Vor 20 Jahren: Streit um den Transrapid | SPIEGEL TV

Schon seit vielen Jahren wird an einem ziemlich wackeligen Stelzenzug - genannt Transrapid - herumexperimentiert. Kosten bis dato: rund zwei Milliarden Mark. Noch unklar war im Frühjahr 1997, ob die Magnetschwebebahn ihr Fahrziel Hamburg - Berlin jemals erreichen würde.

[@DriveLongRoad]

"wackeliger Stelzenzug ?" Da wackelt nix. Es gibt Länder, da wird diese Technologie erfolgreich eingesetzt.

[@Gold_AT]

DriveLongRoad Die haben auch viel zu viel geld und wir haben StandardZ die Eisenbahn ist tradition

[@svenergy5058]

Spiegel "Journalismus" halt

[@glx1987]

Wo soll das sein? In China würde eine kleine probagandastrecke gebaut aber sonst?

[@bezahltersystemtroll5055]

@@glx1987 in Japan werden auch Maglev-Züge mit einer sehr ähnlichen, wenn auch nicht genau gleichen Technik gebaut. Die meint er.

[@glx1987]

@@bezahltersystemtroll5055 Sie werden aber dort noch nicht kommerziell eingesetzt. Auf den Chūō-Shinkansen, der gerade als ERSTE Magnetbahn-Fernstrecke DER WELT gebaut wird, werden dann mal die Großräume Tokyo (35 Mio Einwohner), Nagoya (10 Mio Einwohner) und Osaka (23 Mio Einwohner) miteinander verbunden. Und dazu noch ein paar Städtchen in den Bergen. Das sind dann Fahrgastströme die eben in Deutschland nicht darstellbar sind, wo kein Ballungsraum über 6 Millionen hinausgeht. Zudem unterscheidet sich die Technik doch enorm, vom Pinzip wird in vielen Dingen sogar das genaue Gegenteil vom TR umgesetzt: Abstoßendes Prinzip statt anziehendes Fahrweg umfasst Fahrzeug statt Fahrzeug umfasst Fahrweg und vieles mehr. Zudem benötigen die Japaner sogar Räder bei wesentlich stärkeren Magnetfeldern.

[@technik8371]

"Stolz fegt der TGV mit 300 Sachen von Paris nach Lyon" ( 6:40 min ) aber Hauptsache im Führerstand steht Gros geschrieben das der TGV nur max. 270 km/h fahren darf

[@dearseall]

Das wurde mittlerweile mehrfach angehoben. Aber ja, angefangen wurde mit 270 km/h.

[@hall9OOOl]

Der Transrapid war ne geile Sache. Hier wird Fortschritt als Rückschritt verkauft. Irgendwann werden auch hier die Gleise noch durch Magnetschwebebahnen ersetzt.

[@Merlin2410]

hall9OOO leider wird der Durchbruch, wenn er kommt, nicht mehr in unseren Lebzeiten sein. Und wenn wir was bekommen wird es aus dem Ausland eingekauft (TGV, Hyperloop,…). Aber Projekte die dem Staat nicht mehr zusagen werden verworfen und tote Projekte "BER" werden immer weiter finanziert. In meinen Augen lächerlich, aber "Fortschritt um dem Fortschritts willen" war schon immer schwer zu finanzieren.

[@fastbiker5869]

@@Merlin2410 Nichts hinzuzufügen😢

[@patrickpirzer4080]

Genau. Nur leider wird die Technologie dann nicht mehr aus Deutschland, sondern aus dem Ausland kommen.

[@scaniarig5149]

Ich habe etwa 2 oder 3 Jahre vor Ende des TR das Vergnügen gehabt, eine Runde im Transrapid mitzufahren. Die Fahrt war ein einziger Genuss. Eine Bahnfahrt ist dagegen nur ein einfacher Ersatz. Der ICE ist nach dem schweren Unglück in Eschede auch nicht ad acta gelegt worden. Wer kann garantieren, dass sich beim ICE kein ähnliches Unglück wiederholt? Der Unfall des TR beruhte wie der des ICE auf menschliches Versagen, was grundsätzlich niemals ausgeschlossen werden kann

[@Frankalk]

Obs beim TR überhaupt ein Unfall war... wie wollte man dieses Projekt das 2-3 Mrd DM schon gefressen sonst einstampfen...

[@glx1987]

Wo kommt eigendlich diese selten dämliche Gechichte her, dass man den TR wegen des Unfalls nicht weiterverfolgen würde? Danach hat man die Besucherfahrten auf der Teststrecke (die nie wirklich legal waren) eingestellt. Und damit war die Finanzierung dieser nicht mehr gesichert.

[@TFB-chris]

Der Unfall selbst spielte beim Ende des TR überhaupt keine Rolle.

[@u.w.e.8678]

Es ist unverantwortlich was die Politik da geleistet hat.

[@brathahn69]

Am Ende war der "Unfall" nur eine Ausrede.

[@ehrenmann6122]

Während in Deutschland sämtliche Verkehrsprojekte tot debattiert werden und wurden setzen sie in Asien neue Maßstäbe.

[@tobiasbrohl5958]

Ein unqualifizierter Bericht.

[@MasterCrysis187]

transrapit wäre aber mit der heutigen technik der schnelste zug der welt außerdem grün und leise

[@lukassicking2684]

Kai Kaufmann Es gibt für den Transrapid keine physikalische Kraft, die ihn in der Geschwindigkeit eingrenzt. Einzig und allein der Widerstand der Luft kann ihm etwas an, welchen man durch geschicktere und aerodynamischere Formen des Transrapids senken kann. Physikalisch gesehen muss der Transrapid der schnellste von Luft umgebene Zug der Welt sein - sobald er höhere Frequenzen (?) und höhere Spannungen bekommt.

[@komagleiter]

Genau so ist das!

[@miwa140]

und wieder waren die Deutschen nicht 10 Jahre zurück sondern mindestens 20 Jahre vor👍

[@tgrevepost]

miwa140 Aber das merkt ja nie einer...

[@hurschulumleloo2162]

+Hirnfaser wow

[@E4M3P]

und warum hatten wir dann zwei ladenhüter? weil man das prestigeprojekt aufgegeben und sich dann wieder der alten technik zugewandt hat .. wenn man etwas anfängt sollte man es auch zuende bringen .. aber das hat man in dieser republik ja wieder erfolgreich verkackt

[@x501-m5g]

Und jetzt sind es 20 Jahre zurück.

[@komagleiter]

@@E4M3P Stimmt!...+MP3 Pl., Solarworld, KuKa, BER, Stuttgard 21...u.s.w.

[@sorenwillms3900]

Die Doku ist mal wieder ganz toll. Es heißt die Technik des Transrapids wäre nicht ausgereift dabei war sie es schon lange. Der Grund warum sie abgeschafft wurde war ganz einfach Menschliches Versagen und nichts anderes.

[@glx1987]

Ständiges Wiederholen des glichen Unsinns macht es auch nicht wahrer. Der Unfall hat nur der Testanlage des Garaus gemacht, der TR war schon lange vorher Tod.

[@MrLegolasegal]

Haha 515kmh😂 der Transrapid würde heute 800 fahren!

[@bauersein]

ja eben, wenn der TGV inzwischen 574,8 km/h schafft.. bleibt aber auch die Frage, auf welchen Strecken überhaupt Tempo 600 im Regeldienst im Schienenverkehr gefahren werden kann.

[@cappuccinoloffler]

@@bauersein der TGV hat diese Geschwindigkeit im Testbetrieb geschafft. Präpariert für einen Rekord, bergab, speziell gespannter Fahrdraht, keine oder nur ein Wagon und größere Untersetzungen als im Regelbetrieb. Mehr als 300 fährt keiner mehr weil der Verschleiß viel zu hoch ist, Vermutlich sind aber Geschwindigkeiten über 400 in Deutschland wirklich nicht sinnvoll.

[@bauersein]

Dich so ne fahrt mit + 400 würde sich bspw. Zwischen Hamburg und München mit Zwischenhalt in bspw. Hannover, Köln und Frankfurt lohnen Oder halt eine kontinentale Strecke bspw. Von Warschau über Berlin- Köln- Paris Richtung Madrid - Lissabon

[@komagleiter]

@@cappuccinoloffler 600km/h Regelgeschw. statt 250km/h wäre schon OK!!

[@komagleiter]

@@bauersein Kontinentale Strecke: Genau sowas habe ich mir auch schon vorgestellt.-Die Situation,daß keine Nation den TR haben wollte, ist vergleichbar mit der prä-Tesla Ära.....

[@MrTorre05]

Naja der TGV hat vieleicht einen Rekord von 500 irgendwas eingefahren aber es ist ja bei weitem nicht das was der TR gekonnt hätte da wären woll 400 im Linienvehrker ohne probleme möglich gewesen und das ohne grössere effektivitetsteigerung die dann durch die Jahre auch noch gekommen wäre und so könnte ein TR heute vieleicht 500 im Linienvehrker fahren oder vieleicht sogar mehr. Klar alte Strecken gegen den TR auszutauschen wäre sehr teuer gewesen aber wie die neue Strecke München Berlin die man sowieso neu gebaut hat hätte man mit dem TR garantiert genauso gut bauen können

[@geisterjagersuko1690]

Ich verstehe es auch nicht, warum dieser Zug nicht in Deutschland fährt.

[@svenergy5058]

Dann verstehst du den Deutschen Zeitgeist nicht, guck dir doch die aktuelle Politik an, mit samt den Medien. Was ist heute Wichtig? Irgendwelche Gendertoiletten und Klima Greta und alle hüpfen mit, sonst ist man ja Klima Nazi und wenn man dann auch noch gegen die (ungeregelte) Migration ist, dann ist man Nazi, oder gegen die EU Politik, Europa Feindlich, usw

[@michadutka776]

@@svenergy5058 ah Maul

[@hii4973]

@@svenergy5058 Und du verstehst nicht was Wirtschaftlichkeit ist.

[@xxnh]

Der Transrapid ist ein ausgereiftes Verkehrsmittel!

[@komagleiter]

Aktuell erst recht!

[@kai-end4692]

Lieber das Geld in einen Flughafen stecken, der sowieso nicht fertig wird!

[@StreetHawk01]

HA HA Richtig politik halt nur deppen

[@martinbohl8732]

Ich glaube was viele gar nicht in Betracht gezogen haben ist, dass mit dem Bau auch viel Interesse aus dem Ausland gekommen wäre. So hätte man noch Aufträge an die deutsche Wirtschaft vergeben können. Ob und wie der TR reingeschlagen hätte werden wir wohl nie ganz erfahren. Auch am bereits realisierten Beispiel der Asiaten nicht.

[@VoodooGMusic]

Die sagen "ja normale Züge können auch so schnell fahren" aber normale Züge können bei weitem nicht so schnell beschleunige, der Transrapid ist innerhalb von 60 Sekunden von 0 auf 200, dass ist nicht möglich mit Schienenfahrzeugen dieser Größe. Magnetzüge währen deshalb ideal auf strecken, auf denen Schienenfahrzeuge wegen vielen Kurven und Steigungen abbremsen müssten, da er unglaublich schnell wieder beschleunigt. Wenn es richtig gemacht würde, könnte ein Magnetschwebezug an die 700kmh schnell fahren.

[@valgo8128]

Was da für Unfälle passieren könnten.... Brrrr das gibt einem wirklich zu denken.

[@dave_sic1365]

@@valgo8128 was für Unfälle wenn der TR nicht entgleisen kann

[@AnnaBuchholz66]

@@valgo8128 Was wäre wenn?

[@cappuccinoloffler]

@@valgo8128 meinst du die gebrochenen Radreifen mit über 100 Toten?

[@-maxi-]

8 Stunden Fahrt von Frankfurt am Main nach Hamburg ist aber auch nicht gerade schnell. Der TR wäre da bestimmt eine bessere Lösung gewesen für Langstrecken, außerdem komfortabel wie beim Fliegen nur eben umweltfreundlicher.

[@komagleiter]

...mit 2 Stunden Fahrt die bessere Lösung....

[@forte11_]

Umweltfreundlich?

[@slas4d9tcom]

"Von Lissabon nach Moskau" ! Genau. Aber das galt es zu verhindern. Lieber mit der guten alten Bimmelbahn rumeiern ...

[@blueprint_studios]

Heutzutage währe der Transrapid mit der Technik schon so weit, dass man locker 600 Km/h fahren könnte! Aber die Asiaten sind leider die einzigen die diese Wunderbare Technik nutzen.

[@RhenusFilms]

Auf einer kurzen Prestigestrecke, die nie weiter ausgebaut wurde. Merkste was?

[@dododakowski2813]

Sie brauchen die Technik auch dringender als wir.

[@leogronung3146]

@@RhenusFilms Such nach „China 600km/h Maglev“ Merkste was?

[@RhenusFilms]

@@leogronung3146 naja, an dem Punkt waren wir ja auch vor 30 Jahren schon mal (oder mehr??). Tatsache ist, der Transrapid wirde nur auf einer Strecke gebaut, und die hat gezeigt, dass das ganze weder Wirtschaftlich, noch sonstwie sinnvoll ist. Ansonsten hätte man ja wohl weiter ausgebaut, hat man aber nicht. Aber auch hier bedenken: China tut so etwas vor allem aus einem Grund, Prestige.

[@leogronung3146]

@@RhenusFilms Achso, klar. China gibt Milliarden nur aus jucks und Tolerei aus. Aber klar, ist natürlich unwirtschaftlich. Würde ja überhaupt keinen Sinn machen wenn eine Internationale Superpower den Transrapid für die Zukunft hält? Ich meine wir wissen ja alle dass das unwirtschaftlich ist. Ok, wie wärs mit Fakten? Fakt 1: Der Preis eines Kilometers Transrapid wird auf das 1,5 bis 2 fache eines ICEs geschätzt. Fakt 2: Das System bringt bei selbem Energieaufwand über 1/3 mehr Leistung (200km/h vs. 340km/h) Fakt 3: Kein Reifen und Bremsabtrieb Fakt 4: Wegen seiner Stelzen können Tiere weiterhin passieren und werden nicht durch einen riesigen Schnitt in der Landschaft gestört. Fakt 5: Das System kann bei höherer Geschwindigkeit mehr Steigung und deutlich schärfere Kurven nehmen. Fakt 6: Ein Transrapid braucht von 0 bis 200km/h gerade einmal 4km, bei einem ICE sind es etwa 18km. Fakt 7: Ein Transrapid wird weder durch Hitze, Regen oder Schnee beeinflusst. Fakt 8: Ein Transrapid KANN nicht entgleisen. Fakt 9: Ein Transrapid schafft aktuell bis zu 500km/h, also das doppelte eines ICEs in Deutschland. Der 1,5 bis 2-fache Preis für ein 1,5 bis 2-fach so schnelles Fahrzeug, zusätzlich eine Erheblich kürzere Beschleunigungsstrecke, Vorteile für die Natur, Energiesparend, Flexibel und Sicher? Also ich glaube China hat da aber ein paar Gründe entdeckt…

[@Mister__Jey]

Ja aber der TGV erzählt ja nicht dauerhaft 500 km h pro Stunde , außerdem hat der Transrapid ja noch viel mehr Vorteile, er läuft ja umweltschonender, außerdem sind die Trassen nicht einfach durchs Gelände durchgeschnitten und die Landschaft kann weiterhin landwirtschaftlich benutzt werden, im Gegensatz zu herkömmlichen Schienen, und ein Transrapid kann ja nicht entgleisen, was beim normales Zug System ja oft der Fall ist, und da kommen noch etliche weitere Vorteile hinzu. Z.b. ist eine Fahrt im im Transrapid im Gegensatz zu einem normalen Zug wesentlich angenehmer , wenn man mal im Transrapid gefahren ist , fühlt sich das eklig an als ob man auch Wolken fährt , im Gegensatz zu dir stressigen Situation im Zug

[@MArcoli160]

Was für ein seltner dummer Bericht. „Schneller wäre der Transrapid auch nicht gefahren“. Erstens hätte er die 500 schon viele, viele Minuten früher erreicht und zweitens ist man auf der Teststrecke (31,5 km lang) bereits im Jahr 1993 450 km/h gefahren. 400-420 km/h war fast bei jeder Besucherfahrt erreicht worden. Und das bei gerade mal etwas mehr auf 31 km bzw. auf einer 12 KM langen gerade… von den umweltschonenden Möglichkeiten will ich erst gar nicht anfangen.

[@CreativeComander]

So eine Technologie als erste Verwendung ist immer teuer Eisbahn war am Anfang auch unglaublich Teuer bis es halt Mainstream wird....... dann wird’s billiger

[@mikeSundDJ]

Alles weg aus Deutschland;) das Pferdefuhrwerk können wir getrost wieder einführen - dies wird sicherlich kein Exportschlager.

[@finn3721]

so einen einseitigen bericht hab ich schon lange nicht mehr gesehen...

[@erimbesok9100]

Die Weiterentwicklung des Transrapids ist doch der Hyperloop von Elon Musk...wobei ich den Transrapid viel besser finde als den Hyperloop

[@cappuccinoloffler]

All die Anforderungen, die an den Transrapid gestellt wurden, sind beim Hyperloop noch nicht einmal angedacht.Energieverbrauch? Fehlanzeige!

[@Sepp440]

​@@cappuccinoloffler über die Baukosten und aufwand, wurde wahrscheinlich noch nicht mal nachgedacht.

[@komagleiter]

Hyperloop ist wirklich viel zu teuer!--Da ist der TR mit heutiger Technik und Materialien ein Schnäppchen!😉

[@701983]

Genaugenommen war der "Hyperloop", der damals von Elon Musk präsentiert worden war, gar keine Magnetschwebebahn. In seinem Konzept glitten die Kapseln auf Luftkissen (air bearings) durch die Röhre. Und hatten am Bug große Turbinen, um die dafür notwendige Luft aus dem 1-mbar-Vakuum herauszukratzen. Diese Idee wurde dann allerdings von den später gegründeten "Hyperloop"-Firmen nicht weiterverfolgt, die stiegen dann auf Magnetschwebetechnik um.

[@JanFKennedy]

Transrapid statt BER!

[@komagleiter]

Genau!

[@maxflix96]

Was sind heutzutage Milliarden, wenn man an BER oder Stuttgart21 denkt? Auf viel befahrenen Strecken hätte der TR Sinn gemacht, so wie er z.B. in Shanghai heutzutage noch verwendet wird. Heute spricht man vom Hyperloop und tut so, als wäre das total neu. Im Prinzip hatten wird das schon vor 30 Jahren nur ohne Vakuum^^

[@berndp3426]

Selbst den Begriff "Tube Train" gibt es schon seit der Entwicklungsphase des TR resp. zum Thema Verkehrstechnologie allgemein. Da fiel dieser schon mal. Ich kenn das auch aus Literaturen zum Thema "Zukunft" (stammen aus den 70ern!) Auch dort ist von Zügen in gläsernen Röhren bereits die Vision dargestellt und erwähnt worden.

[@hii4973]

Der TR in Shanghai hat eine Gesamtlänge von 30km und ist in SHANGHAI! Die Stadt hat 26 Millionen Einwohner. Zeig mir eine Strecke in Deutschland die auch nur einen Hauch der Kapazitäten davon erfüllen würde. Das Problem des TR war nie die Technik, funktioniert ja wie du schon sagst woanders, aber die Wirtschaftlichkeit ist so katastrophal, dass es den TR weltweit nur auf 6 Strecken gibt. Und bei denen war keine deutsche Politik im Spiel, sprich der Rest der Welt kam auf das gleiche Ergebnis wie die deutsche Politik (wenn auch nach langem Ringen): Der TR lohnt sich schlicht nicht.

[@komagleiter]

@@hii4973 In Shanghai????--Eben absichtlich nicht vom Flughafen bis zum Zentrum von Shanghai gebaut!!-Die letzten 10km Taxifahn...hähh?? Macht ja keinen Sinn!-Da hätte man auch zwischenzeitlich wieder den Bauwagen platzieren können, um den chinesischen TR in Ruhe fertig zu entwickeln!

[@hii4973]

@@komagleiter ich hab’s 3 Minuten lang versucht zu verstehen, ich habe keinen Schimmer was du gesagt hast

[@komagleiter]

@@hii4973 Die Chinesen haben absichtlich eine nicht profitable Strecke gebaut, um sich die Technik für die Zukunft zu sichern. Ein deutscher Erfolg sollte unbedingt verhindert werden. -Ähnlich wie das mit Solarworld und KUKA(Roboter)....

[@walterkonrad6644]

Denn nicht zu bauen war einfach nur dumm Deutschland

[@sebastianharms807]

Spiegel eben. Damals auch nicht besser als heute

[@Mister__Jey]

Okay die Höchstgeschwindigkeit vom TGV ist 515 kmh aber was ist denn seine reguläre Geschwindigkeit? Die reguläre Reisegeschwindigkeit von Transrapid liegt bei 450 kmh, ich bezweifle mal sehr stark dass die reguläre Geschwindigkeit vom TGV genauso hoch ist, und ich denke dass die Höchstgeschwindigkeit vom Transrapid auch wesentlich höher ist als seine normale Reisegeschwindigkeit von 450 km h

[@martinbohl8732]

Der Verschleiß der Strecke würde wohl auch stark ansteigen. Beim Transrapid nicht

[@Baierunjin]

Ab 300 km/h verbraucht der Transrapid auch deutlich weniger Energie als ein herkömmlicher Zug.

[@manumarsch1428]

6:57 auf dem schild steht vitesse limite= erlaubte Höchstgeschwindigkeit 270 km/h; Der sprecher: 6:43

[@Meo-cw8lu]

Die Japaner sind schon viel weiter. Die Deutschen habens wohl nicht mehr drauf, was Technik angeht ;)

[@MasterOfDarkness137]

Naja, die Japaner und die Deutschen waren auf gleichem Niveau bei den Magnetbahnen. Nur wollten die Deutschen früher schon mit dem Bau von Strecken anfangen und entwickelten nicht mehr so viel, wodurch die Japaner nun Rekordhalter sind.

[@germanronngaming6700]

Die Japaner haben die Technik aus Deutschland gekauft 😉

[@bezahltersystemtroll5055]

@@germanronngaming6700 nein, das waren die Chinesen. Die Japaner haben ihre eigene entwickelt.

[@komagleiter]

@@bezahltersystemtroll5055 das stimmt!

[@MetalTiger88]

wofür braucht der zugführer am anfang denn ein lenkrad? :D

[@Sami-jh2he]

MetalTiger88 glaub für die geschwindigkeit oder so was

[@esperantido]

Auch Frankreich hat an einem eigenen Magnetzug gebastelt 7:00 zumindest habe ich bei Paris schon mit eigenen Augen diese Fahrwege gesehen richtig ist das die Franzosen diese Projekt sehr schnell wieder eingestellt haben.

[@cappuccinoloffler]

meinst du den Aerotrain? Das war ein Luftkissengestützes Bahnsystem mit Düsentriebwerk. Ist nie über das Versuchsstadium rausgekommen

[@martinbader92mb]

Das witzige an der Sache ist hätte man den TR gebaut würden heut zutage wahrscheinlich weniger Autos fahren weil es mit Sicherheit ein besseres Verkehrsmittel wäre als die Bahn. Und wenn man so Überlegt wenn man die ganzen Unterhaltskosten für ICE und so weiter mit einrechnet hätte sich der TR mit Sicherheit doch gelohnt. Aber DB juckt es nicht da sie subventioniert werden sind aber n zu großer Arbeitgeber als das sich die Politik mit ihnen anlegen will (Lobby arbeit). und da der TR viel weniger Strom braucht als ein ICE naja dann hätten wir auch weniger Probleme mit der "Energiewende" Die sowieso die größte Lüge unserer Regierung ist. Man schaltet AKW´s ab um BraunkohleKW wieder in betrieb zu nehmen Da spart man sich mit unseren tollen Elektroautos n Haufen CO² Respekt genauso wie unsere Bahn Anstatt regelbare regenerative Energien und innovative Techniken zu fördern wird lieber das Steuergeld für Prestige Sitzungen unserer Politiker, BER, Elbphilharmonie und vieles mehr zum Fenster raus geworfen um das Prestige unseres Landes zu steigern. Und der eigene Bürger wird dumm gehalten und darf am langen Arm verhungern. Hier ein Artikel scienceblogs.de/deutsches-museum/2008/01/14/energieverbrauch-des-transrapid/ man beachte das der TR wesentlich älter ist als der ICE3 und wäre heute mit Sicherheit noch sparsamer!

[@xxnh]

Wenn sich damals niemand getraut hätte die Rad-Schiene zu bauen, wäre heute gar nix!

[@glx1987]

Was hat das mit Mut zu tun? Der TR hätte in Deutschland einfach die Reisezeiten verlängert da man öfter hätte umsteige müssen. Darum war es logisch ihn nicht zu bauen.

[@xxnh]

glx1987 stimmt nicht, durch eine höhere Reisegeschwindigkeit hätte sich die Zeit der Umstiege / Halte wieder ausgeglichen

[@glx1987]

@@xxnh Wenn man sich das heute Netz der Neubaustrecken die seit der TR-Idee gebaut wurden anschaut und man annimmt dass man statt dessen TR-Strecken gebaut hätte, dann müsste man zB zwischen Stuttgart und Köln 2x umsteigen, heute kann man durchfahren. bekanntermaßen fehlt eine SFS zwischen Mannheim und Frankfurt. Die 140 Jahre alte Altstrecke ist jedoch für 200 ausgebaut. Wenn man von 15min übergang ausgeht, dann hätte man 30min mit Umsteigen verschwendet, die Fahrzeit mit der Bahn beträgt etwas mehr als 2h, das kannst du kaum wieder reinholen. Dazu sind die trassen noch viel teurer zu bauen das heißt es hätte weniger davon gegeben.

[@lerenner9002]

Irgendwie sehr zynisch und schlecht gealtert 😂

[@Mister__Jey]

Im übrigen, der TGV hat zwar mittlerweile auch einen neuen Geschwindigkeitsrekord eingefahren mit 570 kmh, eine Magnetschwebebahn in Asien hat allerdings den schnellsten und besten Rekord aufgestellt mit 605 kmh Höchstgeschwindigkeit. Von daher gesehen ist also die Magnetschwebebahn immer noch schneller als ein Zug und die normaler Reisegeschwindigkeit liegt nach wie vor bei der Magnetschwebebahn bei 450 kmh und bei normalen zucken bei maximal 300 kmh auch beim TGV

[@stephanstrobel8258]

Der Transrapid ist Zukunft :) mich ärgert das jedes mal wenn ich über diese Leute nachdenke die dafür verantwortlich sind das er jetzt nicht fährt immer die falschen Entscheidungen treffen ahhhhhh

[@komagleiter]

...nach 5 Jahren geht´s mir immer noch so. Das mit den falschen Entscheidungen wurde konsequent bei den Zukunftstechnologien weiterverfolgt....

[@Timi7007]

Einseitiger hätte man nicht kommentieren können. Framing vom Feinsten.

[@nutzeeer]

Also ein Transrapid Hamburg Paris wäre schon nett. Und würde der Umwelt auf dauer weniger schaden als Flugzeuge. Außerdem kann der mit Ökostrom betrieben werden. Wahrscheinlich war es, wie so oft, einfach noch nicht an der Zeit, dass sich das lohnt. So ein Zug kann ja vollautomatisch fahren.

[@taoscom7145]

0:31 Damals hatten die Loks noch ein Lenkrad - das waren noch Zeiten!

[@muckelspeedfreak9663]

Man sollte die Transrapidstrecke zum Museum Umbauen.Damit man wenigstens edwas hat

[@xxnh]

muckel speedfreak lern erstmal Rechtschreibung #edwas

[@komagleiter]

Ohne an der Zukunft teil haben zu können, leider richtig...Erinnerungen...

[@uraniumglow2678]

Was hier schön verschwiegen wird um zu sagen wie toll der TGV ist: der Velaro von Siemens hat den TGV in fast allen entscheidenden Wettbewerben ausgetochen. Man siehe Eurostar, Spanien und so weiter.

[@sergiomarrocco1926]

Das Projekt TR war noch nicht reif. Es fehlten die richtige Komponenten. Haette nur ein bisschen Geduld gebraucht.

[@cappuccinoloffler]

Schreibfehler; "Es fehlten die richtige Komponenten" es muss Kompetenzen heißen!

[@sergiomarrocco1926]

@@cappuccinoloffler Nein Komponenten. Materialien. Verstanden?

[@cappuccinoloffler]

@@sergiomarrocco1926 ja, klar, das war ironisch gemeint :-)

[@komagleiter]

@@sergiomarrocco1926 Die hätten wir aktuell....

[@Baierunjin]

Wenn wir dann in 20 Jahren den chinesischen Transrapid kaufen, möchte ich gerne mal die Gesichter der Gegner sehen...

[@Rainer67059]

Von wann ist die Aufnahme, wo der Mann sagt, die Tempolücke bestehe nicht? 1997 oder 2017? Ich habe von dieser Tempolücke damals gehört. Ich habe aber nie gehört, dass sie ein Irrtum gewesen wäre. Als ich vor ein paar Tagen (Es ist Juli 2019.) das Video zum ersten Mal sah, war es das erste Mal, dass ich hörte, die Tempolücke bestünde nicht. Ich glaube dem Mann nicht. Die Tempolücke besteht schon. Man will halt nur nicht, dass deutsche Technik die Welt beherrscht. Deswegen wurden die Magnetschwebebahnen nie gebaut. Deshalb sieht man jetzt zu, von Otto- und Dieselmotoren wegzukommen.

[@cappuccinoloffler]

nun, das "man will halt nur nicht, dass deutsche Technik die Welt beherrscht" ist ein wenig weit hergeholt, meinst Du nicht?

[@komagleiter]

@@cappuccinoloffler Deutsche Technik?-Das war mal! Jetzt ist fast alles in China! Nur die aktuell besten Mikrochips aus Taiwan fehlen noch...seltene Erden wurden schon gehortet, atombombensichere hightec Produktionsstätten sind vorhanden, Militärhaushalt massiv erhöht, Bündnis mit Russland, Nord-Korea als Vasall...u.s.w. .....

[@lausimeyer6558]

Keine der Industrienationen, die sich so ein Verkehrssystem leisten können, hat den Transrapid in nennenswertem Umfang haben wollen, obgleich die eigentlich alle rechnen können. Selbst China mit seinen für den TR optimalen Entfernungen, hat das Land inzwischen mit vielen konventionellen Bahnlinien erschlossen. Dies legt den Schluss nahe, dass der TR, im Vergleich zu Rad/Schiene ganz einfach nicht wirtschaftlich genug war. Sieht man sich die Technik genauer an, so kann man das durchaus daraus ableiten. Insbesondere ist der Fahrweg nicht zueinander kompatibel. Man konnte eben nicht, wie die normale Bahn, eine Neubaustrecke erst am Stadtrand beginnen lassen, wo der Bau wesentlich billiger ist.

[@pascal2085]

Es wäre wohl zu viel verlangt, wenn alle so einsichtig wie du sein sollten.

[@dododakowski2813]

Dann gräbt man eben Tunnel. Die sind zwar teuer, nehmen abernicht viel Platz weg.

[@minecraftkraemer3]

Do Dodakowski 😂😂😂😂du bist lustig ... glaubst du das Geld wächst an Bäumen ... Tunnel sind (sehr) teuer !!

[@komagleiter]

Gut,dass der Fahrweg nicht kompatibel ist => keine Unfälle,keine Verspätungen!--Rad/Schiene kostet jetzt 90 Milliarden Euro, der heutige TR Neubau würde von neuen Materialien und chin. Technik profitieren...

[@Daviiid05]

Dein Kommentar ist schlecht gealtert. Mittlerweile werden in Japan große Strecken gebaut

[@malariaviruz]

Objektivität und Qualitätsjournalismus wurde bei Spiegel TV erst nach dieser Dokumentation angewendet ... ?!

[@Watcher1867]

Beides hab ich bei denen noch nie erlebt. Bildzeitung für Menschen, die denken, dass sie schlau wären, eben :D

[@heikotessmann1964]

Leider ein sehr inkompetenter Bericht.

[@r.j.1172]

Als ob der Schienenverkehr die Zukunft ist.. 😂😂

[@martinbohl8732]

Er ist Teil der Zukunft. Eine ja nein Antwort gibt es hier nicht.

[@HiFabi]

3:12 Ehre genommen

[@bezahltersystemtroll5055]

😂

[@eifel8781]

0:51 Die Bahn braucht heute 1h45min.. Kein großer Unterschied. Dazu kommen noch die riesigen Investitionen.

[@Buledde]

Der Transrapid ist ein eigenes Schienensystem, Strecken und Bahnhöfe müssen komplett neu gebaut werden. Der ICE kann normale Schienen nutzen und die Schnellfahrstrecken können etappenweise ausgebaut werden. Der Transrapid wäre eine mehrjährige Baustelle gewesen, ehe da ein Zug gefahren wäre . In dem Wendejahrzehnt stand der Fokus auf dem Wiederaufbau der Infrastruktur, die nunmal aus Normalspurgleis bestand und schon vorhanden war. Es wäre ein Milliardengrab geworden (auch wenns cool ist).

[@amigalemming]

Seither hat man Normalspurgleis nach Normalspurgleis stillgelegt.

[@linus1401ify]

Wenn die Zukunft in der Vergangenheit liegt.

[@ren5bin]

Conzept Studie ins Lehre!

[@CreativeComander]

Von Lissabon über Moskau bis Peking wäre ne heftige Strecke

[@komagleiter]

Da wär der Flieger schneller, aber umweltschädigender und riskanter. Im TR-Schlafwagen wäre das aber total entspannt, komplett ohne lästige boarding-Zeiten...und Ankunft im Stadtzentrum.

[@aeroAdvocate]

Die Strecke will ich nicht fahren. Ab ins Flugzeug, in 12 Stunden vor Ort.

[@obiwankenobi661]

0:22 ich hab nicht sonderlich viel ahnung von zügen aber kann mir jemand erklären warum der typ da ein lenkrad hat?

[@SeliJue]

Ich denke damit regelt er die Geschwindigkeit

[@MyArtland]

Macht sich gut in Nortrup. Werde bald des öfteren in den Zug gehen, um dort Wurst und Aufschnitt einzukaufen.

[@komagleiter]

..mit einem Verbrenner...

[@kemannkemann203]

Ihr habt den Transrapid verpasst jetzt ist es Zeit 8n den hyperloop zu in versierten

[@komagleiter]

@the Game, Review and Reallife Channel Der HL ist wirklich zu teuer!

[@BGFutureBG]

Dieser Sarkasmus xD

[@jurgenraabe491]

mit der Realisierung eines Pilotprojektes (HH-Berlin oder München) wäre die Werbebasis für den Export geschaffen worden. der Bedarf für diese Klasse der mobilen Verbindung besteht weltweit: Rußland Nord- und Südamerika Australien China Indien und Afrika. Dieses Geschäft machen jetzt due Chinesen.

[@bezahltersystemtroll5055]

da die keinen einzigen Transrapid verkauft haben und selbst nur eine winzige, nicht ausgelastete quasi-Teststrecke betreiben, muss man festhalten: Das Geschäft machen die auch nicht.

[@komagleiter]

@@bezahltersystemtroll5055 Immer weiter in die Zukunft denken...

[@dr.eisenbahn8256]

Ich liebe den Sprecher.

[@chrislinnemann7855]

Ich wohne da

[@nob0dy27_]

warum zum f*ck hat der zug am anfang ein lenkrad?!?!?!

[@felixhenkel5789]

EinfachKeinFame Das ist der Fahrstufengeber ähnlich einem Gaspedal. Die Fahrstufe ist mit den Gängen eines PKW zu vergleichen.

[@dearseall]

Damit der Lokführer dem Zug anzeigen kann, wohin die Reise gehen soll :D

[@solardusche4397]

Was verdammt nochmal haetten wir in Deutschland mit einem weiteren Hochgeschwindigkeits-Zugsystem anfangen sollen?? Viele jammern hier rum wie Kevin in der Buddelkiste, weil Finn nebenan einen Spaten hat und er eine Schaufel. Oder wie ein Oelscheich, der unbedingt den dicksten Royce, das hoechste Hochhaus und das schnellste Kamel haben muss. - Unser Bahnnetz ist im weltweiten Vergleich sehr leistungsfaehig. Natuerlich muss vieles ausgebaut und organisatorisch optimiert werden. Aber es ist eine solide Technik mit enormem Potenzial. Schon jetzt kann man mit dem ICE in gut 100 min von Berlin nach Hamburg fahren. Mit dem TR waere es evtl 40 min schneller gegangen. Das haette fuer ein Fischbroetchen und einen Handjob in St. Pauli gereicht. Toller Nutzen fuer eine Investition von zig Milliarden... Wichtiger als mit 450 km/h ueber einige wenige Stelzenstrecken zu rasen ist es, in ganz Deutschland und Europa die Durchschnittsgeschwindigkeiten der oeffentlichen Bahnen spuerbar zu erhoehen. Ich wuerd naemlich z.B. gern mal in weniger als 3 Stunden in den Harz fahren. Shanghai dagegen geht mir persoenlich derzeit rapide am A... vorbei.

[@MyArtland]

Dummes Zeug! Wer Innovation aus der Hand gibt, bleibt am Ende auf der Strecke und hat das Nachsehen!

[@solardusche4397]

Echt jetzt? Mit dieser billigen Platituede willst Du belegen, dass ich dummes Zeug schreibe? Solche 'Weisheiten' hat nicht mal meine Oma rausgehauen. Dass Bahnen auf der Strecke bleiben, will ich wohl hoffen. Und wem siehst Du so nach? Dem Zug nach Nirgendwo? - Die vergangenen Jahrzehnte haben immer wieder gezeigt, dass es nichts bringt, sich allzu sehr mit anderen zu vergleichen und in jeder Disziplin besser sein zu wollen als alle anderen. Kuck Dir die USA oder die ehemalige SU an: Sind im All rumgejettet, haben aber immer noch, oder wieder, ganz massive Probleme mit Armut. - Nix dagegen, gute Ideen aufzugreifen und zu entwickeln. Aber es muss auch in das eigene Land passen. Und in ein Land wie Deutschland mit einem hochdichten Netz an herkoemmlichen Bahnen passt eine Magnetbahn m.E. nicht. Weil naemlich Aufwand und Nutzen fuer die Mehrheit der Bevoelkerung in keinem sinnvollen Verhaeltnis stehen. Das habe ich ja oben schon versucht anzudeuten.

[@MyArtland]

Naja, mit Platituede scheinst du dich ja aus zu kennen! Wenn du nur für ein Fischbrötchen und etwas "Handarbeit" nach St.Pauli reist! In puncto Zug ins Nirgendwo: Ich muss nicht innerhalb von 3 Stunden im Harz sein! Du spricht die Weltraumfahrt an? Dann brauchst wohl kein Handy, kein Radio, kein Fernsehen, kein Tefefon oder PC, kein Navi im Auto, u.s.w.?! Solchen Mond oder Mars Quatsch sehe ich auch als Unsinn an! Aberbeine Investition in eine kommerzielle Transrapidstrecke hätte vielen Menschen damals wie heute Lohn und Brot (dem Staat Steuern) gebracht. Das Ding wurde nur wegen der Konkurenz zum ICE und dem Flugzeug nicht gebaut. Aber anscheinend ist dir das schonen unserer Resursen nicht so wichtig, von den Emissionswerten ganz zu schweigen! Ich für meine Person würde lieber selber wie ein Ölbaron in so einem Maglev reisen, als Ölbarone noch reicher zu machen. Damit diese dann in ihren Ländern in einer Magnetschwebebahn fahren! PS.: Du solltest nicht so lange unter der Solardusche stehen! Lass noch wenigsten ein bischen Weisheit, die du von deiner Oma geerbt haben könntest, übrig!

[@solardusche4397]

Ah, getroffene Tulpe bellt. Das ist ja auch mal eine Innovation. Naechstes Ziel waere dann, dass Tulpe lernt, Argumente nicht zu verdrehen, sondern sie zu verstehen und halbwegs sachlich darauf zu antworten. Meine Oma konnte das. Ich kann das auch. Du, so scheint es mir, eher wenig. - Eben gerade, weil ich nicht nur fuer ein schnelles Vergnuegen irgendwo hinreise, sind mir 40 Minuten Ersparnis auf einer speziellen Strecke den Aufwand des TR nicht wert. - Woraus liest Du, dass ich die von Dir genannten technischen Geraete nicht nutze? Hab ich nie behauptet, oder? - Bieten die schienengebundenen Bahnen nicht Zehntausenden Menschen Lohn und Brot; damals wie heute? - Ist es nicht so, dass ein mit moderater Geschwindigkeit von 200 bis 250 km/h fahrender schienengebundener Zug weniger Energie braucht als ein dahinrasender Transrapid? Und damit auch weniger Emissionen verursacht? - Wie machen elektrisch betriebene schienengebundene Bahnen Oelbarone reicher?

[@MyArtland]

Deine Argumente verstehen?! Welche Argumente den? Alleine deine letzte Frage von eben kann man doch eher als eine Bestätigung der Sinnlosigkeit deiner vorherigen Kommentare sehen. "Wie machen elektrische betriebene-, Schienen gebundene Bahnen Ölbarone reich?" Ganz ehrlich: Wenn du Fahrtickets kaufst, glaubst du, das davon kein Diesel für die Dieselloks und -triebwagen bezahlt wird?! Was die von mir genannten Geräte betrifft: Heute funktionieren viele solcher Geräte nur mit Hilfe von Satellitentechnik. Satellitentechnik basierend auf das Weltraum-hin-und-her zwischen den USA und der ehemaligen UdSSR. Die moderate Geschwindigkeit von 200 - 250 km/h einer Eisenbahn mit Reibungswiderstand durch Bodenhaftung ist in puncto Energie auf keinem Fall vergleichbar mit einem fast 600 km/h schnellen Zug (TR-09) ohne Bodenhaftung, ohne Fahrtgeräusche und mit einem erodynamischen Design was einen jeden Sportwagen in den Schatten stellt kann.

[@lillyallan5137]

Wie immer die Gier der Bonzen dem Fortschritt im Wege, allein dafür gehören die reichen enteignet.

[@tropfig93]

Bitte?

[@e30kitty]

Blablablabla

[@lillyallan5137]

DrOsteck ja? Man hätte allein dem Fortschritt wegen das bauen können ! Aber es ging nur um , lohnt es oder nicht, als ob die reichen nicht reich genug sind, meine Aussage nicht zu kapieren, zeugt von eurer Dummheit, kleine arschkriecher des Kapitals zu sein, die wie sklaven leben und noch dankbar sind.

[@tropfig93]

Samma? Von welchem Geld willst du es denn bezahlen, wenn das Verluste macht, weil es unverhältnismäßig teuer ist? Bezahlts der liebe Gott? Linke und ihre Vorstellungen von Geld...

[@e30kitty]

DrOsteck, das hat mit links nichts zu tun, das sind meist unterbelichtete Affen die Anarchie wollen weil sie nicht wissen was das ist. Bei Lilly kommt dazu das sie warscheinlich absoulut 0 eigenen Besitz hat und daher auch keine Vorstellung von Werten hat. Es ist immer leicht zu vordern das irgendwer dem es besser geht enteignet werden sollte anstelle den Arsch selber hoch zu bekommen. Lilly könnte sich ja was einfallen lassen um Geld zu machen und anschliessen selber nen Transrapid bauen. Das ist ne Illusion? Stichwort Minecraft sage ich nur. Notch könnte die EU kaufen :D

[@timohuber175]

Spiegel TV hat auch noch nicht auf Euro umgestellt oder?

[@dontobby89]

Timo Huber vor 20 Jahren...jaja

[@robinsekula2614]

Gibt es irgendwo in Deutschland noch einen Transrapid ausser der im Emsland der still gelegt ist

[@KinqBlacky]

Frankfurt Airport, ist aber nur 5km lang.

[@MyArtland]

Eine Maglev fährt in Dortmund (Uni).

[@GrungeRockNation]

Uni Dortmund ist eine Hängebahn. Frankfurt hat auch keine Bahn mit der Magnetschwebe Technik....

[@cappuccinoloffler]

@@KinqBlacky no! kein maglev

[@cappuccinoloffler]

@@MyArtland No - kein Maglev

[@nahgirl2920]

und das die transpid versuchsbahn aus den Emsland versteigert wurde und jetzt den (Ur)Enkel des erfinders gehört wurd nicht erwähnt

[@TheFroschkind]

Könnte vielleicht daran liegen dass der Bericht über 20 Jahre alt ist ^^

[@nahgirl2920]

Froggie eine aktuelle Zusammenfassung hätte trozdem dazu gepackt werden können

[@WupperVideo]

Das ist aber nicht das Sendungsformat. :D

[@mgmike1372]

Dieser SpiegelTV Bericht ist ein einziger Werbefilm für den TGV.. Die 515 Sachen fährt der TGV niemals im normalen Linienverkehr. Die hat er nur erreicht in einer speziellen Versuchsfahrt für die der Zug und die Strecke modifiziert wurden. Ich denke der TR hätte eine reale Chance haben können. Nur mit einer Strecke Hamburg Berlin oder Hamburg München oder München Flughafen bis Hbf alleine kann es sich niemals rechnen. Man hätte alle wichtigen deutschen Städte verbinden müssen. Dann hätte man auch innerdeutsche Flüge reduzieren oder vlt sogar vermeiden können. Spart Kerosin und verschmutzt die Luft nicht.. Allerdings müsste der Strom für den TR dann aber auch aus grüner Energie wie Windkraft oder Solar kommen. Wenn er aus der Braunkohle kommen würde währe der Umweltaspekt auch dahin.. Aber naja Thema ist abgehakt und die TR Teststrecke gammelt jetzt vor sich hin. Hightech made in germany wie so vieles Andere von den Gegnern kaputtgeredet wie einer meiner Vorschreiber treffend schrieb. Jammerschade..

[@thomasurech1469]

Mg Mike Ja genau.Technik vo Feinstein.Schon nur den Anblick sowohl von Aussen als auch Innen. Man könnte meinen der TR sei erst vor ein paar Monaten entstanden.Fast 30jährige Technik die ihr Potential nie ausschöpfte.Da kam der schlimme Unfall genau richtig für den TGV und die Politiker die das Projekt in der Lift zerrissen haben. Na angesichts der immer grösseren Belastung für Schiene und Rollmaterial durch den immer höheren und dichteren Bahnverkehr möchte ich ja gerne die Unterhaltskosten sehen. Das war wirklich nur Werbung für den TGV und die Alte Technik. Kam wohl so 20 Jahre zu früh der liebe TR

[@Abnsdllnnlosnfd]

Ja, aber die Flüchtlinge...

[@r.schraven4580]

Idiot Du

[@michaeladamsky3394]

Und heute wird immer noch viel zu viel Geld in die alte Schiene investiert. Ein Trauerspiel..

[@abrahamwilberforce9824]

Meine Fahrt von Heidelberg nach Kassel dauert drei einhalb Stunden mit dem ICE und zwei einhalb mit dem Auto (unter der Vorraussetzung das kein Stau ist). So viel zu 500kmh.

[@komagleiter]

...also mit dem TR 1Stunde...--ohne Unfallrisiko....

[@Retardinspector]

Warum hat der Typ am Anfang ein Lenkrad?

[@Gold_AT]

HDMatz Matz um die Geschwindigkeit zu regulieren

[@martinbohl8732]

Damit er bei Gegenverkehr ausweichen kann.