всех всё отлично и объяснять никто ничего не собирается. Что ролик - Г, что комментарии - Г.

[@ИзвестныйБлогер-з6ц]

@@1234588748 охеренный ответ, в классе D давно ничего не шумит. без класса А и АБ в Д ничего не шумит, тебя обманули.

[@АлександрКозлов-щ5ю]

Из настольной лампы сделать микрофонную стойку, это настоящий профессионализм. И хотел бы пояснить, что слух не бывает одинаков у разных людей, поэтому, одни слышат искажения и посторонние шумы на ”верхах”, другим недостаточны ” низы”. Наверное, для усреднения и придумали эквалайзеры.

[@MrVanGogist]

Спасибо за видео!

[@vmirenet]

Пожалуйста!

[@ВячеславАникин-е7г]

Ну в принципе согласен, D класс развивается и становится лучше. Но есть нюансы. На рынке уже достаточно много разных чипов с разными архитектурами со своими достоинствами и НЕДОСТАТКАМИ, а они всё таки есть, что видно даже по вашим обзорам... Есть огромное желание увидеть от вас, объективный рейтинг современных усилителей (а конкретно разных чипов) в порядке возрастания качества звучания и в чем это выражается... Есть ли смысл делать двойное моно на D классе, как обвязка влияет на работу чипов. И далее по списку, конкретно по современным чипам D класса. Естественно с комментариями вас как уважаемого корифея в данной области. ВАМ я доверяю. Это будет ОООООчень интересная серия роликов что я обязательно просмотрю.

[@silov_win]

один и тот-же чип выдает разные характеристики в разных усилителях , на характеристики сильно влияет и остальной набор деталей . поэтому нет смысла сравнивать только чипы.

[@ВячеславАникин-е7г]

@@silov_win Не согласен, смысл есть... обвязка чипа, так или иначе ведётся по даташиту и если брать не полукустарные поделки то всё сведено к номиналу а вот архитектура чипа имеет кардинальное значение в качестве звука основанном на многократном преобразовании по лекалу на несущей частоте, борьбе с "дрожанием ошибки" работе фильтров, и обрезки частот вне рабочего диапозона чипа.... Проблемы D класса давно известны и каждый производитель борется с ними по разному соответственно и звучат они по разному. И в любом случае звук после усилителя D класса будет отличаться от источника и вот именно от архитектуры и зависит насколько это отличие будет велико....

[@silov_win]

@@ВячеславАникин-е7г - ты мой коментарий никак не победил. факт в том что один и тот же чип выдает разные характеристики на разных усилителях такак везде разный набор деталей. если бы детали были не важны то делали бы один чип без деталей. от чипа вообще мало что зависит. современные чипы класса-д восновном отличаются выходной мощностью.

[@silov_win]

@@ВячеславАникин-е7г - а если начинать придумывать что есть добрые китайцы и есть злые китацы которые делают подделки то тогда вообще темболее нет смысла чтото сравнивать такак никто не определит где именно подделки.

[@ВячеславАникин-е7г]

@@silov_win (ты мой коментарий никак не победил) - Да я как то и не пытался, я пояснил то, что я точно знаю, как инженер электронщик со стажем.... Я с этими "разными компонентами" работаю каждый день..... Смысл мне спорить )))

[@user-gc6yz5ec6l]

После покупки icepower я перестал увлекаться сборкой усилителей а класса. Лампу включаю раз в полгода убедится что звучание "как из соседней комнаты" меня больше не цепляет. А сколько средств было потрачено за годы пайки...

[@Andrewfocal]

Всё абсолютно так и есть!))) Всегда лайк!

[@vmirenet]

Спасибо!

[@Dominik004]

прав на 100 % , есть пара дорогих классических усей +ламповый, прикупил год назад усилитель D класса не дешевый ,китайский конечно ,первый раз включил и офигел все отлично слышно и т.п. по списку , классику и лампу уже и слушать не хочется, на вкус запах слух друзей нет.

[@НиколайСибряев-т8ъ]

Как слушал ламповый класс А, так и продолжу слушать. А для игрушек можно класс D. Вы еще филармонию замените на сельский клуб. Это дешевле для буржуев. В селе то же есть таланты, но определить это можно, когда есть филармония. 😀

[@SubL0ck]

Тут весь канал построен на якобы «научном» стебе над теми, кто может себя побаловать хорошим звуком. Не пытайтесь искать здесь логики.

[@АлександрАнуфриев-к5о]

Да хоть заслушайся , тут об этом и говорят )))) терпеть не могу лампу , как и филармонию с сельским клубом . Дальше то что ?

[@АлександрАнуфриев-к5о]

Знаю я таких балователей , пустая комната и колонки за лям с усилителем из хирургической стали ))))))

[@SubL0ck]

@@АлександрАнуфриев-к5о вместо нытья, пойди и заработай на приличный сетап.

[@nikolai1829]

Дурилкаконченый😂🎉😢😮😅😊

[@ubunoir1986]

20-10 лет назад я работал в установке доп оборудования на автомобили, в частности наша фирма довольно часто участвовала в соревнованиях по sq, директор был сертифицированным судьёй EISA, не смотря на хорошую наслушанность, всегда использовал для настройки микрофон, хотя мог на слух определить неравномерность ачх, и уже даже тогда были широкополосные усилители д класса, правда только дорогие, более дешёвые были только для баса, несущая частота шим контроллера была тогда ещё очень низкой, трансформаторы были большими, кпд был ниже, чем сейчас, но выше, чем у аб. Д класс как раз из автозвука стал популярным, потому что нужны бОльшие мощности, чем в домашке, акустика была с меньшей чувствительностью, нагрузка на бортовую сеть, тепловыделение, все это критично для авто. Вот отсюда и пошло-поехало. Автору спасибо за ролик

[@СергейНескажу-ж6ц]

Есть два усилителя D класса, один на американском tpa3116 доугой на китайском acm8629, первый звучит как болгарка, бас жёсткий, высокие резкие, второй звучит прекрасно, бас глубокий, плотный, быстрый и вч комфортные. Все зависит от микросхем, обвязки, питания.😊 А по замерам 3116 лучше во всем, а что толку, если слушать его невозможно)

[@michaelche2800]

@@СергейНескажу-ж6ц неправильно слушаете) замеры не врут))

[@ArthurV-wj2nm]

Где лучше-то? У обоих чипов 0.02....0.03% искажений.

[@СергейНескажу-ж6ц]

@@michaelche2800 😅

[@scrators]

Лично я очень уважительно отношусь к усилкам А и АВ класса. И всегда считал что Д - это просто какой-то дешёвый усилок где главное большая мощность и все. Но потом, когда понял как работает Д-класс, я стал его фанатом. Его принцип работы - это же просто гениально.

[@REFLAR_LAB]

Нет там ничего гениального и сама идея стара как мир. Усилители класса D применяли еще в 80х годах прошлого века в вокзальных "Public Address" усилителях и сиренах. Потом приподняли несущую частоту, ввели глубокую ООС и здравствуте динамические искажения!

[@scrators]

@@REFLAR_LAB а причем тут старая идея? Я говорю за себя и за то когда я это понял. С тем же успехом можно критиковать современные автомобили.

[@user-bj2fm7qb7y]

ШИМ скоро опишит и скопирует мир скважностью импульса , вопрос только в частоте сканирования 😂😂😂

[@scrators]

@@user-bj2fm7qb7y наш аналоговый мир по сути так или иначе все-равно дискретный, т.к. Планковскую длинну никто не отменял.

[@REFLAR_LAB]

@@user-bj2fm7qb7y PDM более перспективна в этом плане

[@АлексейсВолги]

Автору большое спасибо.

[@vmirenet]

Пожалуйста!

[@globalpower6967]

@@vmirenet Зачем вводите людей в заблуждение??? Это же откровенный бред!

[@globalpower6967]

@@vmirenet Либо вы напрочь глухой!

[@АлексейсВолги]

Прогресс не остановить. Класс D будет развиваться и уже имеет много поклонников. Я сам был его противником пока не послушал. Хороший звук за небольшие деньги. Сектантам от аудиофилии ничего говорить не надо, иначе рухнет их мир, пусть и дальше слушают провода, прогревают акустику и тд.

[@Maksimka_1968]

Александр! Полностью согласен с Вашим мнением. Раньше слушал лампу. Транзистор вошел в мою жизнь, но с трудом... Потом лампа уже не так звучала, как раньше. Да и сейчас звук лампового Macintosh мне уже не заходит. Уже - не моё! И первые D-классники по началу были просто отстой. Но сейчас есть и такие, у которых благодаря схемотехнике и правильно подобранным фильтрам звук просто отменный. Нет плохого класса усилителя. Есть плохое или хорошее исполнение. И есть слуховые особенности каждого человека. Я слушал все классы усилителей и раньше и сейчас. Так вот сейчас трудно отличить что лучше. Все в конечном счете сводится к выбору по внешнему виду и вопросу наличия средств. Ну а я просто стал заложником класса "AB" по исторически сложившимся обстоятельствам. Что-то в нем есть привлекательное. Может с годами заменю все на "Д".

[@КонстантинШарашов]

люди в "возрасте" не знают, что такое Теорема Котельникова, А вообще Вы абсолютно правы! Спасибо.

[@vmirenet]

Пожалуйста!

[@alexpch646]

А що ця теорема щось каже про розрядність по амплітуді і пов'язані з нею- шуми квантування. Тим паче клас "Д "не цифра, але теж має свої суттєві вади як через гістерезис вихідного фільтра так і нелінійністю переключення вихідних польовиків ,що нагадує сходинку класу "В" і це тільки ті проблеми , що лежать на поверхні

[@КонстантинШарашов]

​@@alexpch646 мин этнеке буенча аңламыйм

[@КонстантинШарашов]

@@alexpch646 не понимаю по Вашему, пишите по Русски

[@stvorchesk172]

Эта теорема никак не относится к усилителю класса D .

[@alexandrhagen5124]

Живу в Праге, вокруг бесчисленное количество бездомных, социопатов и даже психопатов, этот канал для меня - глоток свежего воздуха, приятно послушать нормального человека ещё и по такой теме, я меломан уже 53 года, а мне мне 56 👏, мой первый прибор - Кантата 202 и пластинки битлз, они М, Карла готта и радмилы караклаич 😅

[@vmirenet]

Спасибо

[@ДенисЛогинов-й2э]

Посмотрел чат и вижу что спор ни о чём. Дело в том, что для объективного контроля качества звука аппаратура должна быть максимально стерильной. Слушать же через музыку ламповый "утепляющий" усилитель - это всё равно, что смотреть на мир через розовые очки. А вот все эти искажалки, включая ламповые микрофоны и окрашивающие гитарные предусилители при этом активно используются на этапе записи. Какая-то часть "утепления" дополнительно "докручивается" с помощью плагинов обработки звука при сведении фонограммы. Что будет если профессионал будет оценивать звук и вносить коррективы, прослушивая его при сведении и мастеринге через "тёплый" ламповый усилитель? А получится, что конечный вариант будет очень бедным, тихим и тусклым, что противоречит целям достижения так называемого коммерческого звучания, где стараются выжать из звука всё возможное по спектру и громкости. Что будет, если прослушивать нормальную, обогащённую приятными искажениями на этапе записи , сведения и мастеринга коммерческую запись через ламповый усилитель? Тогда искажения станут чрезмерными. Это вроде того как пищу пересолить или пересахарить. Т.е. современный подход такой: максимально украшают звук, применяя всякую в т.ч. очень дорогую экзотику в виде ламповых и "угольных" микрофонов, предусилителей и т.п .на этапе его производства, а слушают на стерильной аппаратуре. Вот этот нюанс почему-то многие не понимают, из-за чего ведётся бесполезный срач. Иными словами для гитариста собирающегося записывать звук, ламповый усилитель, искажения которого создают уникальное красивое породистое фирменное звучание - это мечта. Для микс инженера же, который будет сводить записанную таким образом гитару с другими инструментами фонограммы, использование этого усилителя в качестве мониторного - это великое зло или, проще говоря, говно. Полностью согласен с автором. Если бы в D классе были проблемы, то никто бы не использовал эти усилители в самых престижных студиях звукозаписи мира. А их не просто используют, а в качестве МОНИТОРНЫХ. Притом это делают профессионалы, которые имеют даже не годами, а десятилетиями тренированный звукорежиссёрский слух. И это выражено в конкретных работах в виде фонограмм, а не голословных заявлениях аудиофилов, которым нечто померещилось, что ни увидеть, ни пощупать, ни услышать другим невозможно. Я вот, например, могу заявить что на небе 1 876 532 336 756 758 567 347 звёзд. Не веришь? Так сходи проверь, посчитай. Аудиофилия - это из этой темы.

[@jaberwocky4608]

Спасибо вам Александр за ваш труд

[@СергейБаранов-у2ч]

Про идеальность А класса, это миф. Есть простая аналогия с акустическим оформлением - закрытый ящик. Вещь вообще элементарнейшая. Мы живём в атмосферном давлении 1 кг на см.кв. Это означает, что сжатие может быть беспредельным, а разрежение только от 1 кг до нуля. С А классом та же история. В одну сторону работает транзистор, в другую резистор, это как раз древняя схема! И если у резистора есть вполне конкретный номинал сопротивления, то у транзистора этот параметр плавает и по этому нормальное моделирование искажений абсолютно не позволяет изначально обеспечить симметрию выходных полуволн в динамике. Есть и другой класс, где имеются два противоположных по знаку напряжения плеча на комплементарных транзисторах, которые нагружены противоположными токами, такой класс А у любителей встречается очень редко. Он действительно достаточно симметричен, но и он не панацея поскольку в его основе комплементарные транзисторы изначально имеющие разную природу и имеющие не симметричные характеристики в основе. Это приводит к генерации гармоник до нескольких процентов если нет ООС, и если она местная то где то порядка 0,1-0,5 % генерации есть всегда, и это не устранимо если не применять петлю общей ООС на весь тракт усилителя мощности. И для этой петли нужен очень быстрый тракт и как можно меньше элементов в нём, и высокая стабильность режимов работы от температуры, и от питания. И при этом большая петля ООС всё равно не будет охватывать полным контролем всю цепь и будет генерировать гармоники более высокого порядка, и это имеется почти у всех классов, и Д класс не исключение. В любом случае самые лучшие модели А класса это просто класс АВ или комплементарный класс А с теми же проблемами и плюс огромным расходом энергии.

[@ИгорьГоровенко-н7э]

Полностью согласен с Вашими рассуждениями и тестами

[@Ray_Crawford]

музыку сейчас пишут и сводят на д классах топ продюссеры и микс инжеренеры, которую потом слушают аудиофилы. Вот и думайте))

[@Wolch0k]

Тихо! Это секрет. Они думают что там всё на ультра хай-энд аппаратах пишут, и на супер-пупер дорогие ламповые микрофоны, а не обычный sm57 за $200. А про эмуляцию гитарных усилителей лучше даже и не заикаться😂

[@user-bj2fm7qb7y]

аудиофилы не думают, они и так все знают!

[@LimePieMusic]

@@Wolch0k тот же Джастин Бибер поёт в Neumann U87 и в дорогущие предусилители Вы недооцениваете качество музыки!

[@Ephel81]

@@Wolch0k ну винтажные микрофоны, ламповые гитарные усилители и т.д. вполне могут использоваться и сейчас, просто пишут всё в основном в цифру.

[@Мих.29]

Апотóм треск пластинки для аутичности сверху😂

[@1antonioorlo1]

Отличный мужик, выдаёт базу

[@danilnet13]

Всё верно на 100 %!

[@ЮрийЕгоров-и8к]

Молодец мужик 5+👍 У меня ресивер SONY D класса уже 7 лет я слушаю музыку по оптике и мне так нравится что мурашки по коже от приятного звука и + в играх 5.1 ваще классно играть все четко слышно как играет и звучит

[@leksandrlekh859]

Всю жизнь любил высококачественную музыку и аппаратуру... Уже 20 лет ,как перешёл на современную технику. Качество -удовлетворяет...больше претензий к акустическим системам. Недавно проверил слух....14 кГц слышу уверенно. А вот искажения-это это совершенно другое и 90% слушателей понятия не имеют в чем разница между разными видами искажений.

[@СУХРОБ.СУХРОБОВ]

Ресивер? Фу.... уровень патефона. Ресиверы еще хуже звучат чем интегральники. Значит вы не слушали класс А.

[@АлександрСветлов-ч3м]

тяжело признать , что маленькая коробочка которую незаметно на столе переигрывает гробы по 20 кг. веса

[@Roberto_Bartini]

Возможно также тяжело, как признавать/принимать собственное старение. К сожалению, все, кто не принимает новое, не смогут совершать квантовые скачки и будут утилизированы в прошлом.

[@user-bj2fm7qb7y]

увы, когда то паровозы только на угле ездили, а производители угля усерались и доказывали. что дизельное топливо выдумки и полное говно...

[@ВладимирФедосов-х8р]

УШИ🎉Прочистить Вам надо🎉🎉🎉, Удачи Владимир Федосов🎉🎉🎉, Я слушаю однотактный усилитель на лампах ГУ 81🎉🎉🎉

[@ВладимирФедосов-х8р]

КЛАСС D для Нищих😊😊😊

[@UB5KHD]

@@ВладимирФедосов-х8р , лучше на ГУ-5Б. Не нужно будет пользоваться зимой отопительной системой.😆

[@sergserg2726]

Александр как и всегда прав , самый адекватный аудио блогер , полностью согласен что больших мощностей нужно использоват Д класс , Юрины платки это давно подтвердили , да и у китайцев есть хорошие варианты , считаю что А и АВ классы рационально использовать для слабых усилителей до 3 ватт и усилителей для наушников , т.к. там потери даже при низком КПД малы , и линейное усиление на малых мощностях целесообразно , в связи с отсутствием вч шумов и их фильтрации , если нет задачи минимизировать устройство и экономить электропотреблениеъ

[@MrDshero]

D-класс может быть и был придуман для того, чтобы уменьшить размеры и увеличить кпд, но сегодня это уже отходит на второй план. Дело в том, что D-класс в теории может быть лучше А-класса не только в компактности и кпд, но и в количестве искажений и как это ни странно, надежности. А-класс создается из дискретных компонентов, которых по количеству больше, чем в усилителях D-класса, что влечет за собой снижение надежности. А-класс будет по итогу сложнее современного D-класса. По качеству и типам искажений: D-класс на самом деле делает 2 преобразования аналогового сигнала: на входе и на выходе. Внутри в виде цифры он никак не изменяется и не искажается в принципе. В усилителе класса А звук проходя через транзисторы в каждом каскаде усиления будет искажать АЧХ, добавлять какое-то (пусть и очень небольшое) количество гармоник, фазовый сдвиг, интермодуляционные искажения, и т.д. Я уже не говорю про фон от источника питания. Каждый транзистор, работающий в усилителе класса А имеет некоторую нелинейность в рабочем режиме, и передает сигнал не совсем точно. В режиме переключения транзисторы ведут себя гораздо предсказуемее. и точнее. Нам не нужно беспокоиться об их нелинейности. Всё становится гораздо проще. Мы просто уходим в другие режимы работы. Там мы конечно ловим другие проблемы, но по итогу они решаются гораздо эффективнее, чем нелинейность каждого элемента аналоговой схемы. Это как компьютер по сравнению с калькулятором или вообще деревянными счетамию. На каком-то этапе использование компьютера было неоправдано сложно и дорого.. Гораздо проще иметь на столе счеты и быстро всё посчитать, чем идти в лабораторию и включать компьютер размером с целую комнату, который надо запускать целый час. А сегодня всё совсем иначе. Так и с усилителями класса А. Это очень хорошее устройство, но имеющее свой предел качества и возможностей. А класс D - таких проблем лишен.

[@ZVM600]

Вы здорово про всё написали. Забыли про главное - звук😅

[@REFLAR_LAB]

Вы пишите: "Внутри в виде цифры он никак не изменяется и не искажается в принципе." Серьезно? А ошибки округления? А конечная интегральная точность фильтров (есть и такие в PCM to PWM преобразователях). А уж всяких эффектов вроде алиазинга, которые также возникают в алгоритмах ЦОС. Класс D - это гуано. Во-первых, из за низкой точности интегрирования аналогового интегратора (фильтра восстановления) в нем, (я уже не говорю про сами силовые ключи про dead time или сквозной ток вызывающий ступеньку) этот усилитель приходится охватывать глубокой или даже сверхглубокой ООС. А поскольку этот усилитель имеет малую slew rate порядка единиц-десятков вольт в микросекунду, то получаем высокие TIM (Transient Intermodulation Distortions) и вот он "мертвый звук" Вы пишите: "В усилителе класса А звук проходя через транзисторы в каждом каскаде усиления будет искажать АЧХ, добавлять какое-то (пусть и очень небольшое) количество гармоник, фазовый сдвиг, интермодуляционные искажения, и т.д." Прямой зависимости между количеством элементов на пути прохождения сигнала и итоговым значением КНИ - НЕТ. Схема на одном-двух транзисторах может иметь безбожно высокие искажения. А какая нибудь сложная схема, типа Halcro DM-88 может иметь КНИ на уровне 0.00005% на частоте 20 кГц, измеренные при выходной мощности 500 Ватт. И что вы привязались к этим дуpaцkим грелкам в классе A? Мощные усилители в классе A делают только те, кто не понимает ничего в принципах работы обратной связи. И они не могут сделать усилитель в экономичном классе , у которого были бы низкие TIM, и начинают эти калориферы делать обогреватели помещения со смешными выходными мощностями, и Вы правы, мощные усилители в классе A, особенно однотактные - имеют нехилые искажения. Потому что нужно набирать ВК из большого числа транзисторов, суммируются структурные емкости и тд и тп

[@michaelche2800]

@@REFLAR_LAB но автор замеры же сделал! Кни отличные, ачх тоже. Программа написала «отлично». По изменениям совсем не гуано как вы пишете. Или обоже, измерения не дают всей картины?!

[@ArthurV-wj2nm]

@@REFLAR_LAB боже, причем тут мертвое время и обратная связь? Еще и сквозные токи нашёл... ты решил, что нагромождение терминов впечатлит тех, кто не понимает?

[@REFLAR_LAB]

​@@ArthurV-wj2nm Боюсь, что это Вы ничего не понимаете в электронике. Я автор множества публикаций, книг, научных работ, изобретений по теме электроники, цифровой обработке сигналов. Работал в ведущих компаниях мира, занимающихся разработкой РЭА, таких как Chord, в которой я работал инженером-разработчиком с 2009 года. Вы что подумали? Мальчика для битья нашли?

[@ArchyUFO]

Александр спасибо за видео с большим интересом смотрю их все на вашем канале! Сделайте пожалуйста замер а-класса (именитого бренда) и выложите результат рядом с д классом (несколькими) таким образом это видео станет подкреплено цифрами.

[@MsRouder]

Купил на 3255 на Али, 150 на канал, ну это искажения уже, питание 48 вольт, на ладонь ложится, лупит добре! 👍

[@silov_win]

и кстати , важно уточнить аудиофилам что класс-а это не только лампы но и существуют транзисторы класса-а и они имеют все теже признаки и проблеммы как и лампы огромный размер нагрев и малую мощность на выходе. и второе дело по важности это то что транзистрорный уселитель класса-а стоит очень дешево , потому что транзистор дешов в производстве . поэтому важно чтобы аудиофилы уеснили что транзисторы применяются не только в классе-д но и везде

[@ИшЗайцов]

Был парень на работе, который искренне удивлялся, зачем покупать деку с колонками, когда Квазар орёт так же))

[@vladislavvladov5847]

ключевое слово - ОРЁТ)))

[@АлексейБражник-л8ч]

Что такое Квазар?

[@ИшЗайцов]

@@АлексейБражник-л8ч Квазар 303 популярный магнитофон низшего класса

[@vladimirtokarev8993]

Помню такой 🙂, ещё и моно

[@MSiAventador]

Лайк! 👍 P.S.Тоже засниму слепой тест (уже едут Douk Audio Dual Analog VU Meter и WEILIANG AUDIO A1s).

[@eugenepopov591]

давно смотрю ваш канал всегда с вами согласен! Особенно про современный Д - Кдас!

[@vmirenet]

Спасибо!

[@svat71]

D класс рулит! И в проф.создании музыки и на концертах - и это показательно! D- однозначно лучший!

[@vmirenet]

Спасибо!

[@7body508]

У меня в массажном кабинете стоит усилитель класса Д Акустическая система две колонки и саббуфер. Усилитель недорогой, выписал из Китая. Хорошо играет. Пациентам - нравится. Многие спрашивают - какая музыка играет. Ну я не помню, чтобы кто-то спросил на какой аппаратуре она играет. Тем более, не было, чтоб кто-то пожаловался на качество звука.

[@artyes4298]

пуская любители А класса смотрят ламповый аналоговый телевизор и такой же телефон

[@ASGol]

Ламповый мобильный телефон - ТЕМА!!!! С аккумулятором и ДГУ на тележке... 😅

[@Wolch0k]

А Ютуб ролики на VHS😂

[@onkelpool]

@@ASGol Кажется стебом, однако были и такие.

[@Мих.29]

😂😂😂

[@aleson135]

Ох долго будут ещё обсирать D класс ..... вон ламповики , два непремиримых лагеря - сто лет уж грызуться, одни за однотакт а вторые за двухтакт , но вместе они плюются на транзисторные УНЧ🤣Спасибо за видосик!

[@postoronny]

Терпеть не могу ламповое бубнение. Низкий фактор демпфирования, знаете ли... Динамики болтаются сами по себе, вот и резонируют. Это, как раз, и есть то самое "Тёплое Ламповое Звучание", а не особые "ламповые" гармоники, как все думают. Нет, можно, конечно, сваять и ламповый усилитель с хорошими ООС... Но звучать он будет точно так же, как транзисторный ;)

[@АлександрГлущенко-м3е]

​@@postoronny, по ходу у тебя были такие унч, в нормальном ламповом унч , нет колебания динамиков, и бубнение это от кривых рук, кто это сделал, вакуум ещё никто не переиграл,

[@promogadiloff4036]

​@@АлександрГлущенко-м3есмешно читать. Посмотри на какой акустике слушают эти лампадки . в основном на ШП. а они корявые акустически по своей конструкции. учитывая это заметить качество лампадки нереально. на любую другую ас с сложными фильтрами лампадки пасуют перед каменными. Всегда. Спектр искажений лампача создает сложную кашу, которая воспринииается очень хорошо ушами . Каша. Но не неискаженный сигнал. греет душу ламповика еще победная квестовая покупка этих ламп втридорого и мучительная сборка всего этого дерьма. Просто радость от того, что вообще наступил конец работе. Радость от сделанного. Как у ребенка.

[@ВиталийЧиж-м5в]

​@@АлександрГлущенко-м3е- один раз только слышал такой, три полосы, двухтактник, схема похожа на"Прибой", заказные выходные трансформаторы, предусилитель на транзисторах правда. Но контроль за "болтанием НЧ" - для 2А11 - на высоте. Каким нибудь домашним колоночкам а-ля S90 или среднему импорту - далеко до этой сборки. Ну а если кто просто вытащит из старого ТВ или радиолы условную 6П14 - то нет там звука, посредственно все - для ШП еще кое-как годится, но не более

[@АлександрГлущенко-м3е]

@@aleson135 спорить не надо, надо иметь два унч, SE ,,,и РР, это два разных вида унч, и ничего удивительного, если люди имеют свою точку зрения, имея разный слух, D класс никто не обсирает, просто у него свое место в звукотехнике,

[@TheOld1972]

Саша, я знаю человека, который слышит ультразвук. Правда лично с ним не знаком, только по телевизору. Его фамилия Бетман. Он ассоциирует себя с летучей мышью, так что ультразвук для него не проблема

[@stass.5641]

Рассуждения типичных данигакрюгеров. Можно конечно тоже поразглогольствовать в ответ что не обязательно пробовать коричневую субстанцию чтобы убедиться что она несъедобная. По факту замеры показывают только явные косяки поэтому что они есть усреднение. В схеме д класса увидел фигу вместо проблем с гистерезисом м. поля фильтра не видимые на замерах из-за примитивного сигнала. Psrr нулевой в отличии от аб, и высокие цифры по шумам только за счёт передушенной ООС. Так что совет звучит примерно так Г. это хорошо потому что почти даром, вместо того чтобы понять хорошо замаскировать проблемы не значит их решить.

[@michaelche2800]

@@stass.5641 здесь критерий один - результаты в программе рмма! Какие ещё гистерезисы? Такое рмма не умеет, значит от лукавого.

[@ArthurV-wj2nm]

Бла-бла-бла, все дураки, а ты умный, только отруби не ешь.

[@stass.5641]

промолчи за умного сойдешь

[@onkelpool]

Было достаточно времени подумать об аудиофильстве и о звуке кабелей. Мне лично кажется, что семена прослушивания кабелей были посеяны опубликованием УНЧ ВВ 89 тов. Сухова? Это же был первое напоминание о компенсаторе влияния проводов? И выросло поколение слухачей... Сам я тогда довольствовался "сковородой для яичницы" от Агеева. Очень приличный звук! И ещё - в конце 80-х были опубликованы первые схемы усилителей класса D. Тогда казалось, что это конструкция занимает места не меньше упомянутого УНЧ класса А.

[@userzvuka]

Стоит в машине класс Д на саб в мост и на миды. Всё супер! По звуку Д класс мне нравится больше! Более драйвовый звук. Дома тоже класс Д. Кайф 👍

[@MrKostyamat]

Так D класс рекордсмен по скорости нарастания напряжения. Это очень важно для динамической музыки и особенно бассов.

[@userzvuka]

@@MrKostyamat мне на нём рок очень заходит! Гитара прям такая как и должна быть - чёткая, быстрая. Барабаны тоже звучат как надо. В общем минусов в звучании относительно АВ класса я не нашёл, а вот плюсы да!

[@PN-db9gi]

@@MrKostyamat "рекордсмен по скорости нарастания напряжения"? Вы это серьёзно? А для кого автор постоянно показывает ВЯЛЕННЫЕ трапеции вместо импульсов 10-20 кГц? Только на басах динамика и будет...

[@user-bj2fm7qb7y]

@@MrKostyamat не совсем тут скорость нарастания главенствует на самом деле. Д класс из за своего высокого кпд лучше контролирует динамики в музыкальных пиках,. высокая скорость нарастания на пример: 210 V/µS это больше к широкополосным усилителям АВ класса где могут "играть" до 2Мгц и выше, но это дорогое и сложное решение в реализации, но цель все та жа

[@stvorchesk172]

@@MrKostyamat , нет. У класса Д переходная характеристика совсем слабая.

[@Roman-ew2tu]

Комментаторам как всегда отдельное спасибо. Угорнул от души)

[@MirageB.]

Для винтажников нужно сделать пару замеров старого хлама. Пусть посмотрят результаты, может отпадет желание топить за этот хлам😂. Хотя это сектанты, а их переубедить практически не возможно.

[@sergeyteplyakov5916]

Очень хороший ролик. Чтоб было понятней про классы и звучание - топовый усилитель Marantz PM-10 по цене более 10 тысяч долларов (!) использует внутри модули Hypex Ncore NC500, в своём красивом корпусе и с фирменной обвязкой, БМ и входами. Я и сам юзал АВшник YAMAHA 496, потом попробовал Aiyima A07 (с апгрейдом от DacMaster). Китайский малыш ощутимо переиграл Ямаху. Ну а сейчас взял Hypex Nilai - ну это ещё на голову выше. Всё очень естественно звучит.

[@FL55735]

Получается информация в видео не выдерживает критики и вся описанная структура сыпется как карточный домик. Усилители класса Д у которых параметры замеренные инструментальным путём приближаются к идеальным и различаются на тысячные доли процента, которые не может различить ухо человека, по факту играют совершенно по разному, даже вслушиваться особо не надо. Где то здесь несостыковки.

[@sergeyteplyakov5916]

@@FL55735 Ну почему же. Между Aiyima A07 и Hypex Nilai большая разница в характеристиках (мощность, АЧХ и т.д.). Замеры обеих моделей есть на форуме ASR

[@sergeyteplyakov5916]

@@FL55735 Довольно сильно отличаются характеристики разных усилителей D класса. Замеры есть на ASR форуме.

[@akosinskiy]

Nilai500 звучат очень хорошо для своей цены, переигрывают многие аппараты класса АВ. Но до high end им конечно не дотянуться. Я тоже думал сэкономить и закрыть ими проблему усиления но с серьезными аппаратами они ещё тягаться не могут :( Но мы и говорим о ценнике в 20+ раз дороже....

[@artyes4298]

даже плата из китая около 10 баксов уже переплюнол все старье

[@СергейСеребряков-ъ8е]

Для начала послушай исправный старый.

[@rimas2842]

​@@СергейСеребряков-ъ8е За 10 баксов не уверен, за 30 точно лучше будет.

[@user-bj2fm7qb7y]

@@СергейСеребряков-ъ8е на пример?

[@mishasexperiments8476]

По характеристикам возможно, но не по звуку, много раз в этом сам убеждался

[@АндрейМихалков-р3ш]

Ты не первый кому нравится звучание с искажениями .​@@mishasexperiments8476

[@ВикторБух]

Насчет питания, сейчас тоже продают питание для д усилителей размером в 2 раза больше самого усилителя на тороидальных трансформаторах, и пишут что на звуке очень положительно сказывается

[@ArthurV-wj2nm]

Что только не напишешь чтобы заработать.

[@Green-rv5pm]

Только чайники могут хаить Д класс. От незнания пургу несут. Я сам собираю Д классы и меня устраивает звук. Не хуже АБ класса

[@globalpower6967]

Хуже!!!

[@RusWhisper]

Спасибо! Очень доходчиво и логично! Скажите, пожалуйста, какой из протестированных вами усилителей D класса самый достойный?