Выбираем акустический кабель и считаем необходимое сечение!

[@welder_01.23]

Настолько грамотного объяснения для акустики, я не где не видел!! Молодец!!!

[@view2sight]

Лучшее объяснение из всех прослушанных мной роликов других авторов. Никто не вникает и рассчитывать формулы не будет. Поэтому, спасибо за совет по диаметру проводов для 4х омных динамиков. Ещё б объяснил про схемы соединения мостом и последовательном соединении динамиков.

[@AVDCAR_RU]

Спасибо

[@lexa_loginov]

​@@AVDCAR_RU вы отвечаете спустя годы 😮 это здорово. Есть видео по разъяснению соединения последовательно и мостом?

[@ВасилийКожевников-х2б]

Уважаемый, все верно, но для постоянных токов. Для переменных токов имеет значение реактивное сопротивление и площадь поверхности проводника. Чем выше частота сигнала, тем больше токи вымещаются на поверхность проводника и увеличивается реактивное сопротивление проводника сигналу. Все остальное для качества воспроизводимого звука до лампочки.

[@ВасилийКожевников-х2б]

Кстати, на основании сказанного легко и просто увидеть, что для переменных токов лучше будет работать многожильный провод, и чем тоньше будут жилки проводника и чем больше их будет, тем лучше. Суммарная площадь поверхности такого кабеля будет значительно выше, чем у одножильного кабеля, а значит и потерь на высоких частотах меньше

[@YNUS1]

@@ВасилийКожевников-х2б Вы пишите про скин эффект, вы его не услышите, не морочьте себе голову.

[@АртурНазаров-ц6в]

Имхо: при нормальном качестве, просто соответствует нашим ГОСТ, разница минимальная. Дальше, видимо, начинает влиять демпинг фактор. Который зависит от длины кабеля между усилителем и АС. Сам ооочень удивился когда на домашней акустике(50Вт) поставил фирменный кабель на 4мм2 после простого 2,5мм

[@dmitriy4izh]

Оооо, спасибо! Ждал этого видоса!!!) Буду ждать теперь, про межблоки!

[@AVDCAR_RU]

будет, но там не все так однозначно

[@АртурНазаров-ц6в]

А в общем автор молодец! Благодарю

[@REANIMATOR926]

А я взял на барахолке у деда авиационый силовой кабель,расчехлил там оплётка из чистой меди,стянул её вытянул получилась этакая плетёная,добротная лапша,натянул на неё термоусадку(кембрик)на один провод красную,на другой чёрную,дабы было ясно плюс и минус,и уже пятый год кайфую и чихать я хотел на замеры и всякую аудиофильскую хрень😊усилок 100ватт на канал sony,колонки родные.Да кстати,а внутринии провода в пропилене запустил на лабораторный блок питания😊

[@yakutfarm5528]

Здравствуйте, а если поставлю 2х6 кабель строительный, подойдет? Естественно медный)

[@ДмитрийИгнатьев-я3й]

А, почему - нет?

[@Кинзатв]

Спасибо, хорошее объяснение! P. S. Резюмируя видео можно сказать, что да провод по сечению то и выдержит, не перегреется, но качество будет плохое

[@haggard72]

Согласен с вами,сам сто раз делал разные опыты с кабелями и межблочниками и акустическими и сто раз уюеждался в том что вы говорите.Подсоединяли и очень дорогой системе и подешевле,и сечения разные,короче говоря это всё абсолютная чепуха.Я не раз сравнивал в слепую огромное количество техники и в том числе и кабельную продукцию.Единицы могли отличить и то очень незначительно,а если слушать без пауз и переключать на разные источники и на равной громкости,то очень сложно отличить вообще.Так что не сходите с ума с этими проводами.

[@aleksandrgrishin9149]

Здравствуйте! Для дома АС 8-3 Ом какое сечение провода необходимо?

[@yameander]

Сделал выбор в пользу восьмиомных динамиков и забил на большое сечение. На миды и сч 2.5 кв, ленты 1.5кв Чем выше сопротивление динамика, тем грубо говоря в большей степени он контролируется напряжением, а не током, и меньше выражается влияние провода.

[@AVDCAR_RU]

В АЗ очень мало таких динамиков🤷‍♂️

[@artbat1019]

@@AVDCAR_RU У "старших братьев", в профзвуке, много...

[@АндрейЛуковский-н9ю]

Тоже использую 8-ОМный динамик с сечением провода 5,63 мм2 (10AWG). Сечение провода проверено на личном опыте. 1,5 мм2 на миды это преступление. Если нужен хоть какой-то контроль и панч 4 мм2 и более. Кто-то покупает дорогие уислители с КД >500 и убивают нафиг весь контроль плохим проводом, а кто-то использует по максимуму имеющийся контроль усилителя КД

[@valtar]

В большей степени динамик контролируется его оформлением

[@yameander]

@@valtar безусловно. Но если допустим мид стоит во фри, то оформления как такового нет

[@nikash1297]

Что Вам не расскажут манагеры в магазинах автозвука (так как не знают). Мнение человека с высшим электротехническим образованием: 1. Вообще, в электротехнике принято что плотность тока в проводе не должна привышать 7 А/мм2. Но учитывая, что в автомобиле условия достаточно тяжелые, то лучше в расчетах ориентироваться на плотность тока в 3 А/мм2. Если учесть что напряжение у нас всего 12 В, то можно посчитать сечение провода как 30 мм2/кВт. То есть что бы запитать 100Вт нагрузку, лучше взять провод 3мм2. При таком подходе вы обеспечите низкие потери на проводах, и банально не сделаете ваш авто пожароопасным. 2. Дальше индуктивность. Смиритесь, с ней вы ничего сделать не сможете, потому что у воздуха и так чуть ли не самая низкая магнитная проницаемость. Потому лучшее что вы можете сделать - это прокладывать "звуковую" проводку подальше от других проводов, особенно силовых с большими токами. Так индуктивность конечно не снизится, но вот магнитозацепления с другими проводами не будет, и в колонки не будут передаваться противные шумы из бортовой сети. 3. Скин-эффект. Заключается он в том, что чем выше частота тока, тем ближе к поверхности проводника начинает протекать ток. Изза чего снижаетчя эффективное сечение провода. И вот именно для этого, везде, где частоты измеряются тысячами герц, используют многожильные проводники (жилы которых набраны из десятков и сотен тонких проволочек). А теперь расчет. Давайте для убедительности возьмем частоту не 20 кГц, а 40кГц. На медном проводнике глубина скин-эффекта при такой частоте составит около 0.2мм. То есть, что бы этот эффект "услышать", нужно что бы проводник был меньше 0.4 мм в диаметре. Вспоминаем провода марки ПГВА, а у них как раз толщина проволоки в жиле 0.41мм. Берете такой провод и можете спокойно хвастаться друзьям-автозвукерам, что их провода говно, а у Вас даже 40кГц заиграют. 4. Последнее и самое важное. Изоляция. На мой взгляд все сложности в подборе провода связаны именно с ней. И не потому что это както повлияет на звук. Нет, току без разницы по проводу с какой изоляцией бежать. А вот долговечность проводки и вашу безопасность обеспечивает именно изоляция. Она должна оставаться эластичной как при морозах, так и в жару. Должна при этом быть устойчивой к механическим повреждениям, так как будет постоянно тереться об металл и обшивку автомобиля, сгибаться и разгибаться в дверях. Не бояться ультрофиолета (иначе со временем станет ломкой, потеряет эластичность и рассыпится, оголив проводники). И конечно должна не бояться влаги и не впитывать ее, иначе за пару лет медные провода сгниют. Заключение. Лично я у себя в автомобиле всю проводку провел простым кабелем ПГВА. На мой взгляд, вещь изготовленная по гостам, с указанием всех параметров и материалов, внушает куда большее доверия, чем даже жутко дорогие брендовые автозвукерские "профессиональные" провода.

[@aleks06051995]

Товарищ не многожильные, а многопроволочные. Для чего уменьшать плотность тока? Динамики мягко говоря не в постоянной нагрузке работают. Насчет изоляции полностью согласен, нужна изоляция из автомобильного ПВХ или ПЭ фторопласт. Но обычный ПВС протрется. Насчет помех от бортовой сети, спорно, ибо уровень сигнала значительно выше помех, но справедливо для межблочника, там имеет смысл применения экранированного кабеля.

[@hjgyfreses9365]

Спасибо. Полезно.

[@Lamerishe]

Да, но только столь низкое внутреннее сопротивление усилителя придумано, а в реальности в эмттерной цепи стоит резистор 0,2 Ом, который ни в какие сравнения с сопротивлением кабеля не идёт

[@ПетрКрашенинников-ц8о]

а такая таблица для подбора кабелей где 220вольт точно подойдет для автозвука?

[@valerikvidineev1568]

Здравствуйте,большая проблема провести акустический кабель в двери из-за колодки,если от колодки отрезать и оставить в колодке максимум сантиметров 10(штатных), а остальная длинна будет 1.5квадрата, сильно потеряю или вообще тогда смысла не будет,ведь у предохранителей тоже сечение намного меньше,чем провод?

[@Galecs789]

Спасибо👍ёмко коротко и ясно.

[@Mania_777_]

Добрый день, подскажите кабель (сечение) для подключение саба к усилку. Усилок 1,5кВт, саб 500 Вт ном, 1000 Вт макс, длина кабеля 2м.

[@rekrut810715aa]

2х2.5кв

[@ОлегП-п4э]

На звук скорее влияет плотности плетения кабеля, т.е. при равном сечении 2мм монопровод, плетенный в 12 жил и плетенный в 24 жилы будут иметь разную плотность. Проверить это легко: очистить 1 м проводов и взвесить).

[@aleks06051995]

О какой плотности речь идет, 7 лет работаю в кабельной отрасли про такое не слышал😮

[@ОлегП-п4э]

@@aleks06051995 грубо говоря сколько именно меди на 1м кабеля в многожильном проводе, т.к. в отличии от моножильного при равном сечении меди в многожильном будет меньше.

[@aleks06051995]

@@ОлегП-п4э одинаково

[@ОлегП-п4э]

@@aleks06051995 противоречит геометрии). 8 жил и 16 жил при одном сечении дадут разное кол-во материалы, т.к. между ними по любому часть уйдет на пустое пространство.

[@каляка]

Нефига себе простая математика, ещё немного и Перельман нервно закурил бы, смотря в одну точку и на автомате рвя своё доказательство Пуанкаре, с досадой думая непристойности о той мухе, которая дёрнула его открыть это видео

[@bogdanov3536]

Скажите,пожалуйста,провода какого сечение протянуть от штатного ГУ к преобразователю с высокого уровня?

[@ЗавтракТуриста-б8е]

Подскажете пожалуйста. Есть у меня 2х жильный кабель 2.5 квадрата каждая жила. А если я сниму изоляцию на конце провода и скручу 2 жилы в 1. Будет ли это значит что сечение провода теперь 5 квадратов?

[@YNUS1]

2,5 + 2,5, сколько будет? Вот и ответ.

[@ЗавтракТуриста-б8е]

@@YNUS1 Спасибо за язвительный но всё же ответ) я просто физику в школе прогуливал, а сейчас автозвук заставляет её изучать.

[@Keldon88]

Шикарно!

[@andrewphi4958]

Спасибо за рассказ о демпинг-факторе - очень интересно. Ни у кого почти не упоминается. Кроме того, просто примитивно можно посчитать отношение Rкабеля к Rдинамика - куда тупо уйдёт часть мощности. Можно было ещё упомянуть о ёмкости, кстати.

[@AVDCAR_RU]

об этом было видео отдельное

[@Аланчикирон]

Сильней подрывай пуканы лохотронщикам, которые лошат аудиофилов впаривая им чудодейственные провода, не щади этих жуликов)))

[@kirillfamiliya2256]

Аудиофилы сами рады обманываться

[@alekskorff4871]

спасибо!

[@stainremover4211]

9:03 Не понял, как из 2,9% получилось 6%. Что за фокус-покус?

[@НиколайГлухов-щ6н]

Какой толщины нужен кабель для штатной акустики от магнитолы ????

[@AVDCAR_RU]

0,75 за глаза

[@slavasatyr7887]

Подскажите, уже столько пересмотрел, не могу разобраться. На озоне чуть ли не единственный медный кабель - это 1.5 квадрата от белсис. Подключить нужно пару кракенов от пролоджи, компонентных, у них там не больше 100 вт, и пару мидбасов сват, тоже не больше 100 вт, все от усилка acv lx 4.100. Как видите все буджетно, просто замена убитой штатки. Хватит этого кабеля?

[@slavasatyr7887]

2х0.75 если быть точным

[@YNUS1]

Если по 3 метра до динамика, хватит с натяжкой, как вариант используйте запараллельные жилы, получите вдвое больше сечение.

[@ДимаСисенин]

Я один заметил что по расчётам 2,5 квадрата больше потерь чем у 1,5 квадрата

[@alexandrchagin7920]

Какой смысл в толстом проводе,если из колодки подключения выходит проводок, ну не более 0,3 мм2 ?

[@ЕгорБалакирев-ъ5в]

Тут речь не про магнитолу. А про то, чтобы динамики играли от усилителя

[@ВиталийИванович-д1ю]

Cпасибо.

[@ARMEN.S.]

Спасибо

[@stainremover4211]

Не берите алюминиевые омеднённые провода. Сопротивление алюминия в 1,63 раза больше, чем у меди. Во столько же раз потери будут больше, а демпфинг-фактор меньше при использовании алюминиевого кабеля. Вторая причина, почему не нужно покупать такие провода - чтобы их припаять, нужно сильно греть паяльник. По-другому не получится: провод толстый, и его нужно хорошо прогреть, чтобы облудить. Медь при таком нагревании окисляется. Также горит и окисляется медное жало паяльника. Один раз вы можете припаять с относительно небольшими проблемами, но вторая пайка уже не получится. Придётся откусывать проблемный край кабеля и зачищать-лудить его дальше.

[@aleks06051995]

А зачем его лудить? Есть наконечники под опрессовку

[@yameander]

Страсти побушевали и стихли) ждем видео про межблоки.

[@AVDCAR_RU]

😂

[@pavelegorov1960]

Вижу ошибку в самой первой строчке, как дальше смотреть не знаю. Скажите как часто усилитель 100 rms будет отдавать это значение в реальной системе на реальной звуковой дорожке? Если у вас маленькое сечение, просто ввалите больше мощи.

[@AVDCAR_RU]

Не часто, но в пиках возможно. Вот это логика, «больше мощности». Больше мощности ещё больше потерь.

[@pavelegorov1960]

@@AVDCAR_RU вот поставлю я гейн не на 12 часов, а на час и нагрев кабеля компенсирую. Всё равно, кроме как в спл, никто в шишку фронты не крутит. Ввалить, это я так, сказал для понта.

[@AVDCAR_RU]

@@pavelegorov1960 Какая-то бессмыслица вы вообще не в теме, какой гейн вы о чем, гейн это чувствиетельность усилителя для согласования с ГУ при чем тут он и нагрев провода, на нагрев влияет только сечение проводника (сопротивление) и проводимый ток.

[@AVDCAR_RU]

@@pavelegorov1960 Потери в процентном соотношении будут не зависимо от проходимой мощности по кабелю.

[@pavelegorov1960]

@@AVDCAR_RU увеличивая на усилителе чувствительность в свою очередь на динамиках мы что изменяем? Не то ли самое, что теряем на проводах? А что за пищалка 1.5кв минимального сечения, на них тоже 100 рмс от 3кГц?

[@tumonkin]

вот только современные усилители имеют демпинг-фактор около 400-500, а не сто. да и современные динами как особо чувствительные (это вам не бумага просмоленная на супер мягком подвесе из каучука из прошлого века). вообщем в какой то момент потерял мысль автора. по сути есть одна величина это сопротивление если оно ниже 0,5-0,7 то ок и все у вас хорошо и не забивайте себе голову.

[@ИльяНеважно-п7л]

ПВС 2Х4квадрата спасут мир.

[@АлександрАлександр-щ7ю]

2,5 мм. кв. хватит за глаза .

[@Alexandr_Sorokin]

1:38 я тоже так думал, пока вместо комплектного посеребреного кабеля не воткнул обычный. Тоже глумился в чатах над аудиофилами, слушающими провода, но столкнувшись с суровой реальностью, убедился! Причем кабель был от компьютера к усилителю!!! Сразу же купил не посеребрённый, а СЕРЕБРЯНЫЙ!! И снова убедился! Вы, кто не верит, либо тугоухие, либо жопошники. Но мне вобщем все равно, спорить я с вами не буду. Долбитесь в уши как хотите.

[@aleks06051995]

Чувак, тебя развели... Важно не только из какого материала сделан кабель, а как он сделан, если бомжатский кабель сравнивать с дорогим, ну тут конечно услышишь. А если сравнивать хороший с хорошим, то никогда не отличишь..

[@Alexandr_Sorokin]

@@aleks06051995 оба были нормальные. И даже что простой комплектный от плейера что серебряный одной фирмы🤷🏻‍♂️ да и никто меня не разводил,кому это надо за такие суммы😂😂😂 Ну просто по факту. А если не хочешь проверять,то чего спорить?🤷🏻‍♂️ Если не слышишь того,что другие слышат,значит либо слух нетренирован,дибо не способен ыизически. Остальное демагогия.

[@menori77]

Самое главное чтоб провод был 7сечений как в 220в а 14 или 21сечение именночтоб на 7делились либо по 7 и по разным диаметрам

[@davidov2024]

Зачем?

[@blackcrow1660]

Подскажите новичку в автозвуке, на минус кабель такой же как на плюс нужен сечением? И какое сечение нужно для провода, который соединяет магнитолу и усилитель, чтобы усилок включался только если магнитолу включить? На усилителе обозначение - Rem. Спасибо кто ответит.

[@AVDCAR_RU]

1.Такой же, 2. Любой самый тонкий подойдёт.

[@blackcrow1660]

@@AVDCAR_RU Благодарю

[@doshiknahevse]

@@AVDCAR_RU по высокому уровню любого сечения провод подойдёт?

[@olliolli6235]

Скажу одно,если ты чего то не слышал или не знаешь то это не значит ,что этого нет.Послушай хорошую,повторюсь хорошую домашнюю систему на хороших проводах и вопросы отпадут сами собой как и нижняя челюсть)))

[@ВладиславБаранівський]

Речь не о домашней системе, а АВТОМОБИЛЬНОЙ

[@gintsjakovels4932]

А как ты определишь что суперкачество в твоеи системы благодаря прлводам. Пробовал хорошие прлвода менять на плохие и сравнивал ? Нет ге сравниуал ,значит пиздишь

[@AlexanderSmirnov14]

Аудиофилы сродни собачкам Павлова, пускают слюни не на пищу, а на провода, которые им показывсли перед едой..

[@yuriyvoronov5674]

Скажу другое, ну слушал я домашние системы до 5 млн по нынешним деньгам. Единственное, что я понял - много денег совсем ничего не значит😅

[@Pikachu78256]

Эти эксперименты давно ставили ещё в 70х годах о влиянии кабелей на слух. Там не все так просто. Хотябы то, что там текут токи которые постоянно изменяются и взаимодеивуют и с оплеткой и создают сами поля. Самое наглядно то что хорошо слышно и это никто не будет оспаривать провода с содержанием серебра отличаются по вч и дело не только в сечении. Я сам в это не верил пока не сравнил провода с одинаковым сечением подключенных к одним колонкам к усилителю имеющиему возможность подключать 2 пары акустики, просто переключая и сравнивая провода.

[@Моямастерская-с7р]

хммм, а чё при расчёте сопротивления провода мы разве не должны всё переводить в систему СИ?? чего длинна в метрах а площадь в мм 2? а не м2? про Ома я молчу))))) сопротивление записываеться как Ом или например кОм

[@Agdzho]

а может ли клиповать сигнал из-за потерь в акустических проводах?

[@YNUS1]

При определённых условиях может, например на пределе максимальной чистой выходной мощности усилитель выходит за рамки ВАХ и вместо того чтобы эта мощность уходила в нагрузку, она теряется на потерях в проводнике. Лучше и правда посчитать соотношение мощности к сопротивлениям динамиков и провода и выбрать оптимальное сечение провода, больше лучше, но эффекта меньше и резко дороже.

[@АндрейН-ц8д]

1.5 квадрата на миды в sq обычно за глаза хватает. Нахера туда 2.5 пихать, принцип чем толще тем лучше?

[@YNUS1]

Да, кашу маслом не испортишь, но без фанатизма.

[@smeh3588]

Так тут же понятно, если один человек слышит разницу в звучании, а, скажем 100 человек эту разницу не слышат, то вывод напрашивается сам собой, что "аудиофилу" пора в дурку. Раз он слышит неслышимое.

[@godofwar8322]

Непонятно как сечение понять какое нужно для метража определённого

[@ЭлектроникаГречухин]

Если биваринг,то на вч 0,5 ,на сч от 1,5 до 2,5, а на нч от 2,5 и выше,кто как захочет ,но всё из одной меди! А если не биваринг,то набираете кабелем 0,5 до 3х в каждой жиле ,как минимум и скин эфекта не услышите и весь спектр будет сочным,как надо. Удачи .

[@YNUS1]

Скин эффекта при длинах кабелей в районе до 20 метров, вы никогда не услышите, даже если слышите 20КГц.

[@ЭлектроникаГречухин]

@@YNUS1 когда колонки установлены правильно, то есть в на уровне ухей, разница слышна даже между 0,5мм с 0,75мм.

[@КонстантинНемазников]

​@@ЭлектроникаГречухин🤣🤣

[@КонстантинНемазников]

​@@ЭлектроникаГречухин🤣🤣

[@ВладимирЕфимов-м4б]

Ну на качество явно не влияет на потери может быть ну если у тебя усь с запасом а так и далжно быть то нечего страшного

[@YNUS1]

Демпинг фактор когда низкий, низкочастотные резкие звуки слышатся с продолжением, гулко, то есть - низкий контроль динамика усилителем прямо влияет на качество звучания системы, запас мощности усилителя это немного о другом, например о перегрузочных характеристиках, искажениях.

[@Sivojar]

По последней ничего не понятно, там какое сечение надо

[@kirillfamiliya2256]

Скин эффекты и влияние материала оболочки это влияет на частотах далеко за 20кГц.

[@DenisMorseDJ]

А кому они нужны, если здоровый человек их не слышит?

[@JasonBraun-i2y]

вч и сч 2,5 мидбас 4 саб 8-10 300вт

[@СтасТимофеев-и5д]

Нет разницы акустический или эликтрический главное чтобы медь была

[@leotub7]

1 закон ома в помощь

[@lipeters3870]

все рассуждения о преимуществах "акустического" кабеля - бред безумных аудиофилов, да важно сечение кабеля,это бесспорно. НО вы откройте любую акустику, даже дорогую и раскрученного бренда, и посмотрите на провода - вот и ответ, смело берите обычный электрический кабель от 1,5 квмм, предпочтительнее пвс, чтобы была витая пара. думаю понятно почему и все, а вся болтовня о какой-то бескислородной меди просто смех, скажите а медь с кислородом это что? - правильно это оксид и совсем не материал для провода

[@aleks06051995]

Скрутка не самый лучший вариант, ибо индукционная составляющая появляется. Лучше параллельно пустить кабель. Витая пара справедлива для межблочных кабелей

[@nikgamesGov]

Мне кажется в автозвуке уже ебу дали все

[@VadSokol]

Сейчас идолопоклонники накинутся !

[@AVDCAR_RU]

100 процентов 😂

[@lllIii9233]

А не проще взять мультиметр и доказать в деле а не в теории и математике

[@AVDCAR_RU]

Посмотрите вот это видео - kzbin.info/www/bejne/pYXKYYh3gq2Mgpo

[@pacavaca85]

Покажи кабель который сгорит раньше твоего саба ! А потом посчитаем твою "математику" 1-ый класс 😂 если это вообще ФИЗИКА 😂

[@dima7986]

3

[@AVDCAR_RU]

?

[@andreandre3987]

Лашары слушать наущитесь кабель

[@СергейПанков-й7и]

Если уши не слышат разницы, не строй из себя профи аудиоиндустрии. Можешь хорошим учителем физики работать

[@AVDCAR_RU]

Обожаю вас умники, на слепых прослушиваниях я бы посмотрел как вся эта спесь упадёт 😂

[@user55538]

жаба грызёт за отданные деньги на кабели и провода😂

[@YNUS1]

Думаешь у тебя уши слышат? Проведи себе слепые тесты, может в себя придёшь.

[@AlexanderV1964]

уверяю у тебя тоже

[@ДмитрийИгнатьев-я3й]

Детка, можно ещё тест на энцефалографе - провести, будет изменения ритмов мозга - ты слышишь, но я сильно сомневаюсь....

[@andreishahov4423]

Откуда появилась идея , что саб с тяжёлыми диффузорами запитывается 10- ю метрами меди в автомобиле .