Vollformat vs APS-C: BILDLOOK Entstehung

Vollformat vs APS-C - in diesem Video spreche ich darüber, wie der Bildlook in Bezug auf Schärfentiefe zustande kommt. Über den Sensor oder über das Objektiv? Im Grunde bestimmt das Objektiv den Bildlook. Durch den Cropfaktor wird für den selben Bildwinkel an der APS-C ein Objektiv mit weniger Brennweite benötigt. Dadurch erhöht sich die Schärfentiefe.
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APS-C vs Vollformat Blog Beitrag:
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Alle Vorteile von Vollformat:
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Verwendete Ausrüstung:
Sony A7 III: amzn.to/2uUU0C5
Sigma 35mm 1.4 Art: amzn.to/2SBIgxi
Fujifilm X-T2: amzn.to/2SUDdHc
Fujinon 23mm 1.4: amzn.to/3bKvjsN
Faltreflektor: amzn.to/2P20x53
Spyder Lenscal: amzn.to/2P20xC5
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[@hannahkruger5603]

Großartiges Video! Danke dass du dir den Aufwand gemacht hast, das war wirklich hilfreich :)

[@geraldbernas7656]

Servus! Eine tolle Erklärung. Liebe Grüße aus Wien!

[@benfromatlantis]

Danke für das gut erklärte Video! Der FF-Look ist schwer zu erklären, aber ist einfach nicht wegzureden. Grüße

[@OlafMunderlohFotografie]

Guter Vergleich. Sachlich und ideologiefrei analysiert!

[@84PatSch]

Super erklärt und tolle Fotos! Dankeschön ... und auf geht's zum Einkaufen der ersten Vollformat.

[@kristinakolodin27]

Richtig gut verglichen, super verständlich!

[@emin62bek]

Nices Video, endlich mal einer der verständlich erklären kann mit Beispielen

[@markusbolliger1527]

Guter Vergleich! Ich habe mich nach vielen Irrungen und Wirrungen definitiv für Vollformat entschieden - man hat einfach mehr Gestaltungsmöglichkeiten (abblenden beim Vollformat kann man immer um mehr Schärfentiefe zu erzugen - "aufblenden" bei APS-C hingegen nicht) und mehr Reserven in der Nachbearbeitung. Wenn man denselben Bildlook erzeugen will muss man bei APS-C die lichtstärkeren Objektive mit F1.4 nehmen, die dann auch nicht mehr leichter und billiger sind als die F1.8- Festbrennweiten beim Vollformat. Auch das Gewicht der Gehäuse ist nicht wesentlich leichter, denn wir befinden uns in der spiegellosen Ära. Deshalb arbeite ich nur noch mit dem Nikon Z- Vollformat- System, für das es inzwischen auch extrem leichte Festbrennweiten mit F2.8 gibt.

[@dominiccobb6470]

sehr gut und sympathisch erklärt, danke :)

[@Rcschim]

Super Video, gut erklärt. Komme von MFT (nutz ich auch gern) und überleg grad wegen einer gebrauchten A7RII. Vollformat hat halt schon seine Reize! Ist das ein Ikea Sessel? Der kommt mir aus meinem "Studio" bekannt vor :) (gern mal in meinen Hangar schaun, wenn Du Dich für Drohnen interessierst :)

[@v4l680]

Sehr gutes Video. Und a Bayer wie ich raushöre 😁✌️Grüße vom Tegernsee

[@christophhaas5696]

Wohne in schliersee 😂

[@v4l680]

@@christophhaas5696 😁🤟

[@harrison00xXx]

Als jemand der seit 15 Jahren mit APS-C Canon DSLRs fotografiert aber aus Prinzip Vollformat EF Optiken gekauft hat sah ich vorallem mit dem "günstigen" Preis der EOS RP meinen Grund endlich auf Vollformat, primär wegen der besseren Leistung im Low light/High ISO umzusteigen. Kleinbild hat mich schon immer interessiert nur preislich war es sehr lange unleistbar für den 0815 Hobbyfotografen der bisschen Spaß mit der Kamera haben will. Gebrauchte Sonys als auch ein Systemwechsel waren keine Option, aber die RP so schlecht sie auch in Reviews dargestellt wird fand ich einfach top- Um den Preis von 1000€ braucht man sich sowieso kein Wunder erwarten, aber ich finde sie noch immer geiler als die R10 oder R7 mit APS-C! Ok die R7 finde ich doch irgendwo super, aber der Preis wird auch schon sehr happig.

[@creatioexnihilo4125]

Vollformat sieht tatsächlich von der Freistellung besser aus und das sieht man im Direktvergleich auch deutlich. Habe selbst seit Jahren nur Vollformat und das ist auch einer der Gründe. Ich finde die Fujis trotzdem mega cool und hätte auch gerne eine.

[@MTFotoJournal]

Die Fuji Kameras haben ihre eigene Magie, daher konnte ich meine auch noch nicht verkaufen. Die neue X-T4 soll eine krasse Kamera werden, dazu kommt bald noch das 50mm 1.0 Objektiv, das ebenfalls sehr schön freistellen wird.

[@creatioexnihilo4125]

MT Journal Fotoblog das 50 1.0 hört sich sehr spannend an. Auf die xt4 bin ich auch sehr gespannt. Am besten gefällt mir derzeit aber die xpro3. Finde die Philosophie und Idee dahinter super und die Kamera ist auch wunderschön.

[@pandurlolgg5780]

"Deutlich" ist anders.

[@flordr]

Schöner Vergleich! Der Unterschied ist zwar da, rechtfertigt für mich aber nicht Vollformat. Fuji for the win!

[@MTFotoJournal]

Tiefenschärfe hin oder her - ich konnte meine Fujifilm bis heute nicht verkaufen. Ich verstehe dich also voll und ganz :-)

[@karim1108]

Direkt dein Kanal abonniert. Sehr gutes Video.

[@BarisYener]

Gelungener Vergleich! Bei der call to action mit den Bilder raten, haben meine Alarmglocken geläutet: "It's a TRAP" - also... ohne mich. :D

[@MTFotoJournal]

Gerade von dir hätte ich 5/5 richtige erwartet. Vielleicht nächstes mal :-D

[@BarisYener]

@@MTFotoJournal Genau diese Illusion wollte ich mit dieser Selbstschutz-Maßnahme bewahren. :D

[@Peter-gv8gi]

Was ich mich frage: Wenn ich eine Kirche mit 23mm APS-C oder mit 35mm Vollformat gerade formatfüllend in den Sucher bekomme, müsste ich doch bei 23mm APS-C viel stärker stürzende Linien bekommen. Also ist für Reisefotografie (mit vielen Kirchen, Burgen, öffentl. Plätzen) APS-C eher ungünstig, oder?

[@MTFotoJournal]

Hallo Peter! Das habe ich bis dato noch nicht ausprobiert, ich will daher keine voreiligen Schlüsse ziehen!

[@Peter-gv8gi]

@@MTFotoJournal Ja, das wäre doch ein wichtiges Argument für eine Kaufentscheidung. Viele Amateure werden ihre Kamera überwiegend im Urlaub einsetzen. Wenn dann APS-C mit dem Argument verkauft wird = kleinere und leichtere Kamera und Objektive, dann sollten die Käufer doch wissen, was das für Auswirkungen auf die Bildgestaltung hat. Bei 16mm APS-C (im Vergleich zu 24mm Vollformat) werden Kirchturmspitzen vermutlich viel viel kleiner abgebildet. Ob das noch gut aussieht?

[@miljo2146]

@@Peter-gv8gi nein das stimmt nicht, da du weiterhin den gleichen Bildwinkel hast. Der Bildwinkel ist ausschlaggebend für die wahrgenommene Perspektive. Sonst wäre ja dein iPhone (mit z.B. 4mm Objektiv) extrem verzerrt.

[@RyoBLN]

Schwieriges Thema .... Immer noch ;) APS-C - Weniger Schärfentiefe. Bedeutet aber auch man muss weniger Abblenden für mehr Schärfe also mehr Licht. Was auch gut ist weil APS-C auch mehr rauscht. Durch Crop besser für Tele-Bereich Kleinbildformat - Rauschärmer aber mehr Freistellung. Für mehr Tiefenschärfe muss man mehr abblenden. Besser für Weitwinkel-Aufnahmen

[@matic2601]

Klasse Video!

[@eff_kaa]

1 APS-C, 2 Vollformat, 3 Vollformat, 4 Vollformat, 5 APS-C Edit: Immerhin eins richtig :D

[@tobatus]

top Video

[@MrMarcBeat]

Sehr unangenehmes tiefes Hallen in der Stimme

[@MTFotoJournal]

Servus! Das Problem ist bekannt - habe probiert es bei neueren Videos zu beheben. VG Markus

[@lonelywolf8388]

Unfairer Vergleich - du hättest die Blende mit umrechnen müssen! f/1.4 an Vollformat und f/1.4 an Crop erzeugen unterschiedliche Bildwirkungen. Fair wäre gewesen, f/1.4 an Crop mit f/2.0 an Vollformat zu vergleichen (APS-C * Cropfaktor = KB; genauso wie man es auch bei der Brennweite macht). Dann wäre auch der Hintergrund vergleichbar unscharf gewesen. So sagt der Test lediglich aus: "Bei gleicher Blende (!) ist die Schärfentiefe am Vollformat-Sensor geringer."

[@MTFotoJournal]

Ab Minute 8:02 erkläre ich genau das :-)

[@czellermann]

...hätest mal einen Fokalreduzierer benutzt für den APC, hättest Du Dich gewundert und Deine Ideologie übern Haufen geworfen...

[@MTFotoJournal]

Ich selbst nutze auf meiner Fujifilm hin und wieder einen Fokalreduktor. Voraussetzung dafür ist aber ein Vollformatobjektiv, das dann auf APS-C reduziert werden kann. Mit APS-C Objektiven ist das also überhaupt nicht möglich. Das mit der Ideologie überlese ich gekonnt, da ich wirklich einen sachlichen Vergleich aufgebaut habe.

[@MrGoodfried]

Leider stimmt hier einiges nicht wirklich. Die von die angesprochene Kompression z. B. hängt nicht von der Brennweite d. Objektives ab. Die Brennweite ist dazu nicht die aussagekräftige Größe. Es kommt auf den Bildwinkel an, um die räumliche Darstellung zu beschreiben. Gucke doch mal hier (gute Erklärung): kzbin.info/www/bejne/pZ6YmpmcrbGMhq8

[@BarisYener]

Das ist doch Wortklauberei. Selbstverständlich hängt die Kompression auch von der Brennweite ab! Es ist nicht der einzige Faktor, ja: Der eigene Standpunkt und Motivabstand, mit entsprechender Brennweite, ergibt erst den von dir genannten Bildwinkel und Abbildungsmaßstab. Am besten guckst dir nochmal das von dir verlinkte Video an und machst dir ähnlich viel Mühe wie der Referent mit diesem Video. Peace!

[@MrGoodfried]

@@BarisYener Du hast es offensichtlich nicht wirklich verstanden. Die "Kompression" ist gleich, egal ob 25mm an MFT, 35mm an APSC oder 50mm an VF. Unterschiedliche Brennweiten, aber GLEICHER Bildwinkel!

[@BarisYener]

​@@MrGoodfried ​ Du hast gerade die Kompression und "räumliche Darstellung" angesprochen und die hängt genau mit den Dingen zusammen, die ich in meiner Antwort davor genannt habe. Im Endeffekt reden wir hier auch nicht vom Bildwinkel sondern von der Perspektive. Denn wenn wir unterschiedliche Brennweiten nutzen, wird es niemals das gleiche Bild werden, da wir unseren Standpunkt ändern um auf ein gleichwertiges Ergebnis zukommen. Und das resultiert nunmal aus Brennweite, Sensorgröße und Standpunkt beim Fotografieren. Und ja, man kann den gleichen Bildwinkel auch unabhängig von der Sensorgröße erreichen, das heißt aber nicht das z. B. die Tiefenschärfe und "Bildwirkung" die gleichen sind.

[@MrGoodfried]

@@BarisYener Mein Lieber, du hast noch immer nicht verstanden, was der Bildwinkel ist. Der Bildwinkel hat rein gar nichts mit dem Standpunkt zu tun. Der Bildwinkel resultiert aus Sensorgröße und Brennweite d. Objektivs. Und hier schließt sich der Kreis. Solange der Bildwinkel gleich ist, gibt es keinen Unterschied bei der (im Video angesprochenen Kompression). Denn -um noch mal ein Beispiel zu nennen- ein Foto welches mit 50mm an VF und 35mm an APSC, aufgenommen wird bekommst du das gleiche Bild, mit gleicher Bildwirkung. Der Unterschied, welcher entstehen kann, hängt von der Blendenöffnung ab, was ggf. einen anderes Bokeh ergibt. Der Kompressionseffekt ist zu beobachten, wenn du beispielsweise ein Zoom an einem bestimmten Sensor nutzt. Das kennt man z.B. vom 70-200mm. Hier ist der Kompressionseffekt natürlich sichtbar, wenn "reingezoomt" wird. Das war aber nicht das Beispiel aus dem Video, denn hier ging es um unterschiedliche Sensorgrößen, bei gleicher äquiv. Brennweite. Ich schlage vor, du guckst dir mal an was in der Wikipedia zum Thema Bildwinkel in der Fotografie beschrieben wird und gibst dann Ruhe ;)

[@tomkro9704]

1 crop, 2 crop, 3 voll, 4 voll, 5 crop

[@schnubbel76]

geschalTET

[@haci5598]

Sehr schlechter ton

[@christianglasner8295]

Ich hab deinen Test überflogen. Paar Aussagen finde ich absolut falsch. Vorteil Vollformt.. Bessere Qualität? Hää so eine pauschale Aussage is einfach falsch sorry. Bokeh weicher.. Hmmm supi heißt aber nicht schöner. Viel wichtiger is da das Objektiv. Für den Bildlook sind Dinge wie Brennweite und Abstand zum Motiv viel entscheidender. Lg Chris www.finearts.co.at

[@MTFotoJournal]

Hi Chris, meine Zusammenfassung kann etwas pauschal klingen, ja. Allerdings bietet Vollformat in der Regel mehr Farbtiefe, mehr Dynamikumfang, besseres Rauschverhalten und dadurch mehr Spielraum bei den RAW Dateien. Das Objektiv blende ich bei Vollformat für die selbe Tiefenschärfe gegenüber APS-C bereits ab, weshalb die meisten Objektive dann bereits schärfer abbilden. Bokeh kommt vom Objektiv, ja. Es geht in erster Linie beim Vergleich um die Quantität - Qualität ist etwas anderes. Die GM Linsen punkten auch beim zweiten Punkt. Am Ende hab ich einfach mehr Spielraum. Auch bei Veränderung von Abstand und Brennweite bekomme ich mit Vollformat immer einen weicheren Hintergrund. Das heißt alles nicht, das APS-C schlechter ist, es ist eben etwas anderes. LG Markus

[@christianglasner8295]

@@MTFotoJournal Danke für die rasche Antwort. Ne ich finde nur das dem Leien immer Vollformat als besser verkauft wird und leider viele Denken ich mach jetzt bessere Fotos. Ich selber arbeite mit einer Fuji X-H1 und einer GFX 50s.

[@MTFotoJournal]

Pauschal gibt es die beste Kamera natürlich nicht. Immer nur für den jeweiligen Anwendungszweck. Ich selbst habe auch meine Fujifilm neben der Sony behalten, weil es eben ein anderes und tolles Feeling ist. Für einige Bereiche ist die Vollformat (für meine Arbeit) aber überlegen. Ich hoffe so können wir das stehen lassen :-D LG Markus