Você não precisa de palco sonoro! /RANT

[@luiscarlosjr.4784]

Eu joguei com vários fones de ouvido esse ano. Tive a oportunidade de experimentar o game Red Dead Redemption 2 com um fone intra auricular de celular, com um Corsair HS50 e com um HD681. Eu precisei de 1 minuto pra ver que o HD681 era outro nível. Principalmente em relação a distância do objeto que emite aquele som. FPS competitivo não são os games mais ricos em detalhes, gerente só tem som de passos, tiros e bombas. Mas veja um jogo com trilha sonora, som de animais do ambiente, pessoas conversando, chuva etc.

[@danielbabugem]

Cara, seu canal é foda. Sua capacidade de comunicação é incrível e seus vídeos são muito bem roteirizados e organizados do ponto de vista do conteúdo e oratória. Parabéns, não só por seu conhecimento técnico, mas pela ótima comunicação que você tem. (sou professor e músico goianiense)

[@MINDTHEHEADPHONE]

Muito obrigado, Daniel! :)

[@dotjorgedev]

Nunca achei que ouviria isso de alguém experiente no assunto depois de ter discutido com tantos "entendedores de palco sonoro" egocêntricos e com essa ideia fixa na cabeça. Cansei de dizer que áudio binaural não tem nada a ver com jogos ou palco sonoro e que o stereo comum tem limites técnicos óbvios em relação a ilusão de posicionamento em fones de ouvido, por exemplo, um som vindo exatamente da frente vai ter o mesmo volume no canal L e R e ser interpretado como vindo da frente, e um som vindo de traz na mesma distancia vai ter exatamente o mesmo volume e resposta de frequência, não sendo o fone o responsável por diferenciar os dois, e sim a noção de jogo do jogador ou qualquer outra coisa. Por isso existem técnicas pra "renderizar" o áudio de forma diferente como várias em jogos apenas listadas como "Headphone", ou técnicas mais avançadas como a do CSGO HRTF, Dolby Atmos, Windows Sonic, e mais um monte de software que tenta algo parecido porém tendem a mudar a assinatura que são os que pós-processam 7.1 canais de forma independente com EQ/delay/reverb e depois fazem um downmix pra stereo. Só pra se ter uma ideia, quase senão todos com que discuti que já tiveram uma experiência com esses últimos nem fizeram o mínimo que é trocar a fonte de áudio do jogo de stereo pra 7.1, achando que o software transforma 2 canais em "surround/7.1", se tratando de um downmix, isso por si só já é de grande ignorância no assunto. Uma mexida rápida em softwares de edição de áudio da pra ver que existem formas de criar a ilusão do som estar vindo de traz através de filtros/efeitos, porque não usar isso nos canais traseiros e depois downmixar pra stereo, fazendo todo o áudio vindo de trás ter esse efeito aplicado, superando o limite técnico de diferenciar frente/traz? Pra um "entendedor de palco sonoro" isso é impossível de ser feito/funcionar, é puro marketing. Não sei se tu também é um dos "7.1 virtual é puro marketing, não tem espaço suficiente pra tantos drivers", sendo que 7.1 virtual/surround tem só 2 drivers comum, usando só os 7.1 canais de áudio e não os drivers, outro erro muito comum, mas só de entender que existe uma afobação em relação a palco sonoro já é uma visão muito realista do cenário atual, além da analise realista do KZ ZS6, de acordo com muitos outros reviews e até mais completo, por ter tocado no assunto de que a música influencia muito no piercing dos agudos dele, sem ter dito de forma abosluta é piercing, ou não é, com certeza vou ficar de olho nos próximos vídeos. Essa página tem um texto e alguns exemplos interessantes sobre pan left/right, delay, delay + lowpass(EQ) e binaural pra quem tiver interessado: www.audiocheck.net/audiotests_stereophonicsound.php

[@claytonmarcinko8672]

Esse canal merece crescer muito, opiniões ponderadas, conteúdo e produção de qualidade, espero por mais vídeos. Grande abraço!

[@isaac2121211]

Concordo 100%, tive um m40x e o hype em cima de open backs e palco sonoro me deu um conceito totalmente diferente, quando meu Fidelio X2 chegou até fiquei desapontado com o "palco sonoro enorme", poderia tranquilamente seguir com closed backs

[@ryon1256]

Não acho também que um "palco sonoro enorme" seja exatamente uma desvantagem. Deve ser muito gostoso ouvir um fone aberto, dá até pra respirar melhor :)

[@isaac2121211]

Não é uma desvantagem, o que o vídeo diz é que não é a vantagem que quem nunca ouviu acha que é, e foi exatamente o que aconteceu comigo. Não é tão evidente assim

[@matheusmarianodasilva1809]

Lance mais vídeos por favor...rs

[@milton4516]

Pra mim, o detalhamento do som e a assinatura sonora sempre foram a questão primordial. Fone aberto ou fechado, só importa para o tipo de uso que se faça. Para filmes e música clássica, prefiro fone aberto, pois sinto que tem mais espacialidade. Mas mesmo um fone fechado muito bem feito, apresenta espacialidade também. Pelo menos é o que percebo. A diferença não é tão determinante assim, entre fone aberto e fechado. Excelente vídeo. E que venha mais conteúdo de qualidade como esse, Leonardo. \o/

[@isaac2121211]

Leo, se pudesse fazer um vídeo em cima de caixas de som no mercado brasileiro, seria muito interessante. Fico bem curioso em quanto teria que gastar pra ter efeito parecido com o que cê disse no vídeo

[@MINDTHEHEADPHONE]

Fiz um sobre as Microlab B77, dá uma olhada :)

[@maenaka11]

Existe muito fundamento na tua argumentação Leo. O Exemplo que dou nesse caso são as experiências como músico que faço em meu homestudio. Certa vez, usei uma mesma música que compus, mixando, equalizando e masterizando em duas formas diferentes. A primeira vez em monitores externos e na segunda vez, utilizando um fone de ouvido. Os monitores externos que utilizo tem certa qualidade (Yamaha HS 5) e o fone é um superlux hd661 que me agrada muito. Fiquei satisfeito nas duas formas. No entanto o resultado obtido na mixagem, equalização e masterização no fone, entregaram um nível de detalhe e espacialidade maior, deixando a música mais agradável e equilibrada para audição. É claro que poderia ser o inverso também, afinal, o processo de mixagem, equalização e masterização depende muito do ouvido, no dia do processo, estar viciado ou não em alguma referência que fica na memória auditiva.

[@esdrasvilaca7862]

no meu caso a minha experiencia que tive com palco sonoro foi no som automotivo. muito bom vc saber de onde vem cada instrumento o vocalista a profundidade da bateria e tudo mais . mas e como vc falou nao e todo mundo que vai ter a percepcao audivel ,precisa de um treinamento do ouvido e pra quem gosta vai viajar na ilusao psicoacustico.

[@gracasadeusfuilibertodosis8881]

Olá Léo 😊 Guerreiro, qro lhe parabenizar pela transparência em seus comentários! Parabéns guerreiro por sua idoneidade e humildade! Deus abençoe seu trabalho e seu canal!

[@Ramoa_]

Caralhoow teus vídeos são muito bons, fico muito impressionado com a qualidade de tudo, merecia meio milhão de inscritos com certeza !

[@rafaelromano7835]

Cara, primeiramente parabéns pelos vídeos! Falta muita consciência nas redes para divulgar materiais e opiniões, e você é sempre uma pessoa muito concisa e objetiva nas observações. Sei que não sou o primeiro nem a último a falar, mas faça mais vídeos! Por favor! Hahaha, abs!

[@daviribeiro6781]

Interessante a sua posição Eu comprei um Superlux HD 681 por influência dos seus videos e adorei. Uso pra jogos e música também. Mas nao sou um jogador de FPS. A parada de imersão num jogo de aventura me é muito mais interessante e o fone me surpreendeu muito. Penso até em comprar um fone mais eficiente e pensava muito nesse aspecto do palco sonoro, pois eu usava antes um fone fechado e a diferença foi muita, mas como vc disse no vídeo, o detalhamento e os subgraves que não atrapalham as outras frequências fizeram grande parte da diferença também. Tenho assistido muito seus vídeos pra aprender e fazer a escolha do meu próximo upgrade. Parabéns pelo canal ;)

[@LeandroRossetti]

Finalmente alguém falou o que muitos pensam porém evitam/temem falar publicamente. Acredito que há muita mistificação e jogadas de marketing em relação a alguns assuntos e você consegui dar um enfoque muito preciso e imparcial sobre um deles. PARABÉNS!!!

[@regisfv2388]

Primeiro... Canal top qualidade de primeira. Parabéns.

[@levoratoallan]

Muito bom o vídeo, Leonardo. Parabéns mais uma vez pelo seu trabalho e empenho para dividir sua experiência com a gente. Apesar de já não acompanhar mais nada sobre fones e estar completamente por fora do assunto (como desse buzz aí), concordo plenamente com você. O máximo que já consegui tirar de fones foram os “detalhes”, a “clareza”, mas “palco” mesmo, nunca. Este eu só consegui com caixas (meus monitores de estúdio que não troco por nada), e foi uma das coisas mais difíceis de alcançar, sobretudo o palco “holográfico”, de “ouvir o silêncio”, o “ar do ambiente”. Apesar desse “realismo” toda das caixas, os fones dão uma clareza muito boa, e quando eu quero comparar vinyl-rip de um mesmo álbum, sempre recorro a eles. Acho que isso serve até como exemplo para mostrar que não tem um “melhor” ou “pior”. Ambos se complementam. Seu canal ainda vai crescer muito. Pode anotar! Um abraço, e sucesso!

[@MINDTHEHEADPHONE]

Allan, não poderia concordar mais. Pra mim, é exatamente isso. O palco de fones é relativo e abstrato, e não chega nem perto de caixas! Em compensação, eu também vou sempre atrás de fones quando quero REALMENTE ouvir o que está acontecendo. Por exemplo, acho INFINITAMENTE mais fácil ouvir a diferença entre dois DACs em fones do que em caixas! E ainda vou além... acho que in-ears, tanto pelo isolamento quanto pela proximidade dos tímpanos, conseguem trazer ainda mais detalhes que headphones.

[@JffVDimitriV]

Show de bola!! Eu vejo KZbinrs falando que o hyper x revolver tem um excelente palco sonoro só pra inflamar a venda na qual eles recebem para isso. Comprei o superlux hd681 depois da sua avaliação e valeu muito a pena. Simplesmente incrível!!!

[@primopobreband4199]

Mais um vídeo extremamente elucidativo! Top... 👏

[@ryon1256]

Detalhamento, faz sentido Leo.. Achei que o palco sonoro era o mais importante mas você tem razão, o detalhamento é fundamental. Sinto que às vezes qd tem muita coisa acontecendo no Overwatch eu não consigo escutar os detalhes de um passo de um inimigo vindo por trás por exemplo.

[@marceloantonio7281]

Concordo. Pra mim é mais importante o equilíbrio de frequências, dinâmica e a naturalidade de timbres do que o palco sonoro. Lógico que um pouco de espacialidade tmb é bem vindo, mas não é essencial em um fone de ouvido. Abs.

[@EricDhein]

Você ter acabado dizendo que uma pessoa leiga não sentiria a diferença não vai mudar em nada o hype pelo palco sonoro, já que quem procura esse tipo de coisa o faz justamente pra querer se achar o entendido em audiofilia/música e vai simplesmente dizer "mas é claro que eu consigo perceber a diferença".

[@isaac2121211]

Eric Dhein Foi a primeira vez que falei sobre o m40x ser superior ao X2 em fps, porque se eu falasse em outro lugar provavelmente iam vir as orelhas de ouro falando que eu tô loko

[@macielsantos8571]

Isaac Melo “orelhas de ouro” kkkk

[@MINDTHEHEADPHONE]

Bom ponto, Eric!

[@shikomartins]

Leonardo, ótimo vídeo, com uma bela explicação. Achei interessante você ter dedicado um pedaço do vídeo para falar da percepção de espaço nos jogos, principalmente em FPS. Seria interessante, se fizesse mais alguns vídeos voltados para esse conteúdo gamer, pois acho que hoje em dia, as pessoas que jogam (principalmente em PCs), creem que todos os produtos que tem o selo "gamer" são melhores e isso está invadindo o mundo sonoro, principalmente os headphones. Essa questão dos fones 5.1, 7.1... caramba, parece que por mais que se explique, mais as pessoas creem nessas balelas marketeiras. No site, você já falou sobre esse assunto, mas seria legal demais, se pudesse fazer um vídeo sobre isso e também, analisar alguns fones voltados para o público gamer e sugerir outros que não sejam especificamente para esse uso, já que basicamente, só encontram-se vídeos gringos pelo youtube.

[@computador20000]

Ja existem alguns videos sobre isso no canal. 1- Headsets gamers são bons? 2- Por que headsets 5.1 e 7.1 nao existem Esses sao somente 2 que eu listei, mas com certeza voce vai encontrar mais

[@MINDTHEHEADPHONE]

Renato, como o Bruno já disse, tem dois vídeos no canal sobre isso já :)

[@wandersonoliveira8401]

Realmente palco sonoro não é tudo porém, gravações ao vivo (principal quando são bem feitas) ficam melhores com um fone mais "aberto". Excelente Vídeo!

[@andreantunes8049]

Leo faz um guia mth sobre caixas de som por favor!

[@Neutronbr]

Vídeo maneiro! Explicação bem sucinta e direta. Mas a galera tá nessa neura de encontrar uma característica que faça o fone se destacar porque tá todo mundo cansado de gastar fortunas em porcarias. Nem todo mundo consegue acesso a tanta informação boa, então procuram uma característica que auxilie a comprar algo bom por um preço legal. Foi assim que comprei meu Phillips SHP-9500 =D e estou feliz. Me atende

[@joseCarlos-yv3zi]

Resumindo.....seu canal é um verdadeiro High end !!! Parabéns 👏👏👏👏👏

[@tuliopascal1990]

Bom demais esse canal

[@fgabrieljunior]

Parabéns! Ganhou um inscrito e um comprador para o Kuba, mas por favor faça algum review (se possível) de algum fone bluetooth supra auricular...

[@MINDTHEHEADPHONE]

Devo fazer em breve, Gabriel! :)

[@simaovagnerbonos]

Ficar martelando apenas em uma característica é resultado da falta de interesse das pessoas em realmente pesquisar, e estudar um pouco sobre áudio e suas aplicações. Excelente vídeo brother.

[@robertomachado2101]

É isso aí meu parabéns pelos vídeos show de bola estou vendo todos , queria uma dica sobre fone e estou vendo todos os vídeos vlw

[@theloner6063]

Tenho 39 anos e escuto música desde meus 7 anos....essa coisa de "Palco sonoro" é mais moda de uma época específica (nos últimos 15 anos ganhou força), mas para mim sempre foi irrelevante. Não significa, claro, que isso não possa ser importante para alguém, mas garanto que a superexposição desse assunto influenciou muita gente nova, molecada mesmo, que não tem muita noção do que é o efeito que simula "Palco". Não passa de uma firula mais "gourmet"....pode ser interessante, mas não essencial.

[@le0zera]

Que vídeo ótimo, Léo. Derrubando mitos, especialmente este que é tão supervalorizado! Abração

[@CupfTea]

E uma ofensa você insinuar que alguém pode não ter gostado de qualquer um dos seus vídeos! Você só fala verdades! Palco sonoro deve ser bom, (se não me engano, já consegui experimentar no meu HD650 junto do LG v20...) mas, ficar com chateação sobre isso, por favor! Meu sonho e chegar no HD800! 🤤

[@MINDTHEHEADPHONE]

Hahaha sempre tem quem não gosta :P

[@JSMM-wk7wg]

como sempre o melhor show Leonardo

[@88094901]

Eu tenho o HD 681 e as vezes me confundo, isso me incomoda muito. A sensação que eu tenho é que o tempo de resposta do efeito de profundidade é muito alto. Como eu explicaria? Imagina um cenário que estou no canto, por trás de uma pequena banca de jornais na rua e ouço um player vir pelo outro lado, se ele fizer que vai vir pela minha esquerda e mudar de direção para a minha direita, o tempo que o fone cobra de mim pra que essa alteração seja perceptível é demorada de mais, e isso te deixa estático. Por esse motivo e por gostar de rushar mesmo, eu prefiro entregar minha posição e trocar com o cara ao invés de esperar com pouca certeza o lado que o fone me orientou a esperar. Evidentemente que o trabalho de geolocalização VERTICAL é um trabalho muito mais importante para quem mixa o som do jogo do que para um fone estéril, mas acho que o fone também não consegue te dar muita clareza. De qualquer maneira adoro meu fone, pra músicas ele é fantástico e em jogos os agudos dele são bem importantes.

[@SnakeGamerMG3]

Testa o Samson SR850... achei melhor que o HD681 e HD688b.

[@marcioace]

Grande Leonardo!!! Muito bom o Vídeo, ótima explanação, parabéns cara pelo belo trabalho e qualidade refinada dos seus vídeos.

[@evertonlacerda5848]

Minha sinceras opinião a palco sonoro que te envolva realmente e com qualidade são sistemas 5.1, 7.1 o 7.2 e daí vai dentro da sala, vc terá uma imersão sonora legal. Agora em fone não manjo muito e realmente eu seria um leigo q diria q o fone é bom uma vez que o som esta vindo bem direto e tem um L-R legal. Tenho vontade de experimentar pois hj se falam muito mesmo nestes fones top.

[@raularaujo9706]

Eu lembro que sempre usei headphones e headsets baratos, ai um dia resolvi arriscar no superlux hd681, comprei pra experimentar, depois de ter visto alguns videos no youtube (a epoca acho que nao tinha video dele no MTH) enfim, quando usei o fone tive uma sensação surpreendente, conseguia ouvir os instrumentos da musica em detalhes, até mesmo identificar da onde estava vindo cada instrumento eu conseguia lembro de ter ficado realmente chocado com a qualidade sonora e olha que era um fone barato, mas oque eu quero dizer é que realmente o palco sonoro faz diferença, cada um tem sua opiniao, mas pra mim vale o conjunto de boa qualidade sonora (gosto pessoal) com um bom palco sonoro, casando esses 2 requisitos sai um otimo som no meu ponto de vista.

[@maquiavelnunes]

Excelente explicação.

[@insetosocial9451]

Finalmente, porque o único quesito que parece existir em fones é o palco sonoro. Como você mesmo disse, chega dessa loucura. Um fone é muito, muito mais que só palco sonoro.

[@MagdielLima]

Gostei muito do vídeo! Estou pesquisando sobre um headset ou headphone pra jogar, e assino embaixo no que diz respeito ao preciosismo exacerbado em cima desse bendito "palco sonoro", nos fóruns gringos "soundstage", Me pergunto se é mais uma moda que "importamos" dos gringos. Parece que se o fone não tiver isso, não presta, e se tiver é game changing. E de tanto ler sobre, confesso que eu já estava ficando paranoico, obcecado com isso e sou um gamer casual, de FPS online é verdade mas nada hardcore. Realmente é bom ouvir um posicionamento ponderado, menos sensacionalista, fora de proporção. A internet tem esse dom, de nos fazer acreditar cegamente no que inicialmente já queríamos acreditar. haha Vou me acalmar mais com isso, não me estressar tanto com aspectos técnicos quando na verdade sou leigo e possivelmente nem verei diferença hahha abraço e ótimo vídeo!

[@mmbdp]

Quanto aos fones, perfeito o vídeo. Só observo que para ouvir um ótimo palco sonoro em sistemas de caixas acústicas stereo não é tão necessário que seja um sistema "hi end". Sistemas "hi-fi" bem ajustados dão conta.

[@MINDTHEHEADPHONE]

Com certeza, Marcello! Há inclusive a acústica da sala, que é tão importante quanto o sistema em si - sei disso, mas para essa explicação, o ajuste e a sala estão enquadrados dentro da minha definição de sistema high-end :)

[@mmbdp]

MIND THE Headphone, obrigado pelo esclarecimento. Apenas comentei porque há também do lado de cá (o das caixas stereo) um preciosismo acerca da busca do alto do Pinheiro Hi End. Compartilhei o vídeo, pois curto muito o "Mind The Headphone" e aprendi muito lendo seus textos. Os vídeos estão excelentes! Parabéns!

[@MINDTHEHEADPHONE]

Ah, com certeza Marcello... hoje em dia confesso que nem acompanho mais esse mundo, mas quando estava sempre nos fóruns de caixas da vida, o que mais tinha era isso né... o cara que gastava centenas de milhares de reais em equipamentos, inclusive cabos, tomadas e voodoos dos mais estapafúrdios mas o mais simples, que traria o melhor upgrade, mesmo nos sistemas mais simples, a acústica, ficava de lado! Mas é isso. Bom saber que tem um entusiasta de caixas aqui também - principalmente um que compartilha desse mesmo ponto de vista :)

[@mutantepb]

Muito bom vídeo cara, bem elucidado, vai me ajudar bastante na escolha do meu headphone

[@Stekembawer]

cara seus videos são exelentes,se possivel faz com mais frequencia :) uma pergunta tem algum fone in ear que vc me recomenda para games?

[@MINDTHEHEADPHONE]

Obrigado, Matheus! Sobre in-ears, acho que um KZ ZS6 ou ZST podem ser legais!

[@fabric23]

Claro e suscinto como sempre!......acho que vc devereia aproveitar seu conhecimento também para avaliar outros equipamentos dentro do audio!!... gostaria de ouvir sua opinião por ex sobre as caixas da JBL compactas que estão vendendo, ou ate mesmo alguns sistemas de som para casa e TVs!!!.... não sei..... é so uma sugestão!!😉 Você tem muito talento pra comunicar!📣

[@MINDTHEHEADPHONE]

Pois é Fabricio, eu tô querendo dar uma expandida sim! Penso em começar a fazer vídeos sobre tecnologia em geral, não só fones de ouvido... vamo ver se isso rola! Agora, com relação às caixas da JBL, vai fundo. Eu gosto muito!

[@fabric23]

MIND THE HEADPHONE vou ficar aguardando!!.. precisamos de pessoas que realmente saibam do que estão falando!!....tem muita gente falando nada com nada no KZbin!!..😒

[@rafaelpaulucci4611]

Eu me lembro até hoje de um dia que fui numa loja de equipamentos hi-end, e tinha uma sala tratada com uma Audiovector K3, e eu realmente achei que os músicos estavam lá tocando ao vivo. Comprei as K3, e quando coloquei na minha sala de casa, essa sensação nunca ocorreu. O segredo lá era o tratamento acústico da sala, coisa que na minha não tinha.

[@MINDTHEHEADPHONE]

Ah, com certeza, cara... caixa toca junto com a sala! A primeira vez que tive uma experiência com um sistema mais sofisticado foi assim, com um par de Dali Suite 2.8 com um set da Cary - nada tão incrível. Nunca mais tive uma experiência parecida, porque por melhores que fossem os sistemas (e, até certo ponto, as salas) em que ouvi sistemas depois, inclusive uns infinitamente mais sofisticados, nenhuma sala era tão tratada e "morta" quanto a do sistema das Cary!

[@Köennig]

No meu caso eu comprei um fone, in-ear, barato, de 50 reais, pra escutar música casualmente. Assim que comecei a usar o fone notei que tinha algo diferente, o som não parecia estar vindo do fone, parecia que estava vindo de fora, gostei muito. Infelizmente a qualidade de construção do fone é horrível e todos do mesmo tipo dão o mesmo defeito de fábrica, uma pena, desde então estou procurando um headphone over-ear que me forneça a mesma sensação mas não consigo achar, o último que comprei foi o ath m20x, e também não me agradou muito.

[@mergirlll]

Alguém pode me indicar um bom fone sem fio com cancelamento com qualidade de som próxima desses fones simples com fio da Apple?

[@lelemetal1]

Cara, é impressionante seu conhecimento sobre fones!

[@andrecosta7574]

Boa noite , se pudesse fazer o review dos headfones da logitech pois vende muito.grato

[@thiagosk84fun]

Público Gamer está ficando igual grupo politico! por onde passam, fazem um estrago danado! até o mercado se modifica e encarece devido aos "expert gamer" da internet! Já discuti certa vez sobre isso! que a qualidade sonora do jogo precisa estar proporcional ao fone que usa! não adianta em nada usar fone HD800 se o jogo foi mal produzido.

[@GatanasHilderjackson]

Já discuti com um sujeito que estava decidido a comprar um HD800 para jogos, e ainda disse que a placa de som dele de uns 150 dolares amplificava o fone em 100%... kkkkkkk ta foda

[@GatanasHilderjackson]

Mas ainda assim, não faço ideia se exista algum jogo que faça valer a pena o investimento de um HD800 apenas com a finalidade de jogar, já ate li um comentário de um cara que tinha ele e um akg k701, e de acordo com ele era totalmente desnecessário, estava até arrependido do upgrade.

[@thiagosk84fun]

Eu tinha um akg701! não vale o upgrade mesmo! o superflux me atendia 100% e ainda não precisa do meu amp para ser bom! com qualquer placa onboard ja dava conta! rs.

[@MINDTHEHEADPHONE]

Hahahaha

[@MINDTHEHEADPHONE]

Pois é Gatanas... até acho que se o cara quiser o superlativo do superlativo, o HD800 pode ser legal, mas necessário... duvido muito!

[@artbids]

Cara sei que você tem poucos inscritos, mas continue seus vídeos são excelentes. Estava em uma dúvida ferrada em comprar um headset gamer e você está me mostrando outros caminhos.

[@bedoia767]

Concordo plenamente, ta um hype absurdo nas comunidades em relação a palco sonoro em detrenimento de outros aspectos tão importantes quanto. Aliás, raros são os games que realmente investem em engines boas de áudio, a grande maioria usa uma engine genérica, com um áudio bem meia boca. Uma pena ter q ler pessoas endeusando um buraco na traseira de um earbud e citando como principal característica o palco sonoro. Ademais, excelente vídeo.

[@MINDTHEHEADPHONE]

Exatamente, Bedoia. Concordo 100%!

[@Jhon-ed1hb]

DÊ UMA FORMA RESUMIDA: O Negócio Realmente é a Precisão do Som com cada Grave, Agudo que ele fielmente entrega a nós, acho que pelo fato dessa entrega Ser Quase que precisa do Som que dá essa Sensação do Tal do "Palco", para alguns de Nós que infelizmente não temos Recursos de ter Fones Bons para Termos essas Sensações mais Claras. OBS: Parabéns pelos Seus Vídeos Cara, Pena que vc não faz vídeos com tantas frequências, mas compreendo que Vc tem sua vida fora do KZbin rs, e que devido a isso vc tem tbm suas outras Obrigações assim como tds nós aqui tbm, Sendo assim fica de Boa Aí e se puder, nos próximos vídeos, pode pegar Pesado já nas especificações e tal pois muitos em seu Canal querem Realmente aprender além dessa Questão da Sensibilidade e tal, tds as outras coisas tbm, Eu Modesta parte Gosto muito dessas partes mais Técnicas e Como vc Explicar Até que Bem, eu não vejo Problemas em ver vc pegar mais pesado, até pq desde da Criação do Canal vc já vem nos dando uma Base e Obg por isso,,, Sucesso!!!!.

[@MINDTHEHEADPHONE]

Obrigado, JHD!

[@brunolaanm]

Olá! Eu tenho um fone over ear fechado, o JBL 735NC, que isola muito, mesmo com o nc desligado. Eu entendi a questão do hype exagerado em cima do palco sonoro, entretanto, eu gostaria de ter um fone aberto tb, para poder curtir as características típicas de um open back. Poderia recomendar um/uns, por favor? Eu gostaria de gastar no max mil reais. Muito obrigado e parabéns pelo canal, assisto todos os seus vídeos.

[@elsonb4515]

Caro Leonardo. Creio que você atingiu o ponto da discussão. À exceção dos gamers (não é meu caso, mas imagino...), a questão do tal palco sonoro, dependendo do tipo de música que se ouve, acaba de diluindo em achismos. Partindo de um exemplo bobo, como um trio básico de jazz, em que você percebe nitidamente um baixo à esquerda, um piano ao centro e a bateria à direita, à medida em que você vai acrescentando instrumentos, a percepção se dá mais por conjuntos de instrumentos do que cada um individualmente. Mais uma desmistificação. Abraço!

[@parlovxpc]

Minha maior dúvida é: o que realmente influencia na qualidade de um headphone e headset, que seja essencial para definir se vale ou não a pena investir um valor mais alto?

[@MINDTHEHEADPHONE]

Em minha opinião, um conjunto de fatores: equilíbrio tonal, detalhamento, transparência, extensão, e muitos outros.

[@joaoramalho2181]

Eu não ligo muito pra soundstage e não jogo muito fps, mas acho que o ideal nesse caso seria um fone neutro que tenha uma boa combinação de soundstage + imaging. Discordo de você a respeito de considerar supervalorizada a busca por essa característica, porque é uma questão totalmente subjetiva que diz respeito a assinatura sonora que a pessoa tá buscando. Entendo que você fala também a respeito do quanto isso representa no desempenho da pessoa no jogo, aí sim concordo que provavelmente é algo bastante supervalorizado. Mas falando da busca por uma sensação maior de palco sonoro, não dá pra julgar a importância que a pessoa dá ou não a algo, nem faz sentido esse destaque no termo "ilusão", já que toda a experiência é subjetiva. Se ele consegue te passar essa sensação com mais competência, então ele é melhor nisso, independente de não ter o mesmo peso de um sistema de caixas (inclusive essa comparação iria ser a mesma em qualquer característica possível, óbvio que um sistema de caixas vai ser melhor). Você falou que a diferença estaria em fones de uma faixa de preço bem alta como o akg k1000 e o hd800, mas eu pessoalmente já senti uma diferença bem absurda entre o k601 e o hd600. O hd600 tem bem menos soundstage, e isso, aliado a outras características, me faz achar o k601 bem mais agradável pra músicas acústicas e alguns estilos que tiram proveito de um palco sonoro legal. Ainda assim eu prefiro o hd600 pra todo o resto, de longe se tornou meu fone favorito, mas eu não recomendaria ele pra quem tá querendo um fone que se destaque muito em soundstage. Não seria tão difícil constatar a sensação maior de palco comparando ele com outros do mesmo preço que focam mais nisso, e se a pessoa se sente melhor com essa sensação de palco mais amplo, então tá valendo. De qualquer forma o vídeo foi bem bacana e a discussão é boa mesmo. Tentei só passar minhas impressões pessoais aqui. Valeu, Leo!

[@joaoramalho2181]

Tentando fazer uma analogia: é tipo reclamar num fórum basshead que as pessoas supervalorizam graves e dizer que os graves que você ouve no fone são só uma sensação, não são graves reais como um sistema de caixas proporciona (onde aí sim você vai sentir um verdadeiro estrondo no ambiente, haha). No fim das contas as nuances que a gente ouve nos fones são quase sempre proporcionadas por detalhes que tentam passar aquela sensação e que terminam tendo um peso enorme na experiência final. No fim das contas eu acho que os fones sempre tentam meio que "simular algo" baseado na experiência que caixas proporcionam.

[@MINDTHEHEADPHONE]

João, em primeiro lugar, te agradeço muito pelo comentário. Gostei de saber da sua posição, e é bom poder ter esse tipo de discussão, nesse nível, por aqui! Eu concordo totalmente que a medida em que isso pode/deve ser valorizado depende da pessoa - é claro que muitos podem, de fato, valorizar em primeiro lugar a espacialidade apresentada por um fone. Não é à toa que tanta gente gosta tanto do Sennheiser HD800... mas o que quis trazer aqui foi principalmente pra iniciantes, porque acho que um caso como o seu é uma exceção. Pelo que estou vendo, vc já tem mais experiência e já pôde ouvir o que é conhecido por ter um palco bom e o que é conhecido por ter um palco mediano. É diferente do cara que tá querendo comprar um fone pra jogos e aí quer palco sonoro a qualquer custo, sem nunca ter ponderado sobre o quanto isso deveria, de fato, influenciar em sua decisão - em grande parte porque nunca teve experiência com fones diferentes e vai muito no consenso da internet, que é que pra jogar, é recomendado um fone com ótimo palco sonoro. Então meu objetivo aqui é fazer justamente um contraponto a isso. Teve um comentário já que ilustra a questão: o Isaac Melo comentou que se decepcionou quanto pegou um Fidelio X2, porque o efeito trazido pelo palco sonoro era, na realidade, muito mais brando do que relatos pela internet o faziam crer. É um pouco que nem quando digo que DAC e amplificador não fazem tanta diferença assim (exceto com fones muito exigentes) - pra quem está mesmo no hobby, já ouviu muita coisa, já montou um sistema, não é bem assim e a diferença pode ser bastante apreciada. Mas o que quero "evitar" quando digo isso são distorções como a de um iniciante que viu na internet que isso faz muita diferença e aí comprou um KZ ZST de R$100 e agora quer um combo de amplificador e DAC de R$500 pra botar no meio. Eu mesmo cometi esse erro no início, justamente porque as coisas são, muitas vezes, colocadas fora de proporção - ou então numa proporção muito mais adequada àqueles que já tem algum tempo de estrada, mas "surreal" para os que estão começando! É isso! Abração!

[@EmpadãoPerfecto]

Eu quando decidi pegar um ATH M40X levei em consideração as features mais relevantes no geral, para uso misto, sendo o palco sonoro a última coisa que considerei. E não me arrependo nem um pouco, pois, apesar de na teoria ele ser claustrofóbico, na prática eu tive muitas experiências com a existência (ainda que branda) de uma distinção espacial dos sons.

[@isaac2121211]

Na pratica ele não é, o maior upgrade dele pro Fidelio x2 foi conforto e qualidade de construção, não sentiria a menor falta de palco sonoro voltando pra ele, é um ótimo fone!

[@EmpadãoPerfecto]

Eu mudei os pads originais dele e só. Ficou uma maravilha em termos de conforto.

[@thezeias91]

Eu só tive 2 fones com um pouco mais de qualidade: koss porta pro e sennheiser pxc 310 BT. Um aberto e outro fechado. Eu reparava que o koss conseguia me "enganar" muito mais. Por exemplo, se eu estava assistindo um filme e ouvia um som de talheres batendo ou algo assim, eu poderia ser enganado a pensar que estava vindo da minha casa mesmo. Pra mim é isso. Tenho a impressão de que fones abertos conseguem te "enganar" mais desse jeito. Faz sentido?

[@theloner6063]

Sim, pq fones abertos obviamente propagam o som ao seu redor, enquanto que in ear apenas entre o espaço do canal auditivo e o fone em si. Quanto maior o espaço entre a fonte sonora e o ouvinte, mais fácil fica para vc notar uma diferença aparente de onde está vindo cada som, mas na maior parte dos casos, não é efeito considerável em se tratando de fones. Nenhum deles vai entregar palco sonoro decente em comparação a caixas de som de verdade. Levando em consideração que o som são ondas que se propagam através do ar, um fone de ouvido nunca irá fazer diferença considerável por melhor simulação deste efeito possível, exceto em casos isolados.

[@PedroHenrique-kx3jp]

Podia contar sobre esse fato que vc fala no 3:38. Fiquei curioso.

[@Pawl0solidus]

E imagem?

[@Kennerfull]

Eu concordo q palco sonoro n é nek de longe o proncipal aspecto de um fone, mas, e isso é totalmente pesssoal, eu sinto q fones abertos/semi abertos me causam mto menos fadiga no fim do dia, talvez pelo fato de os fones abertos e semi abertos q usei serem sempre de boa qualidade, e os fechados não necessariamente, mas eu tenho essa sensação, de que depois de um dia todo com um ath-m50 na cabeça é miito mais cansativo q com um k 601. Porém é algo 100% pessoal.

[@Kennerfull]

Sei q palco sonoro e fones abertos são coisas diferentes, comento apenas pois no geral as pessoas associam aa duas coisas até porque no geral fones abertos tem palco sonoro superior.

[@odairreis007]

Leonardo. Se puder, faz um vídeo comparativo sobre fones estéreo 2.0, 5.1 e 7.1 e se vale mesmo a pena ter estes fones ou não.

[@MINDTHEHEADPHONE]

kzbin.info/www/bejne/j6fdc3WqnLKUmac :)

[@MaaBastosz]

Eae Leo, seu vídeo foi muito bom!! Acompanho seus posts no Adrenaline e seu blog a um tempo por isso comprei o meu Superlux HD681b, não me arrependo nem um pouco da compra, fone excepcional e como você disse a borracha que prende o conector já está rasgando em menos de 3 meses de uso, mas enfim, o que gostaria de perguntar é se você acha que compensa a troca pelo Steelseries arctis 5 (se existir outro que indicaria pode falar), sinto falta do microfone de Headset :/. Desde de já obrigado!

[@MINDTHEHEADPHONE]

Matheus, se precisar ser um headset, tem o HyperX Cloud.

[@KooriGaymer]

Fala do Hyperx Revolver S e faz videos de home theater, de analises. Seria o meu sonho? kkkk

[@nandoloken]

Como sempre, mais uma aula aprendida!!! =D

[@tiagogarcialeite9782]

Olá sou novo no canal estou gostando pode me recomendar um readset com dolby atmos para usar no xbox one x

[@MINDTHEHEADPHONE]

Não conheço nenhum, Tiago...

[@salomaolucas16]

Parabéns pelo canal!

[@jogadorcamisa23]

Muito bom, mais um inscrito! Gostaria que falasse um pouco sobre o Bluedio T4s, se já teve algum contato ou uma opinião sobre esse fone.

[@MINDTHEHEADPHONE]

Infelizmente nunca ouvi, Eudson... mas tem um T2 e um T3 a caminho!

[@Ramoa_]

Leonardoooo vi um vídeo de você falando do sennheiser gamer one, gostaria de saber se o GSP 500 e 600 tem tanta qualidade de audio quanto ele, e se valem os 900 reais que custam lá fora! O meu foco seria games e edição de vídeo, mas caso seja muito overpriced pelo que entrega vou ficar com o humilde H681 da Superlux mesmo!

[@MINDTHEHEADPHONE]

Então Gabriel, difícil dizer porque nunca ouvi esses...

[@LeandroVariceli]

Leonardo, me ajude!! Preciso de um fone para palco que tenha um isolamento legal, uso para retorno de teclado um kz , mas tenho dificuldades, estou pnsando em algo como o Akg, K240....

[@FabioKasper]

Soundstage é uma cruzada. É o pote de ouro no final do arco-íris.

[@keniolucas]

nossa tu falou isso toda historia de palco sonoro, ouvir barulho do tiro pertuba demais, sem contar as coisa 5,1 7,1 tudo emulado que da pra fazer até com um radinho de pilha

[@ViniciusPereiradeOliiveira]

Olá, quais headphones vc indica até 200 reais?? Tanto aqui no Brasil como para importar????

[@guibz1n]

Comprei um cloud alpha com o intuito de jogar rainbow six siege, porque o cloud alpha tem um bom som e um bom palco sonoro, mas não fez muita diferença (e olha que eu usava um fone de celular para jogar) porque o som do jogo não usa todos os recursos do fone. Em relação a fones gamers ja usei um kraken da razer e o palco sonoro dele era ok e o som bem ruin mas para jogar ainda era bom porém em músicas era horrível.

[@lavoisieralss]

Sempre com muito conhecimento, vlw man

[@jamesdadmr429]

qual seria um bom fone ou headset para fps??

[@22mjohn]

``ele nao vai te faser jogar melhor`` essa doeu.

[@marcusvcs01]

Mas faz diferença ter um palco sonoro bom para jogar, mas ter um fone neutro também faz diferença, pois a maioria dos "fones gamers" tem o grave sobrepondo as outras frequências, o que estraga quase todos

[@GeekNerdNoir]

Existe relação de maior palco sonoro com fones open-back? As marcas e reviews parecem apontar nesse sentido.

[@MINDTHEHEADPHONE]

Existe sim, Gustavo. De maneira geral, fones abertos são sim mais espaciais. Mas isso não é uma regra, e há exceções - por exemplo, o Focal Elear, o Philips Fidelio X2 e o Sennheiser HD598 apresentam sonoridades mais restritas e o Sony MDR-R10, pelo que dizem (nunca ouvi), é extremamente expansivo. O próprio BeoPlay H6 tem um palco maior (mas menos arejamento) do que muitos fones abertos. Mas meu ponto principal no vídeo é que existem outras questões envolvidas, principalmente pro público gamer. Por exemplo, se a pessoa jogar em um ambiente minimamente barulhento, pode ser infinitamente mais eficiente um fone fechado, com um ótimo isolamento, do que um aberto, porque neste último os sons vão se atrapalhar com o som ambiente. Ou seja, o isolamento do fechado vai ser muito mais determinante pra localização de sons do que o tamanho do palco do aberto, entendeu?

[@TheBrova]

Incrível como em toda discussão sobre palco sonoro o Fidelio X2 é sempre mencionado de um modo negativo, ou decepcionante na questão palco, de um modo geral as pessoas com uma certa experiência anterior ficam meio que frustradas com o X2, confesso que já senti curiosidade de remover um tecido preto que fica por trás da tela de mental externa nos cupes de modo que o x2 fique bem mais aberto, arejado um tipico mod que muito se faz nos Hifiman HE400/500 ou HD600-650 etc. Penso que talves assim mais arejado ele fique melhor nessa questão palco e de cara fique mais agradável e preciso, assim imagino mas só testando mesmo pra saber.

[@isaac2121211]

TheBrova Decepciona pois como é dito no vídeo tem muito hype, quem entra no hobbie e nunca nem viu um open back de perto cria uma espectativa gigantesca, pois dizem que é como sentar numa sala tocando a musica, e como dizem que o X2 tem um palco enorme a realidade não iguala a expectativa em momento algum

[@MINDTHEHEADPHONE]

O Isaac disse tudo!

[@TheBrova]

Sim, sim e foi com base nesse mesmo hype/marketing que comprei meu primeiro X2 novo zero e não achei lá isso tudo que li e ouvi dizer, tanto que 40 dias depois eu vendi o mesmo, mas ai falaram que eu não deixei o fone amaciar, se soltar e não deu tempo de realmente curtir ele bla, bla, diante disso resolvi dar outra chance mas dessa vez comprei um usado com 2 anos de uso e já muito bem amaciado e solto e bah!! Não vi mágica alguma ali é simplesmente um ótimo fone dentro da proposta de custo/benefício dele mas muito longe dos milagres que dizem ele ser e fazer, aqui aprendi que não ah melhor juiz que seus próprios ouvidos.

[@edubockmann]

Excelente vídeo!

[@joaomarcusleao5999]

Oq vc acha Do somic g941?

[@sirisoj]

Dei o like mas nesse vídeo tenho que discordar dos seus argumentos sobre fone de ouvido x caixas 2.0 high-end. Tenho a versão de aniversário dos 40 anos do Wish You Were Here e a espacialidade é monstruosa no fone o álbum inteiro, por exemplo na transição de Have a Cigar pra Wish You Were Here eu me sinto no meio de uma sala, um quarto médio com um rádio ao lado então toda a mágica acontece. Tenho um Sony DAV-DZ77T e experimento da mesma espacialidade.

[@MINDTHEHEADPHONE]

Carl, mas por mais que um fone seja capaz de proporcionar uma boa sensação de espacialidade, ela ainda não é tão "crível" quanto a de caixas de som - ao menos em minha opinião.

[@hisokahakuu]

Só leva em conta musicas, nos jogos a diferença e bizarra, principalmente fechados-abertos.

[@MINDTHEHEADPHONE]

Discordo fortemente, Flavio. Como disse no vídeo, o que mais faz diferença é equilíbrio tonal, transparência e detalhamento. Tamanho do palco não é determinante.

[@samueld.b5947]

Leonardo, bom dia ! Quero comprar um bom fone e gostaria da sua opinião... estou entre 3. Qual desses é o melhor em termos de qualidade de som + qualidade na construção do fone(durabilidade) + potência do som(altura), Sony mdr 1000x m2/beats studio 3/ bose qc35 2 ?! Confio no seu julgamento einnn... abraço !

[@MINDTHEHEADPHONE]

Samuel, é difícil porque eu nunca ouvi nem o Bose e nem o Beats, e o Sony testei muito brevemente... mas, sinceramente, os três são bons (Bose e Sony) principalmente, então acho que não tem muito erro!

[@samueld.b5947]

MIND THE HEADPHONE Humm...ok. muito obrigado mesmo assim, Leonardo. Abraço.

[@joaobpm7]

Assisto muitos vídeos seus, porém posso dizer que este eu não concordo. Eu tenho um G430 e um G635 da Logitech, a ambientação deles são COMPLETAMENTE DIFERENTES. Por mais que o áudio do G635 (DTSx) seja mais cristalino e definido, o G430 (Dolby) passa muito mais a ilusão de espacialidade, de você literalmente achar que o barulho do volume do windows está saindo da tela monitor e não do fone na sua cabeça (com Dolby ligado) ou qualquer outra coisa, soa distante, ao redor. O G635 já é mais claustrofóbico, tem um bom direcionamento mas ainda sim parece que o todo o som está dentro da sua cabeça. Comprei um SR850, pretendo testar Dolby Atmos nele pra ver se consigo um efeito parecido com G430 só que com mais definição.

[@lucasbiittner4642]

A palavra que faltou foi HYPE. Essa hype em cima de palco sonoro. Abraço!

[@mateusmorais1185]

Leonardo, Vc conhece o Cougar Immersa?! O q Vc tem a dizer sobre ele??

[@MINDTHEHEADPHONE]

Mateus, infelizmente não conheço, mas fones gamers não costumam ser nada bons!

[@mateusmorais1185]

MIND THE HEADPHONE é o único Headsets Gamer "Semi-aberto" q eu conheço. Fiquei curioso pra ver uma análise mais profunda dele...

[@jeanlucapierozan1372]

Hyperx cloud revólver s Hyperx cloud revólver Hyperx cloud ii astro a40 sennheisen game zero Saberia me dizer qual é o melhor e que vale mais a pena??

[@andrecarvalheiro3347]

existem bons fones sem fio tanto para musica quanto para jogar video game ?

[@MINDTHEHEADPHONE]

André, os Parrot Zik são ótimos, e por conta da versatilidade proporcionada pelo app de controle, deve ser bom pra jogos também.

[@andrecarvalheiro3347]

eu tinha visto que os bose qc35 são muito bons, agora não sei se são melhores que esses Parrot Zik, já que eles giram +/- no mesmo preço, no mercado livre eu vi que os bose são uns 600 reais mais caro.

[@MINDTHEHEADPHONE]

O QC35 é ótimo também! A questão é que o Parrot tem algumas coisas de software bem interessantes que podem ser legais pra jogos.

[@krisiunrtc]

Qual vc compraria, audio technica m50x , Bluedio Ufo plus 12, skullcandy crasher or Beyerdynamic ???

[@MINDTHEHEADPHONE]

Beyerdynamic é uma marca, com muitos modelos. Mas ela (e a Audio-Technica) são bem melhores que Bluedio... Skullcandy, nem se fala.

[@krisiunrtc]

MIND THE HEADPHONE entendi, seria para uso proprio e apenas ouvir musica gosto de grave forte e uma qualidade. Entre o audio m50x, bluedio victory e beyerdinamics one pro, qual recomendaria??

[@krisiunrtc]

MIND THE HEADPHONE skullcandy eh ruim ou boa nao entendi hehehe

[@tiagueixon]

infelizmente no mundo gamer muita coisa é feito marketing de forma sensacionalista em cima só pra vender... o famoso meme do "RGB dá + fps" vem disso dai... tem muitas lojas mal-caráter que vendem PCs ruins e ultrapassados (com ultrapassado eu me refiro a core 2 quad com 4gb ram e gt 730) porém com valor exorbitantemente caro porque tem gabinete bonito e RGB... a maioria dos produtos que tem "gamer" no nome é cheio de frufru e coisa sem sentido, só pra vender mais caro, e isso infelizmente se enraizou na cabeça do público...

[@CriativeKids]

vale a pena sair de um hyperx revolver s para um superlux hd681 ? gosto de jogar fps e ouvir passos neles, comprei o revolver s porque me falaram que era bom para ouvir passos mas to com uma duvida cruel !

[@eloaplay2]

Não faz isso não eu tive o superlux agora tenho o hyperx não me arrependo de ter trocado de fone superlux e muito bom mas hyperx e superior

[@carlosxfx7177]

@@eloaplay2 obrigado, tenho um Cloud II e pensando em pegar um Superlux 681 evo pq a galera faz parecer que é o melhor fone até R$1k

[@sev7n_fps]

Fala mais sobre gaming headsets pls😀

[@MINDTHEHEADPHONE]

kzbin.info/www/bejne/Y3jSiZxsnbaSfZI :)

[@sev7n_fps]

MIND THE HEADPHONE ja vi o vídeo a um tempo , mas léo me indique por favor um headset baseado no que vc falou no vídeo, com bom detalhamento de áudio (já que não precisa de palco sonoro) e com bom agudo que não atrapalhe as outras frequências pra FPS msm obg.

[@MINDTHEHEADPHONE]

Jhow, headset eu não conheço... indicaria um Superlux HD668B com um microfone externo!

[@dsb007]

Que fone é esse na abertura?

[@MINDTHEHEADPHONE]

É um Focal Elear! Já avaliei aqui :)

[@leerockss]

Tá, mas qual tem mais palco sonoro é o HD668b ou o HD681? kkkk

[@MINDTHEHEADPHONE]

Hahaha cara, pior que tem gente que faz perguntas nesse esquema mesmo! Só vê o título e vem perguntar o que já foi respondido no vídeo!

[@leerockss]

kkkkkkkkk

[@Bododixd4]

Hyperx stinger ou Corsair hs 50?

[@MINDTHEHEADPHONE]

Nunca ouvi nenhum dos dois.

[@brutmpn2831]

Qual você pegou?