Вопросы на собеседовании тестировщиков (Junior QA) от менеджеров

[@rusau]

🚀 Все мои курсы и полезные материалы: artsiomrusau.com/ Я опросил 158 менеджеров и специалистов middle+ и собрал для вас реальные и самые популярные вопросы на собеседовании/интервью Junior QA (тестировщиков) в виде диаграмм и полезных советов. Это первая часть исследования. Вторая будет выпущена чуть позже и затронет самих соискателей, которые поделились, что спрашивали у них. 😎 Ссылка на презентацию docs.google.com/presentation/... 😎 Ссылка на полезные ресурсы для тестировщика от меня: docs.google.com/spreadsheets/... 😎 Текстовая версия курса "Тестировщик с нуля" drive.google.com/file/d/1lJdZ... 😎 Доступные схемы из занятия (некоторые необходимо скачать для корректной работы): drive.google.com/drive/folder... Приятного просмотра :) P.S. Все таймкоды есть в описании 😉 ___________________________________________________ 00:00 - Кого затронул опрос? 02:40 - Вопросы по теории 06:00 - Вопросы по тест-дизайну 10:22 - Вопросы по документации 18:32 - Вопросы по веб 26:05 - Вопросы по API 29:18 - Вопросы по БД 32:45 - Вопросы по Mobile 37:06 - Дополнительные вопросы 🤠 Я В ИНТЕРНЕТЕ: - Подпишись на этот KZbin канал :) - Все ссылки на мои соцсети в одном месте: taplink.cc/rusau.qalife - Поддержать автора можно на следующих платформах: Boosty (доступно и в РФ): boosty.to/artsiomrusau Patreon: www.patreon.com/artsiomrusau - VK (видео, посты, полезные ссылки) vk.com/artsiomrusau - Telegram (много плюшек): t.me/qachanell - Telegram (общение только о тестировании): t.me/qa_chatka - Telegram (флудилка): t.me/qachanellflood - Telegram (хранилище): t.me/qa_sklad - Telegram (менторы и менти): t.me/qa_mentors - Discord (все каналы в одном месте): discord.gg/jHDxnGbttP - Instagram: instagram.com/rusau.qalife - TikTok: vm.tiktok.com/ZMJ37xybM/ Music: www.bensound.com #вопросысобеседованиетестировщик #интервьюjuniorqa #собеседованиеjuniorqa

[@tetjankaz]

Только у меня ссылка на презентацию не открылась?(

[@adelitomodelito1115]

Ох и не завидую я сейчас джунам. Честно говоря, это жесть. Попробую реальности добавить и приободрить джунов, немного "раскрыв" реальную картину: большая часть из перечисленного на достаточном для адекватного тестирования осваивается на практике за пару месяцев (максимум). Всё это звучит очень сложно, но на самом деле - это куда проще (я не говорю про построение пайпланов для деплоя и какой-нибудь Кафке). На самом деле, всё это спрашивается для того, чтобы хоть как-то отсеивать кандидатов. Поэтому создаются вот такие вот "минимальные" требования для входа. Открою секрет: многие, кто "вкатились" за несколько лет до вас и уже имеющие несколько лет коммерческого опыта, дай бог знают половину из перечисленного. Про более глубокое понимание я молчу. Просто вам в этом никто никогда не признается, ибо все поголовно сверхлюди, тестировщиками мечтали стать с детства, а деньги их вообще никак не мотивируют. В общем, хотя бы для поддержания своей самооценки осознавайте, пожалуйста, почему всё это вот так "волшебно" работает :)

[@rusau]

Золотые слова! Я помню свои первые собеседования, где мы говорили только о теории. И ничего, взяли на работу. Во второй части расскажу, что не все так страшно и на самом деле вопросы полегче.

[@adelitomodelito1115]

@@rusau И не говорите) Джунам бы посоветовал страшную вещь: поднимайте все возможные связи, ищите контакты в компаниях (в идеале - чтобы этот контакт ещё и ментором был). Сильно огорчу, но сейчас суровые времена: в происходящем нет здравого смысла с точки зрений идиотских требований к кандидатам. Обтестируйте в слюни сайт какой-нибудь крупной компании: создавайте чек-листы, кейсы. Тестируйте бек и фронт. Заводите баги (да хоть в Экселе). Зазубрите теорию, набейте руку. Не спите с парнем / девушкой, спите с SQL-тренажёром. Ну и потом бахните себе год опыта. Артём такой подход точно не одобрит (оно и понятно), но, блин, честно, по-другому вы просто застрелитесь. А если вдруг "свезёт" и вам с барского плеча дадут возможность поработать в качестве уважаемого холопа в какой-нибудь организации за еду (это в лучшем случае) - вас, кхм, выжмут по полной программе. Ну а если вас вдруг начнёт мучать совесть типа "но как же, врать неправильно"! Открою небольшой секрет тоже: когда обживётесь в сфере и уже сможете пообщаться "по душам" с дизайнерами, тестерами, разрабами, аналитиками и прочими уважаемыми людьми - узнаете много интересного. Например, как никто из них "никогда" не припысывал себе годик-другой опыта. И да, вам тоже врут. Вы начнёте выдвать норм результат через месяц, а работать за МРОТ будете полгода. Вас тупо минимум четыре месяца будут эксплуатировать, как раба за еду.

[@АлексСмит-щ4ь]

Да года три назад если в резюме была автоматизация, то эйчары джунам без опыта сами писали, лет 5 назад прочитал книгу Куликова или Савина и велком, а лет 10 назад достаточно было просто сказать "Я хочу, возьмите меня" И брали же) Сейчас требования к Джуну, это перечень скиллов крепкого мидла.

[@adelitomodelito1115]

@@АлексСмит-щ4ь Причём мидла по современным ТЕОРЕТИЧЕСКИМ стандартам. Которым, по факту, вряд ли вообще кто-то соответствует в реальности. Может только какие-нибудь убер-лиды-сеньоры в топовых компаниях. И то, не все далеко. Это как история про Сергея Брина (или кого-то из топовых людей в индустрии, точно не помню): когда человек не смог пройти в какую-то среднюю компанию на не топовую позицию - он тупо не прошёл собеседование. Уж думаю реальных знаний у него хватало, раз он был СЕО огромной компании мирового уровня.

[@cherepashkaRafael]

​@@АлексСмит-щ4ь, неправда. Сам приходил в тестирование 5 лет назад. Требования были практически как сегодня! Единственное, сейчас совсем уж облапошывают в вакансиях с требованиями разбираться в автоматизации. В 95% рабочих мест вы никогда не будете заниматься автотестами, а ваш менеджер выйдет из себя, если об этом заикнётесь

[@foxshakespeare4572]

Нормально так. Я например работаю около года и треть я точно не знаю и в вакансии этого не видел. Но спасибо, буду знать что подучить. Судя по современным требованиям "самый лёгкий путь в айти" теперь не qa, а front-end developer 😅

[@rusau]

Я сам удивился многим хотелкам)))

[@andrewkotov3234]

А нужен ли он вообще сейчас, этот путь. Я бы сейчас этим не занимался

[@cherepashkaRafael]

​@@andrewkotov3234почему?

[@andrewkotov3234]

Арти спасибо за видео и за файлики. Информирован - значит вооружен

[@monday--]

Вообще от конкретной вакансии сильно зависит. На какой-то вакансии даже трети этого не спросят. Вот у нас например я за 2+ года в компании к бд даже не притрагивался ни разу, все взаимодействие с бд от уровня api. Соответственно вопросы по бд, sql и т.п. я вообще не задаю когда людей собеседую, мне вообще все равно на эти знания т.к. они не пригодятся у нас. И так с любой областью по сути. Есть конечно какие-то общие моменты типа умения применять техники тест дизайна, клиент-сервер и немного базовой теории, это везде нужно, но в остальном очень ситуативно все. Если меня сейчас без подготовки спросить, то я наверное от силы половину из всего этого списка отвечу, а трети я вообще даже не встречал ни разу в вакансиях) Мне кажется если чел знает из этого списка 80%, то он уже может на Middle+/Senior идти собеситься)

[@ВасилийП-ч4р]

как никогда полезное видео. Прям от души. Лайкосик заслужил

[@rusau]

Спасибо :)

[@Alex-cl9wz]

Артем, спасибо большое, это очень полезно!

[@denisodud]

Материал - супер, спасибо за огромный труд!

[@delidi]

Спасибо за видео, сейчас в процессе его прослушивания, уже ясно, что полезное и ценное. Побольше бы материалов такой тематики на просторах интернета, основанных на сборе данных и анализе требований рынка. ❤❤

[@rusau]

Благодарю!

[@staceyvaker]

Ждём очень вторую часть)

[@Joker-em6ho]

Супер🔥 Как всегда топ-контент

[@МухаммадМерзантов]

Выпуск шикарный , как всегда на высоте и все по делу!!! Но после просмотра данного видео , у меня сложилось такое мнение что я никогда не устроюсь на работу😀😀😀, некоторые инструменты я даже не слышал, а знать тем более)) Ну все же вносит ясность в реалий нынешней ситуаций) я помню Артемка говорил что ручные тестеры будут нужны всегда, но смотря вакансии чет начинаю немного терять веру в это!!!! Ну всем кто сейчас ищет работу, желаю чтоб все получилось и получили первую работу )))) Артемка, Артишок спасибо за твою работу !!!! Которую ты делаешь

[@rusau]

Всегда пожалуйста! Данное видео содержит ответы очень разных людей. Я бы советовал ориентироваться в первую очередь на самые популярные ответы на диаграммах и делать основной приоритет в обучении на них. А ручные тестировщики будут нужны всегда. Просто не в таком количестве, которое сейчас есть на рынке, где даже миддлам теперь нужно самим искать работу, а не ждать письма от рекрутера)

[@vladis-life]

Было бы интересно увидеть наиболее популярные вопросы на собеседовании в режиме конкретный вопрос-ответ и еще в твоей интерпретации понятности и простоты всего как ты можешь.Это было бы нереально)

[@nasdeas]

Ой, у меня вызывало очень много недоумений, когда меня начинали спрашивать про программы, которые я в навыках не указывала (kafka, docker и пр.), и я говорила - я только читала об этом, опыта нет, они все равно начинали дальше меня мучать по этим программам... Зачем они так делают, если я честно сказала - не имела отношений рабочих с этими программами. И вообще считаю, что многому этому можно обучить человека, тем более если на собесе вы увидели адекватность кандидата.

[@rusau]

Я тоже не понимаю таких интервьюверов...

[@maria43563]

Спасибо за труд! Для меня самую большую сложность составляли ситуационные кейсы о работе в команде (что делать, если разработчик послал вас, грубо говоря). Мне кажется, на них и валилась. Вопросы о ролях в команде тоже актуальнее, чем кажутся на первый взгляд. Лиды не хотят полдня тратить на объяснения, к кому и зачем обращаться. Поэтому стажировками брезговать крайне нельзя, там можно иногда «тупить» и доставать ментора) Даже факт приема на стажировку повышает доверие к джуну. Акцентирую на этом внимание, потому что на стажировке, куда я попала, многие другие кандидаты возмущались, что попасть так тяжело, а платить не будут

[@rusau]

Полностью согласен. Даже у меня на курсе иногда приходится уговаривать людей идти на стажировки :(

[@MrDexis01]

Это точно требования к джуну??? Покажите тогда требования к синьору? Хотя о чем я, все как и везде, все хотят супер пупер фулстек спеца с опытом в топ-5 и платить 500уе. И с английским с1.

[@rusau]

Я лишь озвучил то, что оставили в опросе :) И рынок сейчас «приятно» удивляет

[@PADRE247]

У меня точно такой же вопрос возник. Я мягко сказать прифигел от таких требований...

[@vandaq]

Сегодня к джунам требования как к лидам, но глупо винить в этом работодателей, если к вам вдруг завтра 1000 человек на работу быдут ломиться да еще сочинять шикарные резюме и в сопроводительных письмах рассказывать чем он лучше других, тогда и вы подумаете а зачем мне брать новичка и платить ему 3000 если тут опытные за 500 у.е. Друг дпугу горло перегрызут

[@lavanda_funny]

Да.и если раньше чел который автоматизировал тесты назывался автотестировщиком и получал ×3.то сейчас это один из пунктов многих вакансий джунов мануалов)))

[@ГиперГлеб]

Обычно наоборот: знаний минимальная база и то не вся, зайди с другой стороны к вопросу и всё, кандидат крашится, а ожидания в ЗП от 100к

[@Melncorn]

меня на собеседовании спрашивал "Какой твой самый большой косяк в тестировании был", "Чем ты гордишься, что предложил или что исправил". Про знания железа спрашивали, так как я не посмотрел куда подался и рассматривали кандидата на нагрузочное тестирование. А ещё был такой фидбек "начать связывать теорию с практикой". Собеседование шло 2 часа и 20 +- минут =)

[@rusau]

Неплохо) У меня все собеседования были не больше часа всегда

[@Melncorn]

@@rusau а перед техническим было ещё знакомство с HR на английском, в чем я не силён, которое шло чуть больше 30 минут =)

[@GACHIMUCHIANDJOJO]

@@Melncorn в варгейминг шел?)

[@vkusyawa]

Орнула с басурманов) о важности языка - всегда актуально, расширяет горизонты познаний

[@unicoxr5tj417]

хорошая тема получилась. Артем, делай большой выпуск про требования на Ютуб. Особенно как их заранее тестировать

[@raulkors]

Спасибо за хорошее видео)))

[@Karuga_Igoru]

Шикарнейший анализ, огромное спасибо, это раз. Статистика - огонь, больше статистики лучше, чем меньше, это два. Хотелось бы отметить про жизненный цикл бага, у меня зачастую больше времени занимает опросить через почту или мессенджер кучу параллельных отделов - кто из них несет ответственность за систему/интеграцию, в итоге до заведения репорта даже дело не доходит, находится потеряшка, который забыл "сделать Х действие над Y системой/интеграцией" (а иногда этот потеряшка это ты сам).

[@rusau]

Пожалуйста!

[@NeonZeonIz]

Спасибо за то, что ты делаешь, это всегда очень полезно!

[@rusau]

Пожалуйста!

[@godslayer9312]

Как всегда крутой материал, но с анеГдота я просто в шоке) Дай бог терпения тем, кто попадёт на собеседование к этому hr-у)

[@rusau]

Пожалуйста) Анекдоты это забавно. Главное, чтобы не только по ним кандидата оценивали)

[@alleona]

Ооо, спасибо за видео)

[@LexaPop-kw1qb]

Спааааааааааааасибооооооооо. Ураааа ураааааа!

[@АльфредШпеер]

Вот это годное, слонячье видео с вопросам на собеседовании. А то посмотришь все эти собесы на Джуна. Там вопросы: "что такое тестирование?", "какие виды тестирования ты знаешь?", "а что такое граничные значения?" и тд. Ага! ЩАЗ. По одним требования к вакансиям понятно, что явно там будут посложнее вопросы. Короче с QA всё очень печально. Была на Хабре неделя по поиску работы, одна HRша, говорит что сейчас по РФ 3700+ соискателей на 110+/- вакансий. Так что видится мне, после курсов в лучшем случае получится попасть на стажировку, если такая найдется. На работу, с курсов... Ну хз... Скорее случайность, учитывая что просто на собес попасть целая история.

[@rusau]

Да, требования сейчас высокие. И да, надо искать стажировки. Без них сейчас после курсов очень тяжело что-то найти

[@АльфредШпеер]

@@rusau Подкинул твой видос Черкассову. Его ответ: Ну он мог получить 10 000 ответов и там бы было ещё больше. Причём одни отвечали одно, другие- другое и всё это сведено в одну таблицу. "На всякий случай" можете попробывать выучить всё айти. Тогда может быть лет через 15 сможете на ручного тестировщика податься. Он там рассказывает, что джун ручного тестирования в консоли браузера будет запускать какой то JS код. Это абсолютные фантазии. Ну и больше половины опрошенных- из продуктовых компаний. А вакансий в продуктовые компании меньше трети из всех компаний. В продуктовых любили мучать собесами ещё 10 лет назад. Так как они все хотят быть как Гугл и Эппл.🙂

[@АльфредШпеер]

Вот здесь если что kzbin.info/www/bejne/banTe4iVg7yma6M&lc=Ugxqu4t-JcfhaQeR6pV4AaABAg.9ojIqYzKSrq9pSbvdazT6Z&ab_channel=cherkasovschool

[@rusau]

@@АльфредШпеер будем учить все айти, значит)))

[@АльфредШпеер]

@@rusau Имхается, мне джун сейчас только в случайном порядке может на собес попасть. Нужны чисто мидлы с опытом.

[@Sergio_no_one]

Спасибо за проделанную работу, сейчас как раз в поиске на позицию Джуна. Отметил, что не так много спрашивают теории, как задают вопросы связанные с внимательностью. Видимо хотят понять, как мыслю.

[@rusau]

На самом деле спрашивают очень много по теории у новичков, если нет опыта в тестировании. Сейчас от джунов многих требуют опыт, поэтому вопросы могут быть и по нему

[@Garry_Li]

34:00 не не не Android studio это далеко не только эмулятор, самое главное это реалтайм логи logcat, ещё профайлер, снятие дампов, плюс там встроенная командная строка (работа с adb и shell) ну и код конечно же, но джуну adb + logcat надо если речь про мобильное тестирование

[@rusau]

Нет, не только)

[@МихаилШаталин-е8п]

Для начинающего специалиста не нужно все знать , даже поверхностно. Вы конечно хорошо говорите" И это лучше знать и то". Да, это конечно лучше. Но пока ты со всем этим разберёшься и при этом не начав работать и получать удовольствие от реальных задач и конечно деньги. Перегоришь, пропадет азарт и забросишь. Вы же с опытом. Вот и скажите "Чувак, вот с этим разберись и дерзай ".А то и это и то .Все выучи и через пару лет приходи, а там что-нибудь новенькое появиться и еще пойдешь доучивать.

[@rusau]

Я же не беру данные из головы, это лишь презентации общих данных от реальных компаний. По частоте как раз и можно понять, что учить в первую очередь, а что нет.

[@IT-study777]

У меня знакомая получила оффер на втором собесе. А проходила она собес сразу на мидла. Их в школе в основном гоняли , как проходить собесы) И как я потом слышал, практически все из ее группы нашли работу сразу после курсов. И так бывает)

[@rusau]

А что за курсы? И не накручивали ли они опыт?)

[@IT-study777]

@@rusau Можно я не буду говорить, что за курсы, но это не скилбокс и подобные) Как она рассказывала, что на собесе у нее про опыт не спрашивали.

[@rusau]

Так просто на миддлов не залетают. Надеюсь, что вы это понимаете)

[@andrewkotov3234]

Действительно, самый легкий путь в ИТ. Это вам не embedded разработка

[@Mr.Dmitryy]

Первый раз вижу чтобы карту покрытия называли матрицей трассабилити, хотя нашел статью на хабре)))

[@rusau]

А в первый раз слышу про карту покрытия)))) Матрица трассировки/трассируемоести/traceability matrix

[@ВолодяБарыгуев]

ахренеть....это целый курс института 5 лет минимум

[@rusau]

Требуют на самом деле по ряду вопросов базовые знания. Это точно не курс университета. Большинство вопросов можно закрыть за 3-4 месяца

[@sorokinmike]

k8s - kubernetes suite - произносится как (шок контент) [свит], не [cьют], test suite - тест свит, хотя 99% людей говорят тест сьют

[@rusau]

🫡

[@ИльяВасильев-в8е]

понятия не имею, где ты там увидел "В". В некоторых ситуациях, где ты не в 99 процентах не значит, что ты особенный, а что надо задуматься...

[@asyarain2203]

Господи завтра собес, после просмотра ощущение, что я прсто НИ-ЧЕ-ГО не знаю🤣🤣🤣 либо имею приблизительное знание о некоторых вещах) интересные требования конечно

[@rusau]

Все будет хорошо. На днях у моего студента собес был 8 минут, спросили только теория. Так что лотерея еще та))

[@murmurkis1]

Ну и как успехи?)

[@asyarain2203]

@@murmurkis1 прошла 3 этапа собесов (первичный скрининг -> тех собес -> собес с лидом), пришел в конце отказ, увы Но сам опыт классный, считаю что в целом неплохо, т.к прошла достаточно далеко, думала еще на скрининге посыплюсь)

[@odte7083]

@@asyarain2203 сами учились или на курсах?

[@sergeyk8820]

Артем, привет. Ссылки на гугл диск недоступны с десктопа, к сожалению.

[@rusau]

Все работает. Только что проверил из режима инкогнито

[@tonylife94]

Это всё, конечно, хорошо, но что толку, если рынок перенасыщен новоиспечёнными тестировщиками, на которых спроса нет? Я ещё год назад пытался начать карьеру в IT именно с QA, но уже тогда первую работу джуну найти было сложно. Отсев идёт как на базе требований, так и через неадекватное нагромождение теории, которая на практике едва ли пригодится. Даже стажировки нет. За этот год я успел переучиться на бэкэнд и без особого труда нашёл свою первую работу. Причём собеседование было на порядок проще, лол. Сейчас уверен ещё всё хуже, ибо наплыв курсовиков не останавливается и даже набирает нарастает.

[@annakim3583]

здравствуйте! А есть какие-то курсы, которые можете посоветовать?

[@tonylife94]

@@annakim3583 да никакие. 90% этих курсов - чистое инфоцыганство, которое завлекает наивных дурачков обещаниями высоких зарплат через короткий срок. Я учился по открытым источникам и учебникам, непонятное тоже самостоятельно искал и изучал дополнительно. Если вы не можете сами хотя бы базу выучить и вас нужно водить за ручку через курсы, то скорее всего и в ИТ вам делать нечего, ибо заниматься этим приходится постоянно.

[@vladislavagolovacheva2418]

А я наоборот в шоке с требованиям к джуну бэкендеру и вернулась обратно QA подтягивать.

[@ReightySix]

офигеть...сколько ж времени надо затратить чтоб это все выучить и научится применять на практике, прежде чем получится пройти собеседование на джуна???? Жесть

[@rusau]

За 3-4 месяца можно нахвататься основ. Все остальное на практике уже. Джун это не человек после курсов. Джун - это специалист с опытом.

[@KseniyaLavnich]

А после того как это всё выучил оказывается, что самое трудное это попасть на собес.

[@ВераНика-ч5м]

"лайфхак", а не "лайфак"😁

[@rusau]

У вас явно какие-то проблемы с восприятием информации)

[@VIONICK08]

traceability, а не трассабилити😅

[@rusau]

Оooooookaaaaaaayyyy Надеюсь, что ты это переживешь :)

[@VIONICK08]

@@rusau не обещаю, конечно, но постараюсь)

[@АльфредШпеер]

анегдот👌

[@annveligurskaya7015]

Артем, спасибо за видео - проделана такая большая работа! Респект! От себя могу добавить, что HR пошли еще дальше - ладно бы они приглашали на собеседование и спрашивали что-то, но сейчас часто при отклике на вакансию предлагают выполнить достаточно объемные задания, например (цитата: "изучить форму вывода средств со счёта, размещённой на странице *******, написать тест-кейсы, протестировать страницу, описать найденные ошибки, выписать вопросы, которые надо задать своему менеджеру после знакомства с задачей", а если можешь реализовать с помощью кода, то еще просят код приложить. Сидишь с таким заданием 2 дня, пишешь его так, чтоб хорошо же было. А потом даже не дают обратную связь по сути работы. Уже несколько примеров таких у меня. Хотя на готовый продукт тестируемое не выглядит - не похоже, чтоб просто за бесплатно пытались протестировать. Но ощущение, что вообще не смотрят, просто взяли того, у кого опыт больше и все. Скажите им кто-нибудь, что когда человек столько времени тратит, - отнеситесь и Вы по-человечески - черкните хоть строчку с рекомендациями на будущее или натыкайте носом. Или еще вариант - присылают приглашение пройти видео-собеседование в удобное время, там вопросы, в формате видео-записи надо отвечать. И при этом в тот же день через несколько часов закрывают вакансию, без какой-либо дальнейшей обратной связи, разумеется. Это тоже так мило - меняешь планы, чтоб оперативно записать, волнуешься, пишешь... А зачем было приглашать, если тут же закрыл вакансию. Душевное отношение, конечно :)

[@АлександраСолощенко-х5у]

оо, я тоже делала тестовое, которое вы приводите в пример, тоже просидела целый день за ним, и просто отказ пришел, это реально обидно 😐полностью вас поддерживаю и понимаю вашу боль, но сейчас такой рынок... я для себя решила, что если в вакансии тестовое тянет более, чем на несколько часов - не браться даже. Слышала еще, что в адекватных компаниях за большое тестовое платят, как за рабочий день, но сейчас это истории из разряда фантастики, наверное.

[@1strannik]

Приятно слушать классного специалиста. Интересно у вас судьба сложилась, в начале войны. Подскажите пожалуйста, если 50 лет, возможно найти работу в тестировании, с нуля?