Военное дело древних греков - историк Александр Нефёдкин | История античности и Древней Греции

[@NaukaPRO]

Плейлист «Военная история»: kzbin.info/aero/PL_8xXS9VcXHwcnyEaKhFlS_PPg57TUHWV Плейлист «Античность»: kzbin.info/aero/PL_8xXS9VcXHz7jN5e802MWbLl-9_GMcl_ Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке! 😊 на Sponsr: sponsr.ru/naukapro на Boosty: boosty.to/naukapro в ВК: vk.com/donut/nauka_pro_rnd Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO» ЮMoney (ЯндексДеньги): money.yandex.ru/to/4100117089795259 Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻 vk.com/nauka_pro_rnd dzen.ru/naukapro ok.ru/naukapro t.me/naukaproo

[@АлександрПавлов-р5й2о]

Моя любовь к истории тоже началась с этого учебника

[@murphy19maxim]

Этот учебник я прочитал ещё в втором-третьем классе. Благо братец на три года старше.

[@vit01011978]

Тоже, любимый мой учебник! И тоже толкнул меня стать историком. Хотя, сейчас занимаюсь другим делом.

[@user-hx1kw4mc9t]

Думаю, процентов максимум 5 историков работают по специальности , остальным пришлось переквалифицироваться. Я любил историю, поступил на истфак, потому что знал, что в технический вуз не поставлю бесплатно, это до егэ было. Но уже обучаясь, я осознавал, что практической пользы это обучение не несёт.

[@Леонидденисенков-д9т]

Яндекс- доставка?

[@НатальяИсаева-б3д]

Лучше бы русским языком занялся! Даже 3-х простых предложений не смог написать без ошибок.

[@vit01011978]

@@Леонидденисенков-д9т почти. Директор небольшой торговой компании.

[@vit01011978]

@@user-hx1kw4mc9t война внесла коррективы. После окончания университета в 1998г, был призван в армию. Попал на Кавказ.

[@aleksandr1978g]

Аналогично, этот учебник летом до 5го класса прочитал) плюс учебник биологии

[@ДанилаЯкут]

У меня аналогичная история про мою любимую историю))

[@nazarnovitsky9868]

Огромное Вам спасибо за такую интересную тему ! 😊 👍🏻👍🏻👍🏻

[@ДмитрийСкородумов-з7е]

У меня тоже такой учебник был, я его просто за несколько дней прочитал

[@ДМИТРИЙПристромов-к2д]

Интересная лекция. 👍 Как раз, на прошлой неделе дочитал Анабасис. 🙂

[@aramaisoganesian]

"Анабасис Александра" Арриана ещё прочитай, тоже интересно.

[@ДМИТРИЙПристромов-к2д]

@@aramaisoganesian спасибо, большое. не слышал про него.

[@ЕкатеринаХазова-щ8д]

Подкупил с первых минут учебником истории🎉ну а потом просто интересно стало!

[@dmitry_khaladzhi]

Спасибо большое этот учебник тоже был моим любимым учебником

[@andrewmortsew]

большое спасибо вам за вашу работу

[@Вика-ф2д]

Благодарю Благодарю Благодарю Благодарю ❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@ironcopchik]

Интересная тема, знающий своё дело дектор, не компилятор!

[@11-йканал]

Огненная тема!🔥

[@leonveytsel964]

О ,я тоже его читал. Классный учебник и любимые уроки истории и литературы.

[@ВладМакар-у8с]

Спасибо за рассказ, вчера смотрел про храм на горе в царстве Камогена, там греческие и персидские боги вместе, очень верится в гигантоманию

[@Rasted_Claw]

Да, я тоже прочитал учебник истории пятого класса, ещё до первого сентября 😄

[@СергейКачан-н2й]

Насчёт рядов вёсел наиболее правдоподобной кажется версия, что на одном внсле было несколько гребцов, и их считали как ряды. Допустим, на каждом весле 10 человек, считаем, 10 рядов.

[@антонпетушков-х3й]

Похоже на правду,своими глазами наблюдал в Военно-Морском Музее,СПб,весло галеры на шесть гребцов..

[@Alexandr0Shumov]

Лайк за элефантерию и, традиционно, за чукчей. Жалко, что арку в Пальмире разрушили боевики, причём совсем недавно.

[@Dr.Livesey74]

Очень любил этот учебник, прочитал сразу же, как купили. Историком не стал, но интересуюсь до сих пор.

[@qwertyqwerty-ze2xe]

Да. Почему то именно этот учебник истории был самым любимым.

[@АнтонСозанский]

Спасибо за вы❤

[@ЧеГевара-б9ь]

О, любимый учебник истории. 👍 Был прочитан заранее.

[@ІванМамонтов]

О да, я тоже учился по этому учебнику!!! 😊

[@user-hx1kw4mc9t]

Учебник отличный. Главное, чтобы современные "творческие" личности не придумали ничего "лучшего" и не заменили его

[@paracart_vyacheslav]

Аналогично. Кстати, после получения учебников весной, летом прочитывался учебник истории... Так что автор тут не оригинален :)

[@РоманПетров-р7я]

@@user-hx1kw4mc9t , а разве его не заменили ещё?

[@user-hx1kw4mc9t]

@@РоманПетров-р7я не знаю, я в девяностые по нему учился

[@andreynapalkow5520]

Учебник что надо - впечатлил посильнее чем иное художественное произведение.

[@ScipioAfricanusTauricum]

Помню этот учебник в 1980-м! Но мне еще тогда больше понравился Рим. Хотя *_"это дело вкуса"._* )))

[@ЕвгенийГоловков-т1й]

ФеХтование; идея о том, что наличие двух клинков в захоронении указывает на поользование обоими клинками одновременно-более чем сомнительна, имхо. Известы школы фехтования с двумя клинками(шпага&дага , некоторые японские школы), но клинок для левой руки всегда короче(он выполнял функцию щита). Да и вообще, насколько оружие из бронзы пригодно для такого мероприятия, как фехтование-вопрос.

[@МихаилА-ы3р]

Спасибо

[@ВиталийГольцер-д1з]

Очень интересно , спасибо

[@ОлегБелушкин-и9э]

Лучшая книга 2024 года - Алекс Белл “Что думают гении”. Автор виртуально встречается с величайшими мыслителями в истории и обсуждает их идеи, особенно актуальные сейчас. Читается очень легко. Мне понравилось

[@alexsilakov8793]

Удивительно.Я думал я один такой . Благодарю вас что напомнили.

[@turul3667]

Огромное спасибо

[@ГРИНПАЙП]

Интересный экскурс

[@ОлафСинебрюкий]

В середине 90-х еще учился по этому учебнику.

[@СергейСергей-ы9э9т]

Класс!!!!!

[@windoffields1397]

Надеюсь это только вводная лекция. Потому что про каждую эпоху можно/нужно рассказывать в 10 раз подробнее

[@alexandernefedkin8972]

посмотрим, может быть, продолжим...

[@windoffields1397]

@@alexandernefedkin8972 заранее спасибо! ) Будем ждать. ) Есть несколько хороших лекций на канале HistorySinger - интересно было бы сравнить. Больше мнений историков - хороших и разных! )

[@dylanlombardy1107]

О да, эта книга и мне открыла мир древней Греции и Рима, Египта. Классная книга была история 5 класса

[@bigcatboss3300]

Да все по сей день учатся по этому учебнику)))

[@ФеофанЭпикурейский]

а мне этот учебник пришлось честно сдать по окончанию учебного года :(

[@konigstuurmanchannel5512]

Этот учебник я добыл в 3м классе и прочитал. Так было интересно!!! ❤❤❤

[@SbWereWolf]

Александр показал учебник истории, я этот учебник тоже читал ещё до пятого класса, после четвёртого, видимо кто то забыл его в классе, а я унёс домой :) история один из моих любимых предметов

[@certero777]

Тоже прочитал этот учебник летом, очень хотелось быстрее всё узнать про древний мир.

[@osgstnik]

А как же "Книга будущих командиров" Анатолия Митяева? Отличное советское издание для детей. С великолепными картинками!

[@alexandernefedkin8972]

да, полностью согласен!

[@Radikkent]

Я тоже, сразу прочитал книгу как только ее нам вначале учебного года выдали. На уроке потом я знал все наперёд.

[@aslannurmagambetov4242]

0:23 да, прекрасный учебник. хотя были вопросы, например "город рим назвали по имени ромула". я очень удивился, ведь рем больше похоже.🤣

[@mardukblack654]

наверное потому что на латыни будет Roma

[@aslannurmagambetov4242]

@@mardukblack654 наверное. ты просто капитан очевидность! если ромул - то очевидно рим! это же просто латынь! ты очень умный для негра.

[@mardukblack654]

@@aslannurmagambetov4242 если негров зовут асланами, то да, умный для негров

[@aslannurmagambetov4242]

@@mardukblack654 ты очень умный.

[@casspirmk6338]

Это тот учебник , который я прочел в третьем классе. Спарта - моя любовь.

[@ИльяФадин-ф7е]

Аналогично прочитал учебник ещё до начала учёбы по нему.

[@paracart_vyacheslav]

"Иллиаду" и "Одиссею" написал не Гомер. Это творения другого грека, которого тоже звали Гомер... 😎

[@abusultan2858]

Но точно не Гомер Симпсон

[@iezuit197]

Но всё равно же написал Гомер ))

[@AlexanderRomadin]

Очень интересно про корабли. Что имелось ввиду под 40 рядами? Сейчас пишут, что это не ряды, а кол-во гребцов, скажем так, по вертикали. Если ли какие то реконструкции, из чего такие корабли изготавливали? Ведь по идеи, для таких кораблей должен быть соответствующий лес. Может археология, что-то говорит о том, какая древесина использовалась, где лес этот добывали, где обрабатывали и т.д.? Ведь корабли, технически очень сложная конструкция, которая еще и недолговечна. Как экономика позволяла содержать такой флот? Это всё хотелось бы послушать, а то знания о Древней Греции и периоде Эллинизма, не шибко за школьный учебник истории выходит.

[@alexandernefedkin8972]

Об этих многовесельных кораблях идет дискуссия. Предполагается по 20 небольших рядов весел с каждой стороны корабля.

[@ScipioAfricanusTauricum]

Дешевле и эффективней в те времена было использовать 1 (один) меч и щит, чем 2 (два) меча. Да и не только в те времена поскольку это доказано самой военной историей.

[@ГогоГого-э3ю]

13:00-13:20 ...как ето знакомо ....

[@bluecold8844]

Да, я тоже читал, и любил, этот учебник, и пятерки получал по его содержанию 😁

[@АлексейГулянин]

Странно, раз речь идёт о популярной литературе, почему не упомянут Митяев и его "Книга будущих командиров"? Там целый раздел с подробным разбором воннного искусства античности. Слишком детский? Ну тогда Дельбрюк и его первый том "Истории военного искусства". Всё-таки признанная классика.

[@alexandernefedkin8972]

Да, конечно, Г. Дельбрюк - классика, но он начинает изложение с греко-персидских войн.

[@Владимир-х3з6к]

Нету больше этой арки уже как несколько лет, увы.

[@Aleksei_MOI]

Я так же с этого же учебника начал интересоваться древней историей

[@Zales-x5j]

3:05 скорее всего один меч был церемониальным(хвастаться перед публикой), а другой уже был боевым.

[@Gurynya_Jr.]

Одним мечом убивали плохих людей, а другим хороших😂

[@narart85]

Нефедкин, оказывается, не только в чукчах разбирается)

[@seluanova]

Активно занимаюсь спортом, не абы какой спортсмен, но гораздо сильнее физически среднего человека на улице. И я не могу себе представить, как я пешком с мечом, щитом и еще какой-то хренью шел бы из условной Сирии в Афины. Уж тем более не представляю, вернее, представляю свою роту в армии, где большая часть была откровенными задротами. Как они воевали - для меня это загадка. Как персы вели на Афины такую армию? Они, извините, высерали в сутки десятки тонн дерьма, не говоря уже о том, сколько жрали. Дорог не было, по греческим горам, сопкам, ущельям вести такую армию, где нужны сутки, чтобы дойти до обоза с жратвой, - это все крайне нереально. А банальная обувь? Вы пробовали ходить по побережью Греции вулканического происхождения, где обувь убивается за пару часов?

[@Bvc1986]

4:44 с этой картинки видимо слизан был эпизод поединка Ахиллеса с Гектором в Трое.

[@cyrilsazonov7375]

В коринфском шлеме слышно вполне прилично.

[@Gladiusspb]

18:15 Рискну предположить, что восемь это для того, чтобы сменить впереди стоящих и те могли отдохнуть.

[@alexandernefedkin8972]

а как это сделать практически в бою? противник будет стоять и смотреть?

[@Gladiusspb]

@@alexandernefedkin8972 Как сделать? Путём многократных тренировок.

[@Геннадий-ь8з]

ТОЖЕ любил историю,особенно древнегречискую.Пока не познакомился с творчеством Абарина.Благодаря ему разочаровался и с древними греками и римлянами.Это все равно что изучать историю по фильму ,,Властелин колец,, И почему то про Византию очень мало пишут.А она то точно была.

[@Ratathui]

Тоже мои любимыи учебник,истории.

[@ИгорьРудковский-ь8ж]

И мой любимый учебник ❤❤❤❤❤

[@Bvc1986]

1:24 ну самих греков можно почитать, там хоть все не прям понятно, но зато от древних авторов.

[@v-a-d-y-m]

I also read this book when I was a kid 0:45

[@Ebash-Banderu]

У меня было точно также. Учебники 5 и 6 класса я прочёл до.

[@romanos08able]

Помню этот учебник ещё с советских времен. А вообще, как говорит Понасенков, история на самом деле наука точная, если её не извращать.

[@АлексейГулянин]

Понасенковым интересоваться - себя не уважать. Хотя бы потому, что все историки оперируют одними и теми же наборами фактов (источниками), только по-разному их толкуют.

[@andreytolmachev1435]

Кто бы интересовался этими греками и римлянами, если бы у них не были такие красивые доспехи! ))

[@ОлегШ-г3ъ]

8 человек это палатка , котловое до сих пор туристы считают 1кг риса, рожек, гречки на 8 человек

[@ataoinshrdlu6355]

Как можно рассказывать о военном искусстве греков не упомянув Филопемена и Эпаминонда?

[@alexandernefedkin8972]

Согласен, стоило, пожалуй, упомянуть Ификрата и Эпаминонда, но это увеличило бы время.

[@ataoinshrdlu6355]

Так-то да, пол часа и на вводную лекцию мало

[@Ййцукфываячсм]

Интересно , где греки воевали . Если не секрет .

[@cblH_4eJloBeka]

13:42 Вопрос. Где на данном изделии нанесена дата - "640-й год до н.э."?... И где там указано, что это "именно Ахилл"? Собственно, это в принципе общий вопрос к данному ролику. Откуда даты берем?... И еще. Где те замечательные заводы на Крите и на каменистых пустынных берегах современной Греции, на которых ковались эти стальные мечи и доспехи?...

[@alexandernefedkin8972]

Даты берутся из стилистики росписи и формы сосуда - это у археологов и искусствоведов разработанная тема.

[@cblH_4eJloBeka]

@@alexandernefedkin8972 > Вы же понимаете, что это т.н. рекламные даты, к действительности не имеющие никакого отношения?..

[@антонпетушков-х3й]

Посмотри вокруг себя,предметы быта меняются.Вот банка пива-в СССР была только 3-х литровая😆,в начале 90-х железная и только 0.33,потом(после приватизации всей аллюминевой промышленности чертями)-стала 0.33 Аl ,потом 0,5 Аl( и пошла по Европе),потом ГД озаботилась здоровьем подданных,и 0.5л превратилась в 0.43л.Путинских🤣.А ещё этикетки менялись😁Вот вам и способ датировки культурного слоя.

[@torquatcincinnat5105]

Ещё один разоблачитель заговора учёных. Если бы хотел, то давно узнал бы, какими общепризнанными научными методами пользуются. .

[@cblH_4eJloBeka]

@@torquatcincinnat5105 в том и беда, что эти самые "общепризнанные" методы используются, чтоб подтвердить существующую версию истории и сами по себе ничего не доказывают и не могут опровергнуть уже сформированную хронологию...

[@waddingreefer870]

"Анахронизм как будто в Гражданскую войну прибыли воины Ивана Грозного". Аналогия не корректная, вооружение и доспехи там были сопоставимы, возможно даже что в отдельных случаях строй сариссофоров перетоптал бы строй пилумометателей. С детьми боярскими в кольчугах и саадаках где-нибудь под Перекопом точно сне сравнить. Скорее это похоже как в русской армии были вспомогательные части из иррегулярных татар и калмыков.

[@alexandernefedkin8972]

Соглашусь, что возможны и другие сравнения.

[@Отсутвующийсовсем-л2э]

Ответ почему именно 8 лежит в чисто практических вещах. 1. строй должен сохранять управляемость при любых условиях. Ибо потеря строя=разгром. 2. передвигаться и вести бой одним и тем же строем невозможно. Банальный куст в плотном фронтальном строю не обойдешь. 8 человек эт в длину 8-10 метров, команды на таком расстоянии слышны и народа не слишком много что бы один дятел все запутал. А в бою строй в глубину можно ставить 4 или 2 бойца.

[@motorsports_culture]

До боли знакомый учебник )

[@Bvc1986]

Так вроде подобные мечи и в центральной Европе встречались, или там другие?

[@alexandernefedkin8972]

помню у народов моря, шарданов были такие мечи

[@Bvc1986]

@@alexandernefedkin8972 если правильно помню такие находили где-то в районе Чехии.

[@alexandernefedkin8972]

@@Bvc1986 возможно, я не помню этого

[@ВладимирЧугунов-ь5х]

Я тоже по нему учился.

[@Олег-е1о3з]

Все жили. В древней Греции, Пальмире. Коровкина?!

[@chesnok340]

О учебник Коровина топчик!

[@ИванЛожкин-ы7ы]

Такие длинные копья можно сделать только из пермской лиственницы,такие торговые пути существовали уже в то время.

[@iezuit197]

И где она росла ?)

[@ИванЛожкин-ы7ы]

@@iezuit197 на Каме .

[@iezuit197]

@@ИванЛожкин-ы7ы и их экспортировало в Грецию ?))))

[@ИванЛожкин-ы7ы]

@@iezuit197 встречалась в Крыму

[@ИванЛожкин-ы7ы]

@@iezuit197 этим занимались купцы посредники.

[@александрмедведев-я8э]

Древние Греки сегодня как анекдот или как английские ученые😂

[@zlodeyshe]

про восемь рядов весел это уже лютый бред.

[@baikalrafting]

Осталось выяснить кто такие греки и не греки!))

[@antonbystrov8130]

Что записал Гомер?)

[@alexandernefedkin8972]

ничего

[@ВалерийКондратенко-ч3с]

А как же увязывается микенское письмо с "греческими " буквами, заимствованными у славян?

[@alexandernefedkin8972]

никак

[@gold_sparta]

15:09 ведущий: а ноги - поножи. я: а ступни - пошли мы нахер. нет серьёзно, греки, шо по ступням?

[@alexandernefedkin8972]

настопники известны в архаической паноплии греков.

[@АлександрКалина-з8ь]

Коллапс бронзового века, он был всеобщий 12 век д.н.э.

[@alexandernefedkin8972]

точно!

[@ozy1427]

Тоже помню картинки из книги в начале .. я запомнил порт и как капёём . Я из ..Латви ..но ясно ... при ссср все книги одинаковы

[@tvojvolk]

11:21 гомер увидел? хорошая шутка)

[@andredavy2200]

Сам чуть историком не стал от чёрного учебника истории за пятый класс. Алгебра попалась раньше. 😂

[@kotbayun6731]

извините, после ваших слов о ране в ногу как незначительной... вы не профессионал. для вас, носились поножи.

[@alexandernefedkin8972]

В наполеоновскую эпохи известно, что генералу на коне оторвало кусок ноги, он даже не заметил это в пылу боя.

[@bobrokrus6883]

​@@alexandernefedkin8972генерал сидел на коне, а не стоял в строю. К тому же "кусок ноги" понятие растяжимое... Воткните себе гвоздь в ногу и потом пишите здесь ерунду. Я уж не говорю о том что перебитая артерия приведет человека к смерти за считанные минуты, если не секунды.

[@АндрейВласов-е7т]

О, я по такому учебнику учился

[@АлексейВольхин-о9щ]

А если греки против чукчей ?

[@torquatcincinnat5105]

Странно, что автор не знает, зачем строились во столько рядов. Массой спихнуть противника легче, продавить его строй - значит сломать его, а сломанный строй легко разгромить. Поэтому 16 рядов сильнее 8 рядов. А если противник слаб, то можно и в 4 ряда построиться. А вот 50 рядов фиванцев смогли сокрушить даже спартанцев. Таких одиночных фехтований во время битвы, как в художественных фильмах, в реальности не существовало.

[@alexandernefedkin8972]

Насчет действия натиска фаланги дискуссия идет еще со второй половине XX века.

[@torquatcincinnat5105]

@@alexandernefedkin8972 Насчёт того, что написал я, дискуссий точно нет. Строй точно не разбивался на отдельные поединки, как в фильмах.

[@murphy19maxim]

Идоменей нифига не мирный был царь.

[@Геннадий-ь8з]

Долго еще такие байки будут нам расказывать.

[@alexandernefedkin8972]

а о чем конкретно байки?

[@vladimirbosharov3101]

Тоже самое, этот учебник зло😂

[@AlexCondorAlexCondor]

Хорошо, но русский язык бы подтянууть

[@Иван_Иванович]

Ой, это тоже мой учебник!!!!!!

[@baikalrafting]

Критяне на кораблях уговорами уговаривали!))