专访蔡慎坤：中国电动汽车：一场攸关国运的世纪豪赌

[@yang_patriot]

开头还觉得蔡先生讲得挺好，讲到15分钟的时候提到中国电动车行业成本优势的形成原因，我觉得蔡先生对中国产业链规模化的了解还是有限。我个人认为，在规模化的产业链中，人力成本便宜只是优势之一，更重要的是恶性竞争造成的价格战，在低成本和低利润的双重优势下，欧美国家自然毫无招架之力。

[@本山亮-f4d]

低利润？哈哈 搞笑吗😂

[@yang_patriot]

@@本山亮-f4d请你阐述你的观点和证据，而不只是毫无营养得攻击别人。

[@哈拉兽]

@@本山亮-f4d 利润只有1两成，各种营销费用太高了，甚至厂家生产的目的就是赚国家补贴。

[@张某-g2m]

@@哈拉兽补贴？我就是比亚迪的我怎么不知道有补贴。补贴是大约十年前有几十家企业有信贷支援，还有消费端减税。实际补贴一毛没有

[@胡扎扎的喵]

​@@哈拉兽你去问问通用汽车，他在美国的厂靠什么活下去的。如果说偏补贴，那么克莱斯勒和通用才是典型。

[@圆舞-d7l]

这一期是为数不多的就事论事的，是实事求的，也是中肯的。这期专家论述水平高。。。

[@realgone6937]

蔡先生思路清晰，态度公允，主持人提问也到位

[@damenaotoco]

我聽了以後的感受是：他相似一個沒有受過人權意識教養的下流獨立評員

[@wangmuzhi199]

什么玩意儿！中国发展汽车产业就是豪赌！别人发展就是正常的！什么狗屁逻辑

[@wayne1868]

三流的評論員，他懂個der

[@游走天下]

你去蔚来和小米汽车的生产线看看就知道，绝大部分都是机器人，中国已经过了光靠人工便宜的时代，印度、越南工人都比中国人工还便宜。

[@ymzh777]

小米汽车工厂的生产线工人人数，还没有小米汽车研发人员多。中国每年新装的生产线自动机器人占全球50%以上。

[@yiquny]

这个红领带的就是瞎掰。我儿子都能分析得比他强。

[@austinwu9238]

这样失业率不是会非常高吗

[@Walker-qm5lj]

不要只看生产线那点人工成本

[@古风-i3v]

你忘了，中国人口已经开始减少了。而且新行业同样有新岗位。中国现在的年轻人失业率高问题，只是产业调整的暂时困境而已。看着吧有你们西方人郁闷的。如果这个失业率是问题，你是忘了几年前的环境保护的产业调整，和疫情时期的社会问题，那时都的困境可是整个社会家庭顶梁柱的困境，中国也过来了，今天的年轻人可是有父母托底的。他们年轻人关键是要转变就业观念而已。所以社会毒打过后的年轻人自己就能走出困境。这也是中国内卷的社会，优于西方躺平的社会的地方。

[@YUANDEHUANG]

蔡先生，估计是离开中国太久 对中国新能源车没有更多的亲身体验 优势绝不仅仅是价格

[@Guslogure]

首先，你说中文连标点符号都不会用，还说别人离开中国太久了？ 你是一直在中国，然后刚刚小学毕业是吗？ 我觉得你的文化确实不太高，连母语都没掌握好，确实6。 然后又在说优势不仅在价格，却又不说优势在哪里，你就像半瓶水，晃荡晃荡，什么都感觉懂一点，却什么都不懂。 难不成你是中国懂王？

[@georgeguo4053]

说白了就上价格，把以前油车的豪华配置做成标配。让你觉得车子很好，换句话说如果你有钱油车一样能有的配置。

[@tomjin4532]

同样谈劳动力成本，秦晖的用词是“低人权优势”；蔡先生的用词是“吃苦耐劳，任劳任怨”。

[@loganlee4925]

补充两点：1、特斯拉对中国电动车的帮助不是来建厂，而是2014年6月12日的技术开源，很多中国本土车企都是在这之后投资建厂的。2、今天中国政府对电动车企的补贴是出口退税，所以很多车企都把车子压货到了国外码头

[@luotiger4497]

特斯拉从来就没有开源过啥技术，这样的谣言重复一万遍也还是谣言。

[@m6dn]

他开源了那些专利？国内具体用到的是哪些？既然专利都开放了，为啥BBA做不起来？

[@goltrainzhang6802]

他只用简体中文开源吗？台湾人学不到，德国日本都学不到吗？

[@ez3422]

哪个国家不是出口退税？避免双重征税本就是国际惯例，中国做的跟欧洲和美日一样，怎么中国就成了补贴？ 如果非要扯到补贴，可能新能源牌照免费上牌勉强算一个，但这也是针对国内市场，对出口的新能源汽车没有影响。

[@jimmyzhang0916]

第一点不对，特斯拉最大的帮助是零部件全国产化，培育了中国电动汽车产业链，后来者全部受益于此，开源只不过是个噱头，否则欧洲电动车早就崛起了

[@easonwang-c2x]

我听到嘉宾形容中国劳动力的优秀用了“吃苦耐劳、任劳任怨”时，太感动了，多好的中国人民啊！

[@m6dn]

所以说他是无知的，中国现在电动车价格低，跟人工的原因不大。主要是完善的产业链。你让日本韩国德国做出同样品质的电动车，就算不算人工他们的做不到

[@bingliu-china]

我觉得中国的供应链，智慧工厂，才是最根本的原因。劳动力低的国家全世界有的是

[@user-honghuyutian]

这期美国之音解析的中肯，评价的客观。中国电动汽车在外国同等价位里面的配置，性能确实是领先一截。我是13年买的车，那时都是买合资车，觉得国产油车很拉，掉面子。前几年国产电动车异军突起，比亚迪，蔚来，理想。小鹏，吉利等品牌竞争日益激烈

[@杜军-f1o]

没看到吗！都是他美国的功劳 没有特斯拉就没有现在的电动车 🤭🤭🤭

[@davidlin9099]

中國專政體制不改 電動車一定睹大輸的。因為在國際上 會不具競爭力。雖然 即使 中國電動車超低價。因為 對整個中國而言 整個電動車獲利微薄，但是倒掉的 虧錢的 電動車 加起來 中國電動車 是虧損的 是嚴重耗損國力的產業。

[@eugene2008]

今天的节目还算客观啊，难得！

[@李迹]

翻个墙就不知道东南西北了？

[@mingtuliang]

十多年前，我买车的时候，那时候觉得买国产车，简直有病；十多年后，我现在想换车，觉得不换国产车，那才是有病。这个变化，十年前的我无法想象。

[@保持独立思考-e9m]

我今年也换了奇瑞星纪元et增程版

[@baohaocai3501]

以前梦想买台丰田酷路泽，现在不香了。没有智能驾驶路虎也只是花俏物品，准备入手国产华为汽车

[@hardworking2023]

@@baohaocai3501搞笑😂

[@mingtuliang]

@@baohaocai3501 是啊，现在的国产车是真香，同等价格区间下，从软件到硬件全面超过国外的车。而且开过电动车，一般就不会再开油车，我认识不少人从BBA换成国产电车。

[@kohseowkey2769]

韭菜真好骗🤣

[@毛小松]

我有三台车，奔驰S350、LEXUS is300、特斯拉model s，今年6月，花了35万人民币买了一台华为和奇瑞合作的智界S7，然后就再也没有碰过其它几台车

[@sdfssdfsdfsdf]

这么多车干什么

[@m6dn]

中国电动车的价格低是因为人工便宜？要是这么简单就好了，大众ID3国内零售价12万人民币。德国要4万欧元左右，难道是工人薪水的原因？现在都是自动化生产线？需要多少工人？这么说吧，德国的同款汽车就是把工人工资刨除了都做不到宫内的价格。整个产业链上下游都在国内，海外的都要从中国采购。这才是差距。

[@ryj1983]

蔡教授客观公正。

[@JackTom-wy5tb]

全國多少憶鋰電池如何處理？沒有專門回收，家家戶戶都有數量不等的鋰電池。

[@kpgong5318]

特拉拉也一样。。。

[@普特朗-x2l]

@@kpgong5318 你多虑了，我就是搞电池回收的，现在搞的人太多，也不太好做了。我们把电池碎打成粉，然后再卖给电池厂提纯，重新配料做电池。

[@yunbaofeng]

怎么处理?锂电池，可是宝贝。

[@jizifeng]

回收的锂矿，铜矿，钴矿都是宝，现在光伏板废弃了都成宝了，别说是锂电池了

[@shengwu8980]

你在想什么啊无知可以百度可以谷歌，中国电动车包括两轮三轮的电池回收率百分之九十几……

[@静湖柳岸_水中月]

电动汽车电池的报废回收处理是一个很大的问题，这会让一个国家背负很大的环境治理的负担。

[@中李-b9t]

你真 的县无知者无敌😢

[@EdmondJohnaon-z5r]

蔡慎坤老师提到了换电站，请教蔡慎坤老师一个问题：我们都知道最近几年出现了多起电动车自燃导致的人员伤亡和财产损失，那么在换电站更换电池后，如果出现电动车自燃，法律责任由谁承担？车主？换电站？电动车生产商？电动车销售商？保险公司？

[@Kui-kp1oj]

客观！为美国知音点赞，为蔡先生点赞！在中国內最反感媒体总是唱赞歌，什么都好。在国外也不愿看到对中国唱的都是悲歌，什么都不好。每种制度都有优点，也都有缺点。但作为润出中国的人我还是认为资本主义制度远远优于社会主义。否则社会主义国家怎么只剩5个了？颜色革命怎么没有由黑变红的？

[@vocvoc9895]

媒体和财力以及情报机构黑的比红的强大100倍。

[@floydmax-n6k]

我觉得你首先要明白，社会主义国家仍然是新生事物，你把它直接去和历史长得多的资本主义国家比较本来就不公平……在世界由封建主义过渡到资本主义时，资本主义国家也曾经非常弱小。我并不是在肯定地表示社会主义优于资本主义（尽管我确实这么认为），而是提出这样一种可能性，仅用现存国家数量来评判一个新生事物是不合适的。

[@johnwang9923]

我相信你在這個世界上找不到一個純資本主義或純社會主義的國家，美國雖然對大眾洗腦說社會主義是洪水猛獸，但它還是有很多社會主義的東西，不然也不會有Social Security, Medicare, Medicaid, 等等的東西，連公立圖書館都不是純資本主義社會的東西，中國大陸也不是純社會主義，更不是共產政權，它也有很多的資本主義，市場經濟的原素，現在的各社會其實都在摸索，如何的混用資本巿場及社會福利才達到最佳的平衡。

[@Kui-kp1oj]

@@floydmax-n6k 首先我不明白社会主义是新生事物。第二次世界大战后世界上就形成了社会主义和资本主义两大阵营，竞争了几十年，只能说社会主义没资本主义命长。但说是新生事物我不认同。 其次颜色革命没有由社会主义变为资本主义国家的。新生的生命力在哪？当然可以说那些改变制度国家的人民脑子被洗残了。这就是墙外。人们可以按照自己真实的想法表述自己的观点。这也许就是那些喊着社会主义好要为共产主义奋斗终身的人跑到资本主义生活的重要理由之一吧。

[@floydmax-n6k]

@@Kui-kp1oj 新生事物是比出来的，资本主义比社会主义多发展了几百年阿，社会主义完全是从资本主义国家里产生出来的。

[@johnh3575]

蔡先生讲的有理！

[@janhong-zm3po]

主持人提的问题很到位，对电动车现状而言，比亚迪说第一，特斯拉也得服气。嘉宾说中国没有品牌，那是沉浸在20年前的思维吧，中国电动车现在从里到外都领先，己不是追随者了

[@yunlin437]

你多少年没回过中国了？还回得去吗? 那么多发电方式，水力发电，太阳能发电，风力发电，你只看到30年前的燃煤发电，可笑不可笑？

[@EdmondJohnaon-z5r]

楼主说说2024年燃煤发电是否占了中国总发电量的7成？

[@zongzhengtang8151]

@@EdmondJohnaon-z5r 但电动车的用电量其实没多少，可再生能源的增加量远远超过这几年电动车的用电增加量

[@yichaoxia5173]

中国人很多会把bba换成本土新能源汽车，我身边很多人这么干，价格便宜，产品体验更好

[@林建-b4q]

现在开bba也体现不出优越感，还不如实在点。

[@bupingbao7060]

蔡先生關於‘’中國新三樣前瞻性布局從而領先世界‘’的論點值得商權。以光伏產業為例，德國在統一後90年代初就在前東德地區建立了大批光伏生產廠，而且紅紅火火了幾年，這比中國早了將近10年。2000年後中國開始進入光伏產業，製造光伏產品的設備還是從德國進口的。中國從中央到地方各級政府一拥而上於是光伏製造廠遍地開花，這些廉價產品湧入歐洲直接導致德國工廠的破產。等到歐盟發現這個問題介入調查，為時已晚。正是因為吸取了光伏產業的教訓，歐盟委員會現在才斷然在中國電動車立足尚穩之機啟動了關稅。 電動車在歐洲也是政治精英從上到下推動的產業。雖然對電動車的接受度逐年在提高，但是民眾並沒有形成非電動車不可的共識。比亞迪今年上半年在德國銷售不到2000輛，蔡先生中國電動車歐盟30％的市場佔有率的數據從何而來？

[@qinluzhou4771]

内行

[@ccprat]

因為歐美政府以人民目前的生活放第一位,雖明白氣候變化的重要,但必先解決人民即時需為優先,中共却賺外匯比中國人的生活更重要；若中國電動車入口對歐美的人民經濟生活有影响,歐美政府就會作出反應抵制；不論國或家,靠自己人才重要,想外求就沒有如此容易的

[@恕-m6h]

谢谢蔡先生❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉🎉

[@Independentmind777]

我这几天就在华盛顿州在5号公路上行驶，只看到极少极少极少的EV。

[@yisun8656]

所以美国灭亡是早晚的事。电车取代油车就和一百年前油车取代马车一样。你看到当时中国满街都是马车和人力车，极少汽车。而美国满街都是汽车，自然知道大清国和美国的未来谁更强。

[@Space_Magic_cube]

美国佬本来就不推这个

[@老英嘬小鸡]

美国太冷了，对电池不友好，不适合EV。

[@Independentmind777]

@@Space_Magic_cube 注意语言文明。

[@xkn1493]

@@老英嘬小鸡主要是电费高昂吧，俄罗斯都有在开发电动汽车。

[@yuxiang-e4t]

一直在賭，不過未必電動車就是最大的賭局。電車裡不都是國資，所以即使全敗了也影響不大。 一帶一路這些大棋才是。新時代，才是。

[@王城业]

为什么会是堵呢，改革开放几十年，一直强调的就是科学是第一生产力。电动车他不仅是汽车更是人工智能，生产力的制高点。

[@Jackliang-bx4eu]

不是所有人都能看懂一带一路的战略重要性

[@wangmuzhi199]

中国发展产业就是赌？你们发展产业就是正常的？什么狗屁逻辑

[@梦深蓝]

@@Jackliang-bx4eu 这个，你低估国人智慧了，一带一路都是十几年年前的事情啦，和“马歇尔计划”差不多的东西。

[@杀蜘蛛]

中国现在大力发展，政府给予很多补贴，包括土地，税收，政府投资，协调贷款，给予上市割韭菜的权力，中国股市可不是没有背景想去割就能割的，等很多帮助，但是光伏，风电，电池，汽车都是全行业亏损。

[@jizifeng]

光伏汽车风电亏损只是一个数，一个做账手段而已，零部件厂商早就赚疯了

[@一條龍-k2k]

@@jizifeng 猛印人民草紙去換美金的手法！ 虧錢？ 再印就有了！ 根本就是拿草紙換美金！

[@jizifeng]

@@一條龍-k2k 人民币是实打实产品支持的，而美元是絮乱印出来的，长远看谁有信用不言而喻。

[@snowlee-ml7rr]

胡说八道。全行业亏损还能玩下去？造谣一张嘴

[@cedar4480]

你丫的懂几个问题？赔钱？这几年低端制造转移到东南业，但中国的GDP增幅和出口总额并没有大幅降低，这全部有劳你说这些新能源产业的异军突起。

[@唐嘉正]

便宜、便宜•••就因以便宜制勝，那怎麼讓偉大、辛勞付出的勞工們，提高所得、改善生活品質呢？

[@潇漂]

电动车是由四部分组成：电动机、电池、电控系统，另就是车外壳。电动机难度不大，电池有一定难度。但是，电池还存在充电时间较长。一次充电约为30分钟可行程200公里。电池使用寿命仅3、4年。性能、耐用、安全性需提高，需完善。

[@Dbc-gn4yy]

充电30分钟走200公里？电池寿命只有3，4年？是你发梦想出来的吗？？？

[@jizifeng]

现在的网约车跑了30万50万公里的比比皆是，电池一样用的好好的。

[@对韭当割-w1t]

你是个纯沙雕

[@yisun8656]

其实汽车也难度不大，就是简单的机械设备，热机而已。变速箱就是一堆齿轮，但造好却不容易。

[@三少爷-u8f]

电动车技术含量并不高……如果能把电池的问题解决了，那才牛逼！

[@嘉庐琦舍江南私菜]

蔡先生，中国的国运崛起不单靠一个产品的，而是一个大的产业系列，中国现在能够超越欧美国家的产业系列不下十个，中国人会高瞻远瞩，未雨绸缪，必将成为世界经济第一经济体。

[@luzhao9960]

作为一个普通消费者，自从开了一次电动汽车，家里的油车直接被抛弃了。相同驾车体验，中国电动车的价格只有油车的1/3。相同的价格，中国电动车比油车至少高两个档次。如果西方国家不搞关税壁垒，最多十年，燃油车将不会出现在城市的道路上。

[@JohnAndMusk]

感谢许先生和蔡先生

[@jonchuck9151]

鋰電池本身是不安全的，因爲在過載情況下内部的電極分別產生氫氣和氧氣，遇火即燃，使得電動車碰撞時十有八九都會爆炸燃燒。技術改進本身解決不了交通事故。

[@mikesun5714]

内容很棒，结论荒谬！

[@sowellfan1234]

谢谢蔡先生带来很多信息。但是您没有提到中国为了控制雾霾，在一些大城市对燃油车限制发放牌照或者对限入某些市区，这些强制政策比补贴还重要。想想市民如果想开车就必须要买电动车，这个政策有多么厉害。我不知道这些政策是否还在实行，但是他们对电动车的早期发展一定是有很大推动作用的。

[@pnvhistory]

汽车引发雾霾 这是有多搞笑

[@wenjiehe8305]

汽车不会引发雾霾，只是排放二氧化碳，还被植物吸收了。

[@吉星-o4l]

电动汽车的电是从哪里来的，请你帮忙分析分析

[@pnvhistory]

@@吉星-o4l 火电

[@王城业]

​@@吉星-o4l水力发电，风力发电，核能发电，太阳能发电。在中国火力发电的占比已经很低了。

[@ch11428]

应该主要得益于特斯拉电动车技术专利的开源。

[@luisjosemeilyn3372]

现在 BYD 的技术多于特斯拉，相互用对方的技术, 为了普罗大众做的更好的车

[@VictorW53388]

蔡先生分析到位👍👍👍

[@zheandong3139]

不管评价是否准确，对中国的评论总体是客观的。很好！

[@zhengiris5680]

你的表达牛头不对马嘴。

[@老曹在此]

确实哈，既然不知道他说的是不是准确，又怎么能知道他客观不客观呢😂

[@GONGSIHAN]

就业率是评价政府的最好的尺度!拿下就业率，就拿下选票……

[@中李-b9t]

新质生力了解一下

[@yang7170]

有次看电视，播音员字正腔圆:我们有“没有独立工会的制度优势”

[@jizifeng]

西方那种本来就是工团主义，不是真正的工会，硅谷最反感工会

[@haizhizhong]

那确实是个优势。底特律的衰落，汽车工会居功至伟。

[@cola-v7i]

全世界的民主国家必须要深入了解美国作为全球最大经济体的繁荣背后更大更真实的黑暗的一面：美国的历史始于对原住民土地的掠夺和大规模奴隶制，非洲奴隶被强迫劳动，为南方的农业经济和北方的工业化提供了基础。即使在奴隶制废除后，种族隔离制度和“吉姆·克劳法”长期剥夺了非裔美国人的基本权利，这种制度性的不平等遗留至今，表现为持续的种族歧视和贫富差距。 在19世纪末到20世纪初的工业化浪潮中，像芝加哥肉类加工厂这样的工厂以极低的工资和危险的工作环境雇佣工人，工会组织的抗议和罢工经常被政府和企业联合镇压。到今天，随着全球化和自动化技术的扩展，底层劳动者继续承受着沉重的经济压力。例如，20世纪80年代以来，底特律的汽车制造业衰退，导致大量蓝领工人失业，整个城市陷入经济困境。 美国社会的贫富差距正在扩大。根据皮尤研究中心的数据显示，自2008年金融危机以来，美国最富有的20%家庭的财富增长了约13倍，而底层20%家庭的财富却几乎没有增加。在这个背景下，《资本21世纪》的作者托马斯·皮凯蒂指出，美国正逐渐演变为一种“新贵族社会”，财富的集中阻碍了社会流动。 社会福利体系的缺陷也非常明显。例如，在2017年通过的《减税与就业法案》中，富人和企业受益最大，而贫困家庭却面临着食品券和医疗补助等基本福利的削减。对于数百万没有医疗保险的美国人来说，生病可能意味着财务崩溃。根据《华盛顿邮报》的报道，美国每年有超过50万人因医疗费用破产，而这些情况在其他发达国家几乎不存在。 教育不公平问题也尤为突出。在芝加哥和纽约等大城市，许多公立学校因为资金短缺，提供的教育质量参差不齐，低收入家庭的孩子很难有机会进入顶尖大学。《美国新闻与世界报道》指出，美国一流大学中的低收入家庭学生比例一直偏低，导致贫富差距在代际之间不断传递。 美国的政治体制也面临腐败和失灵的挑战。2009年《公民联合》最高法院裁决后，政治献金几乎没有限制，这使得富人和企业通过超级政治行动委员会（Super PACs）在选举中拥有巨大的影响力。例如，2016年的总统选举中，花费了超过60亿美元的政治献金，而这些资金的大部分来自极少数富裕捐助者。这样的金钱政治使得普通民众的利益被边缘化，政策往往优先考虑大财团的利益。 在国际上，美国以“自由民主”的名义发动的多次军事干预却造成了巨大的人道主义灾难。伊拉克战争不仅导致了数十万平民死亡，还造成了地区的长期动荡。近年，美国对移民政策的收紧导致了边境地区的家庭分离和拘留营问题，暴露了其人权问题的另一面。 全世界的民主国家不能再对美国的这些问题视而不见。在享受美国强大经济带来的好处时，也应该关注美国国内日益加剧的社会不公与人权问题。我们需要呼吁美国在经济政策上更加关注底层民众的权益，修复被金钱政治侵蚀的民主制度，并与国际社会合作，推动全球公平和正义。 一个更公正和公平的美国对于全世界的重要性不言而喻，同时也是全世界民主国家都无法逃避的问题。因为在全球化背景下，各国已经互相影响，从这个角度来说，我们都是地球公民。希望全世界有良知的人们一起努力，推动社会公正、消除不平等，让民主真正为全体人民服务

[@zhongzhongclock]

说的再直白点：我们有比资本主义国家剥削工人阶级更狠的手段剥削中国的工人，所以未来我们要推翻资本主义，让我们自己来剥削工人，剥削全世界。

[@ccc-t4z]

@@haizhizhong当韭菜当出优越感了？中国电动车的下场大概率和光伏产能一样。

[@ccprat]

因為有政府補貼,當然一窩蜂,因為要的只是政府補貼,並不是真的要進入行業,撈夠補貼便關門溜去

[@-xplorenz7002]

我不懂电动车，也从未开过。我下一个车型应该是油电混动车。我有个疑问，那些中国出来的汽车自燃的是电池的事吗？为什么那么多电车自燃？有人能解释一下？

[@-xplorenz7002]

电车在路边自燃的视频

[@李李阳-x7z]

锂电池自燃是目前无法解决的技术问题

[@yisun8656]

电车自燃的概率比油车低。为什么那么多电车自燃，是因为中国电车非常多。就和交通事故一样，全世界每天被车撞死的人也上千了。为何不禁止汽车呢？

[@hkhjh]

当有些人怀有目的地把特定的东西给你看时，你就会相信了！ 如果真如这些人说的那样，为什么买电车的人越来越多？ 马斯克团队调研过，油车自燃率远远高于电车，你可以搜一搜！

[@Wish-Hope]

@@李李阳-x7z 卻是超級解嗨的快樂技術。

[@章本昊辰]

有一个细节，除了欧美其他地区没有那么多充电桩来承载产能

[@王耀-j9p]

中國23年出口到美國電動車不到1.3萬輛、制裁什麼🤔⋯⋯ 號稱自由貿易主義的歐美怎麼自己先打破規則搞起關稅壁壘、還有歐美自己難道沒有補貼本國的新能源汽車嗎！

[@manyupy]

纸老虎 双标怪，总想把中国的发展扼杀在摇篮中

[@李宏文-u9d]

中国电动车之所以有竞争力，价格只是一个表面，重要的是智能座舱系统，这个，是其他国家不可比的

[@markandfirst-rz8fk]

成本低的原因还有一个。中国厂家的规模大。规模大，成本就低了。中国厂家，不计市场，扩大规模，所以，过剩产能，超过全球市场需求的一半以上。全球厂家死去一半，供应都没问题。中国的发展模式就是要低价占领西方 市场。没有世界市场，汽车卖不掉，中国厂家马上就要破产。这和中国的房地产一样，拼命盖房子，没市场，卖不掉，资金链立马断掉，最后只能破产。

[@chi-jenyang9752]

但是破產之後的產能會被別的廠家廉價收購，成為下一波殺價競爭的本錢，這些因為廠家破產拿不到薪水的員工，還有收不到貨款的上游供應商，其實都是用自己的血汗錢在補貼外國消費者享受中國的廉價商品

[@jizifeng]

@@chi-jenyang9752 中国汽车现在75%是内销，怎么变成补贴外国消费者了

[@一條龍-k2k]

@@jizifeng 內銷有什麼用？ 要能換回美金才有用！ 內銷的目的是拿中國韭菜的人命當實驗品 中國韭菜買中國汽車支撐中國汽車活下去 等達到汽車製造問題越來越少之後 就開始對國際市場傾銷

[@一條龍-k2k]

@@jizifeng 十幾年前親共慘黨的國民黨執政縣市長 就曾買過中國製造的電動公車 結果新車就發生火燒車 所以西方技術是以無數次的測試檢驗產品品質 達到數據上安全結果後才可以產品上市 而中國則是直接用人命測試產品品質

[@jizifeng]

@@一條龍-k2k 我们为什么要换回美金？我们自己14亿人就足够消化最大产能，少部分出口换点铁矿石而已，

[@HistaVoiss]

国内新能源车之所以市占率越来越高得益于不公平竞争，油电不同权，如果税收上补贴上的政策油电一致，新能源车恐怕没多少人去买

[@aaaaa-sd1ko]

问题是中国的油都需要从海外运来。而电可以就地解决。 用电的汽车，对中国更有好处。

[@pianhualin]

特斯拉加州工厂员工2.3万，年产不到45万辆，而上海工厂1.6万人，年产量却是95万辆！是中国工人效率是美国工人的3倍吗？也许吧😂

[@ceng4804]

美国工厂制造的是model s还有model X这些车售价一般都是百万级别

[@jasoncx3089]

@@pianhualin 上海工人的收入，照你的說法，應該是美帝的3倍？

[@yunbaofeng]

@@jasoncx3089 持之以恒，就是美国的工厂搬到中国去，或者美国减小产能，中国增大产能。 没关系，你继续三倍。 美国现在制造业就是怎么没了的。 以后工人都变成红脖子，拿着枪在美国社会零元购。 我们中国工人有工作就行。嘻嘻。

[@yunbaofeng]

@@jasoncx3089 没工作的美国工人，选出川普。

[@crtteng]

特斯拉加州厰前身是美國通用和日本豐田合資NUMMI 汽車厰，馬克斯買來改裝學經驗，之後才在其他地方造 Giga工厰。去年上海厰派來200多個技術人員到加州厰教學幫忙，前後變化如何? 不知。

[@恕-m6h]

谢谢🙏❤😂🎉

[@markandfirst-rz8fk]

蔡慎坤对经济是个外行。现在什么年代了，还在用劳动密集型产业来看电动车，太过时了。劳动力成本并不是影响电动车价格的主要原因。特斯拉也在中国，怎么没有这么低的价格？日本不肯发展电动车的原因之一是，发展电动车将使几百万工人失业。现在不是拼劳动力成本，而是拼能否得到银行贷款！怎样能骗到社会资金！中国企业都是靠贷款和借债来维持生存，维持低价竞争。

[@jaylynnsheets947]

又来了你这么个高手，还骗贷款。真正的低价原因是中国可以在电车领域全产业链化生产，试问哪个国家有这么全的电车产业链？当然人工便宜高效也是一种优势。

[@wayne1868]

啥都不懂的玩意，瞎評論😂

[@jfye8739]

主要是专利开源和专利到期和产业链优势加上政府补贴，绿牌等发展起来

[@luotiger4497]

既然有开源和专利到期，为什么苹果研发十年还是放弃了

[@haozhangtim7010]

全球的专利，只开源了中文版，没有开源日文版和德文版，所以丰田和大众都学不会，学好中文天下无敌！

[@lihu1132]

都开源了西方品牌为什么没做起来啊？难道开源的代码是甲骨文写的？外国人看不懂？

[@gangan8029]

工人工资低造成的低成本的并不是主要原因，生产线上包括特斯拉大部分都是计件手臂，才能保证他的装配质量所以用的工人不是很多了，

[@user-ivan84]

其实汽车利润率不高的，不能和几十年房地产的膨胀做对比

[@haizhizhong]

但是产业链长，辐射一大片产业。

[@georgeguo4053]

@@haizhizhong 它不赚钱，长短也没意义。如视频所说，加入出口不了那这么大产能前期投入都回不了本

[@haizhizhong]

@@georgeguo4053 怎么没意义，产业链长，就业就多，参与的研发生产辅助都被带动。。。你这么想把：如果能赚同样多的钱，你选择搞汽车产业可以带动百万人受益，而选择搞奢侈品产业可能只有万人受益。

[@acheng10]

其实电动车竞争其实是两个，一个是电池，一个是软件。这两样中国都是强项。其实这也是一个革命

[@syokozhu527]

许波老师好！

[@cccwww1569]

蔡先生是什么背景？

[@pianhualin]

蔡先生的讯息过时了，现在中国汽车产业需要的人工占比已经很低了，大量用的是机器人了。希望您来中国看看，就不会再发表这种言论了😂

[@一條龍-k2k]

因為已經偷走特斯拉的汽車製造自動化技術！

[@pianhualin]

@@一條龍-k2k 除了以偷来污蔑对手以外，还有比这更好的借口吗？

[@一條龍-k2k]

@@pianhualin 除了偷盜山寨 中國還有什麼能力跟人比較？ 為什麼中國政府要送大把的錢邀請特斯拉去中國上海設廠？ 後來又為什麼設下禁制 處處禁止特斯拉汽車行經？ 因為技術偷盜到手了 根本不用再理會特斯拉了 或許中國不想用「山寨」一詞 改稱「致敬」稱呼比較禮貌！

[@artemisdianaY]

@@一條龍-k2k去问问musk到底是谁拯救了他😊，就你这水平还是少发言比较好。

[@一條龍-k2k]

@@artemisdianaY 難道馬斯克的電動車技術是中國給的？

[@yonghuili-ys6vl]

去年才超过日本，那日本不是倾销了几十年？

[@邹星煜]

讲的还不错，但还是存在许多刻板印象，实话实说，早就不是什么价格优势了，性能可靠度，早就薄纱BBA，还在做什么春秋大梦呢，特斯拉优势已经不多了，不愧是美国的唇舌，看的见的东西避而不谈，强化刻板

[@chantommy5324]

美国之音嘛，美国政府的喉舌，这是他的工作。要论低成本和低利润，那越南，马来西亚，泰国，墨西哥，印度，尤其非洲无疑全球最低了。那这些地方怎么没有全球领先的汽车行业，怎么没有打败全球呢？？？如果真的如此简单，仅仅只是成本和低利润，那日本韩国欧美车企根本就不用担心了，直接把他们的生产制造搬到中国，或者越南印度，非洲这样的地方，成本比中国还低，就可以轻松打败中国车企了。哈哈哈哈，可是事实是这样吗？？？？就是拿中国汽车产业的前面三十年，什么都有，一样没有拿得出手的汽车品牌和产业，一堆国产汽车企业，干着最累的活，卖着最低的价格，赚着最低的利润，只能吃欧美日韩汽车企业的边角料，就这样，都没有人看得上国产车，连我们自己人都看不上国产车。因为道理很简单，车子不好，你卖再便宜都没有人要。现在，国产车除了便宜两个字，你难道看不到从内到外的质的飞跃吗？？？？说来说去，无非欧美日韩油车企业舒服日子过太久了，不思进取，油车几十年没有进步迭代了，每年换个壳子就是一代新车，日本车尤其明显。很多人，甚至一些中国人，解释中国车的成功，永远只看到便宜两个字，没看到中国车的优秀。对比一下我们现在的车，拿一下日本的那些车比如“”飞度这类50万以内最好的车“”，为追求利润偷工减料减配到极致的老头乐脆皮车，你去对比一下，谁会不喜欢现在的中国车？？？

[@cnmken]

蔡先生，菜先生吧！！！😂😂

[@herow88]

买了三辆蔚来，如果下一辆，肯定还是蔚来，换电无敌，自驾317从上海去拉萨一路顺畅，走雪山过无人区，没有任何问题。新能源首选蔚来，开过就知道和燃油车不是一个时代产物

[@JhonUgh]

蔚来从出来到现在才几年时间，你就换了3辆了？说明蔚来质量不咋地，质量好的话，你应该一辆一直开到现在

[@stephenchou6995]

​​@@JhonUgh 他們撒謊撒多了，說漏了嘴

[@georgeguo4053]

笑了，大陆有真正智驾吗？一直都是L2辅助级驾驶

[@赵蔚-k7f]

问一下汽油车产能过剩不？？？

[@ginshan1791]

按世界勞工組織ILO的規則，工人必須有自由工會_跨行業跨國聯合會。非此，即算"準奴工"，其産品不可以擺上自由世界的貨架。

[@dahaixing2376]

美国现在工会的工人比例是11%。 小心你惹你美国爹不开心

[@xiaonancai-t1h]

看台湾的新闻台湾的东南亚外劳经常从台湾工厂里逃跑还要被抓回去。呵呵跑不掉才的叫奴隶。

[@jijishen]

我只能告诉你没有利益的组织西方不存在

[@YinqiFang19]

中国大陆今年上半年汽车出口279.3万辆，同比增长31％。

[@sowellfan1234]

我家有辆特斯拉，但是我们不会用它来开长途，一路要先看好加油站，费心。我们买了一辆丰田的油电混动车（不插电的那种），开了两个月还没有加一次油，这种油耗完全能打败电动车，还不要说这辆丰田SUV的价格只是特斯拉的三分之二不到。美国人开车距离那么长，全电车总量的天花板肯定比欧洲和中国要低得多。

[@aachenmann]

特斯拉一路要先看好加油站?

[@N4k5g]

你知道丰田要进口byd的混动技术吗？

[@blv334]

我开混动，丰田的自动巡航比特斯拉的车道保持好用多了

[@罗司南]

@@N4k5g 进口比亚迪混动技术，且不说你这消息是造谣，就连基本的语文也没有学好。

[@wenjiehe8305]

国内散布的各种谣言非常多，不可信的。

[@99renqi]

码到48分钟时，还是没有听到中国政府对企业出口电动汽车的退税补贴问题。通常，一辆电动车FOB成交价是1.5万美元的话，国家税务部门就会给企业退回差不多1万元人民币左右，而当地的进口或零售经销商即便卖出一辆车，也未必能赚到这么多！

[@hillcat7685]

老蔡总结的好！中国政府高瞻远瞩走在时代前面将只会唱高调的欧美甩到后面。中国这局赢得漂亮！

[@haochide6500]

二锅头上头啊, 你这是。

[@kidsharon5573]

中国这局赢得漂亮？中共国可能赢，但还有很多的路要走；也可能是自娱自乐，其结果象别的所有中共国所生产的消费品一样；中共国自己的老百姓花高价消费自己的质差（相对于欧美产品）价高（相对于老百姓的工资）的产品，从而补贴欧美老百姓享受质量差但价也低的垃圾。

[@jzllm]

@@haochide6500 很可能中国官员的经济学水平普遍高于西方国家

[@tjan5589]

说的不对。不只是中国对电动车补贴控诉，应该要求中国放开工会管制，才能在对等的基础上公平竞争。中国肯定不能接受，就能以这个理由对中国加增关税，并有道德高地，並与中国竞争。

[@Chris-tv9ke]

有些燃油车限购，，，只能买新能源，，

[@ghli2262]

特斯拉进入中国的时候，中国电动车已经初具规模。特斯拉进入带给中国的是观念，技术方面是比较有限的。特斯拉的企业精神从马斯克身上可见一斑，它的发展和这种企业精神和文化分不开。中国企业普遍具有这种企业文化，而不像西方企业不紧不慢的慢步行走。所以，中国电动车的快速发展与民族文化，科技人员的素质，数量有紧密关系。

[@teslayang]

这个嘉宾不厚道啊，太客观，下次估计美国之音不会请他了。

[@carolli2933]

哈哈哈是的，應該繼續和大紀元新唐人自由亞洲直流一起，堅持中國每天都在崩潰，千萬別看好我們！切記！中國要崩潰了！

[@杨志康-q9g]

一个产业有无发展前景首先是市场的需求，它取决于价格与使用价值！只要是符合人类使用效率、健康舒适，价廉物美的商品就一定经得起市场检验的！

[@mrstory6149]

我之前已經把我對汽車市場的觀點不止一次的複述，尤其對於燃油車我一直覺得不會衰敗的那麼快，只是再次證明我的觀點是正確的，而對於電動汽車而言，它的硬件技術門檻並不高，所以中國才能以成本優勢撬動市場，但同時也說明，中國電動車並非無可替代，對於電動汽車而言真正的爆發期，實則是在依靠人工智能完全實現無人駕駛後，而這裡面涉及大數據、計算機深度學習，以及高端芯片的算力，所以說到底關鍵還是在軟件，而美國也只能靠關鍵技術、出口生產關鍵要素來獲利，而拼人工成本太難了

[@老英嘬小鸡]

中国无人出租-萝卜快跑都在好几个城市开跑了，还关键技术

[@golangdao9851]

中国电动车代表比亚迪、智能车代表华为、人工智能代表华为、字节，湾湾啥也不会，还是早点回归祖国大陆，一起感受民族复兴的荣耀。

[@王大仁-g9o]

​@@golangdao9851中国新能源燃燒車

[@jtang63]

​@@王大仁-g9o嫉妒的眼睛都发绿了，哈哈

[@王大仁-g9o]

@@jtang63 我家的旺財也這樣說

[@财务自由的韭菜]

电车大跃进，看似厉害。最后会为发展节奏问题付出极大代价，这是规律不以人的意志为转移。最后要市场来矫正，电车的技术还无法做到大规模替代。

[@NorthernHouseL]

比亚迪还是不错的，很安静，充电便宜，加速灵敏又快

[@louislu3]

尾灯刺眼，其他部件的质量还能好吗？快销品了

[@dj-hw9ls]

买了才有发言权……😊

[@NorthernHouseL]

@@dj-hw9ls 我买了啊，开着到处旅游，一点问题都没有

[@NorthernHouseL]

@@dj-hw9ls 我买了啊，比亚迪元plus，很好

[@stephenchou6995]

聽起來像似車商廣告詞，完全不像消費者體驗

[@yanhengliang4157]

优胜劣汰，剩下的厂家所生产的产品，是市场所接受，开始无论多风光，能够留在市场的才是胜利者🎉

[@wt831]

那是你自己在赌，集中力量干坏事，文明世界会用市场平衡

[@jtang63]

绿色能源是干坏事？你脑子进水了吧？

[@normanwong4946]

老蔡水平是有，但给人一种言不由衷感觉，就是既要批评指出问题又怕得罪某些方面，最终可能不得不和稀泥，不敢旗帜鲜明讲政治。结果没有什么高潮。再有，老蔡可能面对镜头时间太少，比较紧张显得很不自然。当然他的普通话也有待提高。结论：还是喜欢看老蔡写的东西。

[@流浪者之歌-si9wg]

讲话效果很一般。不知所云……

[@michaelli2311]

中间有部分信息错误，比如在安徽投资的不是奔驰，是大众

[@MrTenny52]

美國汽車製造商的執行長的收入遠高於大眾或豐田的同行；他們乘坐公司的私人飛機旅行。中國政府的補貼表明，他們有幫助其行業發展的長期目標。中國有5年到100年的長期計劃，美國最多3年半

[@ludeting3821]

這個蔡先生一定是中共海外的大外宣😂

[@MrTenny52]

So do you think he speaks the truth?美國汽車製造商的執行長的收入遠高於大眾或豐田的同行；他們乘坐公司的私人飛機旅行。中國政府的補貼表明，他們有幫助其行業發展的長期目標。中國有5年到100年的長期計劃，美國最多3年半

[@luckytiger5551]

包瓜是什么意思？

[@EdmundTan-zf5zf]

外国合资品牌汽车已经在中国被打得一败涂地，没有利润来源这些外资品牌汽车如何维持下去，会不会倒闭，都要好好想一想

[@toxicz-hu3bo]

谢谢蔡先生让我们认识到不光台湾和大陆的专家学者什么都敢瞎说，境外的专家学者也一样什么都敢瞎说。

[@bodhisattvaboromido4451]

馬斯克放棄專利公開技術在舉國體制下電動車快速發展

[@vocvoc9895]

只对中国公开？没有对印度台湾巴西墨西哥或者德国日本公开？

[@lilizhao456]

价格优势就是低人权优势。好了，完美闭环。话说全世界低人权优势的地方多了，咋就中国发展起来了。即使是美国，也有非法劳工嘛。所以就是黑的内容也要下功夫，也要下力气。

[@zyym925]

中国的电动车做的确实牛逼。我买了一辆特斯拉一辆小鹏。觉得国产车现在吊打合资车

[@ZhenyuZhou-xr7wi]

奇怪你们两个的中文说的真好。

[@benjamincy9298]

工會成本比較優勢😂

[@謝小弟-d1w]

中國不只電動車！燃油車也賣的很好

[@Mike-ps7kf]

豪赌这个题目就是夸张了，一中国资本就是利益驱动，都是类似家电刚需，从小家电到大家电都从一般制造走向技术和产能的过剩。二中国多数行业的产业链都完整的，如果有利益驱动，都会急剧发展。比如光伏也是好几轮产业爆发直至内卷，现在去荒漠搞光伏电站也是释放产能的一个去处。

[@chantommy5324]

要论低成本和低利润，那越南，马来西亚，泰国，墨西哥，印度，尤其非洲无疑全球最低了。那这些地方怎么没有全球领先的汽车行业，怎么没有打败全球呢？？？就是拿中国汽车产业的前面三十年，什么都有，一样没有拿得出手的汽车品牌和产业，一堆国产汽车企业，干着最累的活，卖着最低的价格，赚着最低的利润，只能吃欧美日韩汽车企业的边角料，就这样，都没有人看得上国产车，连我们自己人都看不上国产车。因为道理很简单，车子不好，你卖再便宜都没有人要。现在，国产车除了便宜两个字，你难道看不到从内到外的质的飞跃吗？？？？说来说去，无非欧美日韩油车企业舒服日子过太久了，不思进取，油车几十年没有进步迭代了，每年换个壳子就是一代新车，日本车尤其明显。很多人，甚至一些中国人，解释中国车的成功，永远只看到便宜两个字，没看到中国车的优秀。对比一下我们现在的车，拿一下日本的那些车比如“”飞度这类50万以内最好的车“”，为追求利润偷工减料减配到极致的老头乐脆皮车，你去对比一下，谁会不喜欢现在的中国车？？？

[@mikeyang6003]

國人只是籌碼，一擲億金的那個傢伙堅信會贏。這種情況通常沒有好結果。

[@wyz9815]

那些唱衰中国的到现在看到好结果了吗？ 中国倒是在一片西方唱衰声中发展得快把他们吓死了！

[@xima6761]

电池车太适合欧洲了

[@barryallen7885]

残暴的欢愉，必将以残暴结束

[@jjkk8102]

說什麼？事實說的是美國資本家`特斯拉是贏家；中國的車企也是贏家。美國是輸家。資本主義的資本家熱衷於和魔鬼交易。

[@活久见-q3f]

东升西降 大势所趋，西方社会已经溃烂😊

[@wyz9815]

继续活在梦里！

[@chongpiltan7948]

蔡先生的观念还停留在新疆棉花是用廉价劳动力生产的！不是机 戒化， 电动车与传统油车的简单化的能成本大差别性。 不懂就别忽悠好吗？

[@yaomingsun3491]

说的很不错！

[@yisun8656]

中国电动车成功，不是因为廉价劳动力，而是因为有完整的产业链和非常强劲的工业基础和研发能力。有些像当年德国的感觉。否则要论廉价劳动力，印度比中国便宜很多，怎么不行呢？

[@martiantang2012]

印度有猝死吗?有一个月要干380多小时的吗?

[@hillcat7685]

@@martiantang2012 天道酬勤。不肯苦干就被淘汰。这不很公平吗？

[@李李阳-x7z]

那中国企业能否提高工人工资向发达国家看齐呢？

[@yisun8656]

​@@martiantang2012印度没有猝死吗？你稍微看看印度那些贫民窟的血汗工厂介绍吧！不要搞笑了

[@yisun8656]

​@@李李阳-x7z当然要向发达国家看齐，发展是一个过程，亚洲四小龙起飞时，工资水平立即就和西方相等了吗？再过十年，你可以再看看中国的工资水平。可能超过西方国家了。

[@戎震东]

分析到位，中国的掘起和外国资本家的贡献不可分，从高铁到电动汽车，智能手机都这样。

[@henrywang3929]

汽车产业只是制造业的一个代表而已，其实是所有的制造业都将被中国打败。 成本优势有几个方面，劳动人成本优势，完整产业链，产业规模化，政府补贴，出口退税等税收优惠。 中国是举国体制，体现在很多地方，比如体育，比如制造业，包括科技领域。中国已经有如此大的优势下，我们的企业还可以不赚钱卖车，你们能做到吗？😂 全球化需要在相同的经济制度下竞争，不然中国以国家力量跟你企业竞争，你们必死无疑。😂

[@luotiger4497]

美国才是举国体制，美国政府的官员和政客还负责到外国强行推销波音飞机，当年美国企业竞争不过法国的阿尔斯通，美国政府直接出手把人家高管抓了。

[@Yan-tf6wv]

特点是无法有效创新。像spacex在中国无法出现，政策限得死死的。

[@Space_Magic_cube]

@@Yan-tf6wv 笑死人了，中国的民用航空公司现在一堆。

[@s1mple430]

@@Yan-tf6wv 那那那请问大哥从月球背面采回来的是伯母的骨灰吗

[@无情的搬运工]

​@@Yan-tf6wv请问5G技术，电池技术。是路边捡的，还是美国送的？笑死