外國的電競專業是什麼樣的?--漫談遊戲的起源和未來(下):未來篇【就知道玩遊戲27】

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Gamker攻壳官方频道

Gamker攻壳官方频道

Күн бұрын

Пікірлер: 531
@Eric-yc4eb
@Eric-yc4eb 6 жыл бұрын
真的觉得Gamker很良心,关于那些中国游戏业的批评和所谓的国内电竞专业的东西讲的真的非常良心,挺你。
@jessehu5805
@jessehu5805 6 жыл бұрын
单机玩家感触很深,从gameboy到如今NS,还是不忘初衷。玩游戏就是想体验游戏里面到角色,像巫师3,GTA,塞尔达传说这些,带给我不仅仅是画面上的享受,而是纯粹的快乐。曾经也玩过像lol,王者,吃鸡这些社交性的游戏,但这些游戏带来也仅仅是短暂的快乐。真正留下感动,情感的,还是单机游戏。作为一个99年出生的孩子,我并不知道战争是什么样子,但我打玩使命召唤4-9后,才感受到战争的残酷。玩塞尔达传说荒野之息的时候,才发现游戏可以这么美,每条村,每条城镇都有不同的体验。玩巫师3的时候,才发现自己的每一个决定可以影响一部分人的命运。 或许因为自己一直是单机的玩家,所以没有那些可以一起玩游戏的朋友。 开了PS PLUS两个月都没用过,怪物猎人世界一个人又刷不过,线上进别人房间又会有社交恐惧症。在线上游戏里面,世界没了谁都照样运作,但在巫师3,老滚5这些游戏中,我可以去做我想做的事,或拯救更多人。 我多渴望我可以跟游戏里面一样,当每次被各种事烦扰着可以在下一秒对别人说,来一句昆特牌吧。
@max168168188
@max168168188 6 жыл бұрын
遊戲時代隔閡解釋的實在太好了 出身1990年,遊戲年齡剛好是遊戲純粹娛樂時期跟競技時期的交界處 一直都看不慣"爬梯"這類的機制 經過解釋終於懂了 感謝Gamker,支持Gamker
@wkii178000
@wkii178000 6 жыл бұрын
看你的影片真的覺得好感動 幽默背後有著很開闊的視野跟深厚的智慧 還替我說明了我想不到該怎麼說明的很多現象 看你的影片真的是享受
@masaka254
@masaka254 6 жыл бұрын
我觉得电竞游戏的崛起的一部分原因(注意这里说的是一部分,没有在开地图炮)还是源自于一些玩家日常生活的空虚以及虚荣心的膨胀。身边有些LOL还是炉石玩家,排位找人帮忙打传说找人帮忙上,最后就是为了看着自己的那个分数有满足感。像是PUBG, FPS里面开挂的玩家,我并不认为开挂的娱乐性可以让人玩上好几天,说到头来还是秒杀其他玩家登顶的虚荣心,他们对于自己是否是通过作弊达到拿到这个成绩似乎并不在乎。这里虽然说的是找代练和开挂的极端例子,但我想表达的是如果将排名机制去除,让一部分玩家的虚荣心无处诉求的话,他们很可能会直接告别竞技类游戏,而不是因为游戏出色的游戏性和竞技性而继续去玩它。 聂帅说的朋友来家里玩游戏的体验我也有,当时给她试的是底特律,而且也跟朋友事先解释了这是互动电影类游戏。然而她在康纳还在电梯里的时候就已经问我这个开场可不可以跳,并且在得知这游戏不能联机以后把手柄还给了我。现在国内真的很多玩家觉得游戏就是应该有排名,有联机,让他们把一部单机游戏当成一部长篇电影或者小说一样去玩完他们会觉得你在开玩笑。 作为一个从GBA, PSP, PS2玩到WOW,再到COD多人模式,再又回归单机游戏的玩家。我想说在我玩单机游戏的时候的确是为了游戏本身最纯粹的娱乐,可以放下自己的一些负面心态,彻底没入在游戏的剧情,音乐和游玩体验上。作为一个热爱单机的玩家,挺聂俊。
@chingyanau2167
@chingyanau2167 6 жыл бұрын
Kyo 若是連遊戲都成了貪慕虛榮,互相攀比的[競技場]。那我們又該去哪裡放下塵世的喧囂,單純的去體驗一段前所未有的經歷呢?所謂的排名,比分,數值,在標籤的那一刻就決定了,這一段征途是為別人,不是為自己,為了別人的讚歎,別人的膜拜,別人的羨慕。難道輸與贏真的有那麼重要嗎?難道人生有所謂的輸與贏嗎?難道不能單純的體會一段喜怒哀樂,將其埋藏在心底,在臨死那刻獨自一人回味當年種種,臉上不自覺露出滿足的微笑😊,這不是很好嗎?
@meshgen
@meshgen 6 жыл бұрын
虽然视频说不要鄙视社交型玩家,但是我还是觉得“某些”(不是全部)社交型玩家真的就是水平低一点。就像现实生活中的其他事情,总有个水平高低的吧,你更会配搭衣服是不是水平更高,你看得懂电路设计得好不好是不是水平更高。看不懂游戏的好坏,只知道刷分是不是就是水品更低。
@vf0450
@vf0450 6 жыл бұрын
某种程度上来说,电竞和垃圾网游有类似的地方都是以压倒别人作为乐趣,与人斗,其乐无穷。不过电竞需要练,垃圾网游有付费的内挂。。。
@r105663
@r105663 6 жыл бұрын
我覺得不要把打遊戲說成電競 不是你和職業選手玩同一個東西就一樣是電競 就像打籃球不等於打NBA 為什麼打lol就等於打電競?
@minnh2094
@minnh2094 6 жыл бұрын
蒋伦 太客气了,大多数社交玩家就是无法“认真投入”的那类人。
@owl3812
@owl3812 6 жыл бұрын
感謝Gamker團隊的用心,我每個星期都很期待你們的新影片,這麼多影片中漫談遊戲的起源跟未來這兩期的影片我特別喜歡,尤其是未來篇講到單純玩遊戲不打排位真的講到我心坎裡了,我從很小的時候就玩遊戲玩到現在,算一算也有二十幾年了,從國小的FC玩到現在的PS4幾乎甚麼主機都有,我很享受玩遊戲帶給我的快樂,這是一種很單純的感覺,把自己的想法付諸在遊戲裡面,縱使到後來是一場空,可是這中間的過程卻能帶給我無窮的回味。
@DerrickGreen2
@DerrickGreen2 6 жыл бұрын
真的很喜歡你們的節目,總是能聽到很多精闢中肯的分析。
@皮豆
@皮豆 6 жыл бұрын
跟Gamker的影片也一段日子了,很多集都看的很盡興或是很感動,不過這是第一次這麼強烈希望留言表示支持。 "他們只是生活在不同的時代,抱著那個時代該有的想法"那一段說的真好,玩遊戲跟過人生很多部分是很像的,很高興有Gamker這樣的團隊能如此大器而穩重的做著遊戲相關影片,希望日後還能看到更多 (合掌)
@keylargoadame9346
@keylargoadame9346 6 жыл бұрын
我觉得游戏其实就是一种交流。 单机游戏就是和游戏制作者之间的交流,制作者通过游戏的情节,谜题设计来告诉你他所想表达的东西,而你在游戏中的反馈也就是你对于作者的一种回应。而所谓的“电竞游戏”(其实也就是网游的一种),制作者只是创建了一套规则,提供了一个平台,最终的内容则是由游戏玩家之间的互动交流来填充。 电竞游戏因为是在提前制定好的规则里来互动,交流的深度自然受到了限制,但却因为人与人之间无限的可能性获得了更大的广度。而单机游戏因为制作人可以在技术范围内想尽一切的方式表达出自己所表达的内容,所以这种交流内容虽然有限,深度却是电竞游戏无可比拟的。 这两种交流的形式说不上哪种更好,最后还是看个人的选择和喜好而已。当然那些打着电竞旗号,最后只是靠着攀比和虚荣心来圈钱的,毫无内容可言,就别来侮辱“游戏”两个字了。
@pinkygiveme
@pinkygiveme 4 жыл бұрын
其實遊戲的目的也不只有好玩跟快樂,還包括了聯想力創造力的開發,反應能力的提升,之外有一點常常被忽略但挺重要的是承擔風險的練習,練習承擔風險對你在社會上的決定是有幫助的。雖然都是虛擬的,但遊戲已經成為現代社會的一環,虛擬跟現實也是能夠相關的,端看你怎麼利用而已
@PulipuliChen
@PulipuliChen 6 жыл бұрын
我也很喜歡這期所講的老玩家著重的樂趣和新玩家強調的排行,感觸很深。
@jumpTiger888
@jumpTiger888 6 жыл бұрын
啊哈哈,VR那段说的好好,好有趣。 整篇说的很有道理,心态很好,佩服
@terrychen9283
@terrychen9283 5 жыл бұрын
7:19 英雄無敵配音.. :) 讓我又忍不住要再次去安裝了
@ryan556979
@ryan556979 6 жыл бұрын
聽到星之所在的BGM,回憶都回來了
@jayyahaha6047
@jayyahaha6047 6 жыл бұрын
我属于老派玩家吧,农药,吃鸡,撸啊撸没一个能玩下去.那些氪金,肝肝肝网游手游从来没碰过.反而GBA,PSV,3DS,NS买了一个又一个...最后一句“塞尔达天下第一”
@阿嬤的草莓味內褲
@阿嬤的草莓味內褲 6 жыл бұрын
薩爾達第一真的沒有錯
@jht8436
@jht8436 6 жыл бұрын
头像牛逼
@YamaGakki
@YamaGakki 6 жыл бұрын
只能說 你說的一點也沒有錯
@catrobot9560
@catrobot9560 4 жыл бұрын
什么,居然有人敢挑战我P5! P5天下第一!
@stone83690
@stone83690 6 жыл бұрын
13:01 小貓嚇到
@smld4172
@smld4172 6 жыл бұрын
希望聶帥能夠借河洛群俠傳即將發售之際聊聊武俠和國產這兩個關鍵詞,翻看了攻壳所有的視頻貌似只有早年的御天降魔傳一期講的是武俠遊戲。雖然我知道聶帥不喜歡用國產遊戲的標籤來個情懷額外加分,但是作為一個關鍵詞聊聊,做一期節目還是可以的吧。雖然這兩個關鍵詞已經被國內媒體說道爛,但是依然很期待gamker能給大家分享些不一樣的觀點,謝謝。
@lamsicter4432
@lamsicter4432 6 жыл бұрын
配合360度全景視頻 看日本的 「嗶」
@ecafree2
@ecafree2 6 жыл бұрын
15:00
@elllac.8608
@elllac.8608 6 жыл бұрын
恭喜你达成成就:看视频,划重点
@skyacaniadev2229
@skyacaniadev2229 6 жыл бұрын
不光是360度那么简单,更主要的是自由控制摄像体位,哦不,机位。
@Garfieldhao
@Garfieldhao 4 жыл бұрын
其实没差 就是要看日本的“逼”啊
@songbaby0602
@songbaby0602 6 жыл бұрын
這兩集真的太讚了!就像一個大神掏心掏肺的跟我們分享多年總結的心得!
@CuteLamb
@CuteLamb 6 жыл бұрын
說得很好,雖然不全然同意所有觀點,但我覺得說得很實在
@bingyudai1652
@bingyudai1652 6 жыл бұрын
gamker真是福利海外党啊
@underestimatedupvaluation4795
@underestimatedupvaluation4795 6 жыл бұрын
Bingyu Dai 必须的 下午吃完饭正好来更新
@nervous711
@nervous711 6 жыл бұрын
其实聂哥你应该把「目的」这个名词改成「社会期待」比较合适,其实玩游戏的族群大致有两种:   一种是「因为有了其他人,我玩游戏才显得有意义」,这种族群特征是追求纯粹娱乐竞技或社交,这种多半集中在网游和手游。游戏代表:OverWatch、炉石战记(这种族群被聂哥称为「有目的」的玩家,其实应该更精确的说:这种是「追寻社会期待,并以此建立自我价值」的玩家)   第二种则是「透过游戏这个管道,我能够沉醉在一个迷人的故事里。」,这种族群的特征则是「追求故事欣赏和中心思想的传达,并以此反思并建立自我价值」,那这种族群则集中在单机游戏,特別是RPG。游戏代表:异域镇魂曲、巫师。(这种族群被聂哥称为「无目的」的玩家,但其实说穿了,透过一个代入感极强的故事来自我反思并领悟其深刻的道理,不就是一个非常好的「目的」么?)   玩游戏的人一定都有其「目的」,只是我们应该把「目的」更加具体的说明出来,才能真正认识自己「为什么玩游戏?」,如果真的只是说出「玩游戏就是好玩、快乐」,那不就是搞了半天,连自己「为什么玩游戏」都不清楚么?      如果一个人推荐你看一个电影,你问他这部电影怎么样?结果他回答你:「这部电影就是好看!讚!」那你会觉得他到底有没有把电影「看进去」呢?
@RemiliaZ
@RemiliaZ 6 жыл бұрын
Further More 说的很有道理诶。感觉gamker这期视频除了里面那些干货以外,最大的收获就是看到评论去下面热爱游戏的玩家发出自己的见解XD。 “社会期待值”这个概念让我耳目一新,让我顺带也反思了一下自己的行为。 不过,除了上述两类,其实还有那些玩起来只是“爽”、没剧情、也无社交性的游戏。这类游戏的玩家或许就真的是gamker口中所说的“只是为了快乐”而去行动的吧。 如果要深剖这里面的目的,也许是为了逃避他人对自己的社会期待,以及无时不在的自我监督吧。毕竟,也不是所有人都喜欢在漫长的一天下来,坐在电脑前安安分分地玩个游戏都要被迫思考一下人生。(不过说到底,这个主动权和被动权都是随时随地在变换的)
@crazykai6258
@crazykai6258 6 жыл бұрын
背景的空軌OST讓我好出戲,都快哭出來了你還在說頭暈 XDD
@ironvarro
@ironvarro 4 жыл бұрын
非常專業的產業論析,刮目相看。
@IanLiew87
@IanLiew87 6 жыл бұрын
我還是覺得單機遊戲是有目的性的,雖然不是實體面,但就和看電影看電視劇一樣,還是會有潛移默化的影響,可以是情感,可以是創意,可以是價值觀等等。
@scottkenway5103
@scottkenway5103 6 жыл бұрын
天哪真的好感人,特别是BGM的运用恰到好处
@TheWfq
@TheWfq 6 жыл бұрын
很喜欢你的评测节目,会继续支持!
@tanliyoung
@tanliyoung 6 жыл бұрын
终于等到更新了,内容非常扎实,业界良心,一定要火啊:)
@lookoodoonng1759
@lookoodoonng1759 6 жыл бұрын
看了这两期视频真的一下子跟头脑清晰了起来,跟现实一对比就找到以前一直想寻找却得不到的答案。我们都害怕别人跟自己处世(事)方式不一样,尤其这样的人的数量足够多的时候,就会不自觉的抵触、抗拒。为什么我花跟父母去旅游(或者其它他们的娱乐活动)同样的时间用来玩游戏,一样的获得快乐,他们的行为会被认为是正常的,而我却不被承认。原因就是这么简单,因为他们没玩过游戏,因为我小时候就开始接触游戏...
@binlin3980
@binlin3980 6 жыл бұрын
这一期节目太良心了~~~
@francescozhou2030
@francescozhou2030 6 жыл бұрын
我现在终于明白为什么我有些没办法一直玩塞尔达个巫师3这俩游戏了,谢谢你聂俊!谢谢,来自新一代的感谢
@CHCOOBOO
@CHCOOBOO 6 жыл бұрын
前面背景音樂是remix版的忍者龜,好熱血啊!
@minqin4391
@minqin4391 6 жыл бұрын
主持人是个睿智的家伙 赞!
@コウ-y1f
@コウ-y1f 5 жыл бұрын
很喜歡聶俊講述的方式 總是以合理客觀的角度去述說事實 從來不會感到反感 看著很令人認同 也令人舒服
@神方
@神方 6 жыл бұрын
12分開始空之軌跡BGM 星之所在
@阿布-g7p
@阿布-g7p 6 жыл бұрын
我覺得Gamker可以針對VR做個討論,關於VR的現況,待解決的問題,未來發展等等,還有不只是遊戲方面的VR,也可討論未來用於其他領域的VR,專業人員訓練,模擬現實系統,VR所能帶來的效益,以及未來VR可能衍生的問題,例如VR擬真感過強導致的有些人可能會發生分不清現實與模擬,或是VR系統可能造成的精神疾病等等,這些我覺得Gamker可以來做個討論
@adachun9535
@adachun9535 6 жыл бұрын
我在澳洲这边,已经3点半了,刚刚打完怪猎准备睡觉,突然发现更新了,哇,要不要人睡觉了
@雨小鱼
@雨小鱼 6 жыл бұрын
Ada Chun 我也在澳洲
@王思淳-o7h
@王思淳-o7h 6 жыл бұрын
好巧我也是
@park150612
@park150612 6 жыл бұрын
後半段對遊戲的認知分析的很深刻
@Nobody-ym6hq
@Nobody-ym6hq 6 жыл бұрын
真的講得很有感觸
@鄭芳蘭-c3k
@鄭芳蘭-c3k 6 жыл бұрын
貓太淡定太可愛了吧!!
@Draven_Zhao_Photo
@Draven_Zhao_Photo 6 жыл бұрын
我是美国罗切斯特理工大学,美国最好的游戏设计院校之一(虽然我不是游戏设计XD),我们学校dota去年是全美第一的战队。我们并没有电竞专业,一切都靠兴趣,有游戏社团。并不存在国内的“电竞专业”,希望国内的市场能更好吧。PS:我学摄影的,也希望国内的摄影行业能越来越好吧。。。
@Mossycak
@Mossycak 6 жыл бұрын
星之所在bgm, 我好怀念空之轨迹啊
@一隻飛鼠
@一隻飛鼠 6 жыл бұрын
這背景音樂是 英雄傳說6:空之軌跡 的 "星之所在" 嗎?
@zekepeng
@zekepeng 6 жыл бұрын
記得星艦迷航(Star Trek)中的全像甲板嗎? 一種VR+AR的全像概念,以人類最自然的方式去呈現AR及VR的樂趣並能完全融入,一點都不頭暈^^
@raymondho2
@raymondho2 6 жыл бұрын
看了這兩期視頻,在思考遊戲是否真的如gamker所說的一樣沒有目的。 我個人是偏好單機遊戲的玩家,我玩遊戲的原因就和看電影一樣, 總希望從中獲得點什麼。 例如,我看《銀翼殺手2049》的電影,過程中享受著視覺和聽覺帶來的沉浸感, 結束後會反思電影裡面的議題,甚至會套進現實世界去思考。 單機遊戲對我來說也是如此,不是為了排名不是為了社交, 而是享受遊戲中各種“感受”,如娛樂感、衝擊感、成就感、美妙感、沉浸感、感動等如此多的"感覺"。 這樣的想法讓我感覺到,我玩遊戲不再是無目的的了。 我會思考遊戲對我的意義是什麼,我能從中獲得什麼。 漸漸地,我對遊戲的要求也越來越高,也更清楚自己想玩的遊戲是什麼樣的。 也因此我玩遊戲的目的就是: 從中學到點什麼,不管是知識也好,遊戲技術也好,思考到懷疑人生也好,就是想學點東西; 從中獲得點什麼,不管是責任感也好、正義感也好、救贖感也好,就是想從中獲得點什麼才不會浪費人生的感覺。 但是就算如此我還是會玩無目的的遊戲,通常都會尋找休閒類或是社交類型的, 因為無目的的遊戲本意就是想讓人放鬆和感受快樂, 總不能在被人撥了一身屎後去玩Dark Soul對吧(玩Dark Soul和吃飯一樣的高手就例外)
@Kyo99King
@Kyo99King 6 жыл бұрын
良心發言 推
@hiderLong
@hiderLong 6 жыл бұрын
喜欢看gamker也是因为你们能带来快乐,希望以后能给我们带来跟多独特观点的好视频。
@Poorcowcow
@Poorcowcow 6 жыл бұрын
質量非常高,支持 太多人會玩遊戲而唔會遊戲
@簡邦丞-m1m
@簡邦丞-m1m 6 жыл бұрын
當年網路遊戲掘起真的是害死了單機遊戲台灣當年也沒遊戲禁令也一堆公司都轉去做網遊,最後基本上自已遊戲做不起來都變成代理別人的遊戲 ,現在人家單機都能連線了網遊和單機都沒什麼差別了。
@游子霈-v7v
@游子霈-v7v 5 жыл бұрын
說的太好了
@kenijuhua8086
@kenijuhua8086 6 жыл бұрын
讲得真心好
@williamzhang4467
@williamzhang4467 3 жыл бұрын
中国游戏行业问题是两头不行中间凑合。大厂和民间小组对比欧美大厂和民间大神都要差,但是中小型工作室还是经常出一些不错的作品。业界有大震荡大厂损失也更大,反而会让有实力的中型小型制作组脱颖而出。
@水贝贝
@水贝贝 6 жыл бұрын
游戏必须还有其他的用途,比如 模拟飞行类和射击类游戏 就是让玩家快速体验游戏感受,来提高自己现实技能以及学习新技能!还有比如赛车类游戏汽车厂商在研发新车之初让概念车去游戏里跑数据,累积技术参数并且调查用户对概念车的认同度而决定是否继续研发下去!还有譬如模拟经营类游戏,可以让玩家体验经营学习模拟经营的经验知识,以及练习,现实经营失败了那就是货真价实的金钱损失,而游戏失败不用考虑金钱损失!还有手机类游戏采集用户行为参数,累积大数据产品,大数据才能支撑超级人工智能!等等不胜枚举。知道人工智能(AI)程序最理想的测试平台是什么吗? 对就是游戏平台里面,未来人工智能是大趋势,各个产业都需要人工智能。这就需要不同的游戏平台做测试,我这么说你们觉得游戏重要不重要?
@bigyo9225
@bigyo9225 6 жыл бұрын
爱你!说的真特么过瘾
@kalawill3543
@kalawill3543 6 жыл бұрын
談論VR頭暈時的BGM是星之所在!!!我的童年!!!!聶胖我愛你!!!
@fredlyw1990
@fredlyw1990 6 жыл бұрын
终于等到了更新!赞!
@guowenjuan5
@guowenjuan5 6 жыл бұрын
非常喜欢你们的视频,加油
@maddux1127
@maddux1127 6 жыл бұрын
單機派玩家+1,但某種層面上現在各種獎盃成就不也是賦予單機遊戲遊玩的目的性嗎
@eddy5kia1
@eddy5kia1 6 жыл бұрын
講得太棒了 開發遊戲跟玩遊戲完全兩回事 玩遊戲重得是過程的快樂 根本不用那麼累阿 不過VR主要還是沒有實用的工具出世或是超好玩的遊戲上來 還在潛浮期,未來還是相當有可看性的.
@kafeylau
@kafeylau 6 жыл бұрын
作為香港觀眾覺得你在遊戲上的評論絕對數一數二,加油
@hankho7476
@hankho7476 6 жыл бұрын
先點讚再看
@kakivios
@kakivios 6 жыл бұрын
非常非常非常認同你的說法,或許我是個老玩家
@chenlao8078
@chenlao8078 6 жыл бұрын
24:12的画面是那个关卡?场景好仙,好梦幻哦。好想体验。
@sharcrin
@sharcrin 6 жыл бұрын
很喜欢你的节目,角度很犀利。对于无目的可不可以这样解释。其实做什么事情都是有目的的,说是无目的的人是因为看不懂目的。就像猩猩虽然是仅次于人类智慧的智能生物,但就因为差着这么一层,就永远看不懂足球世界杯有啥意义一样,因为这个不是猩猩的需求。以马斯诺的需求分析来看,站在需求层次低层的人是看不懂上层人群的需求,所以就觉得他们做的事情是无目的。其实每个人都可能在生命中不同阶段处于不同层次。小孩子,衣食无忧,安全无忧,人直接处于需求层次的上层。所以需要精神追求。这时,父母还在为着温饱问题,房子问题(安全需求),疲于奔命,哪看得懂玩游戏有啥用,也不能“当饭吃“。“当饭吃”是需求,也就是目的。孩子解决空虚,无聊,渴望学习也是需求,也是目的。但当孩子长大了,需求层次崩塌到需求层次的底层(生理需求,安全需求)的时候,那么就会慢慢觉得游戏是无意义,无目的的了。不过如果一下发财了,可能天天就会再去找这些“无意义”的事情做了,比如骑骑马,钓钓鱼,爬个山,旅个游
@vf0450
@vf0450 6 жыл бұрын
他的意思是说,其实目的是有的,只是不一样罢了。上一代说下一代没目的。意思是,不花时间在学习赚钱吃喝嫖赌报效祖国这些目的上,而是选择游戏玩乐。而下下一代说下一代没有目的,说的是,不把时间花在冲分爬天梯当主播卖肉松饼赢取白富美走上人生新巅峰上,而只是体会游戏最原始的娱乐,娱乐过后什么东西都没留下。
@sharcrin
@sharcrin 6 жыл бұрын
明白。如果没有饭吃,搞空中楼阁的电竞和直播之类的,绝对是扯。就好比王室强大时,纨绔子弟飞鹰走狗,会让人羡慕的不得了,因为那是真需求。但是,大清都亡了,还调整不过来的八旗子弟,那只能被鄙视了。 所谓的目的就是人的欲望,一切满足人欲望/需求的实体产品和虚拟感受都是有价值的商品。只不过当条件不成熟时,有些需求是不解锁的,是虚妄的目的。一个东西是不是有价值,有两层,一个是自己需要,一个是别人也需要。如果只是自己需要,有价值,但不管做什么,那是消费。如果别人需要,也是有价值,不过这个就是生产了,因为有人需要,就会买单(表现形式是以钱来计量)。日后我们可以我们此时此刻的生产获得的回报(以钱来计量)去交换其他人生产的东西满足我们自己无法生产的产品来满足我们其他的目的。 电竞是真实的产品是因为有人看,观众因为各种心理需求去看。所以电竞直播是真实的商业商品,就和游戏开发一样,那是因为社会财富上升,物质基础形成。可以说电竞是游戏的衍生商品。 就好比 游戏厂家=篮球生厂商 电竞=NBA 看得见摸得着的篮球有价值,相对来说,无形的NBA赛事也是有价值的。可以打磨时间,激发运动渴望,会和无数人留下很多回忆。这些都是需求。NBA生产出来的就是满足这些需求的商品。游戏开发的目的是让玩家满足娱乐的目的,电竞也是满足其他人看游戏的目的。玩游戏本身不是商品,因为它只满足自己的需求。玩游戏有人看就是商品,是需求,因为它可以满足别人的目的。有点小区别的是,游戏整体行业生命力强,但是因为电子游戏开放度和变数毕竟有限,生命周期会比篮球运动短。试想如果一个游戏能贯穿2,3代人,那可能游戏明星可以有NBA明星一样的效果。当然这是假设,不过逻辑上可能是可能的
@tobychang
@tobychang 6 жыл бұрын
很棒的討論。比較有意義目的遊戲,大概就各種教學模擬軟體,只是沒有娛樂用的遊戲好玩
@moon-fd9th
@moon-fd9th 6 жыл бұрын
河洛群侠传 下月预售 聂兄 你就做一期吗
@lionmagunas01
@lionmagunas01 6 жыл бұрын
很過癮的一集,原來Gamker會玩DCS?? 聶先生有沒有考慮做一集"飛行模擬類遊戲"的節目呢? 像是FSX P3S DCS這類要玩前要先讀得下三四百頁英文手冊的遊戲 這類型的遊戲明顯與這期裡對"遊戲"的兩個定義都不太一樣 遊戲不是只有娛樂向與競爭向,也是有主攻"學習"類型的
@Andrew-zz8bl
@Andrew-zz8bl 6 жыл бұрын
我自己也是喜歡享受遊戲體驗的單機玩家,前陣子還被朋友酸說"是不是太爛才不想跟其他人一起玩競技類online"。當時真的傻眼,為什麼不喜歡跟人競技(大部分遊玩時間根本沒法享受快樂)會是種錯呢?不過也沒跟他爭就是了
@鄭凱熙-s9h
@鄭凱熙-s9h 6 жыл бұрын
13:01嚇到貓咪了哈哈哈哈
@Steven-r1v3n
@Steven-r1v3n 6 жыл бұрын
终于出视频啦
@oliverding7614
@oliverding7614 6 жыл бұрын
Gamker真的是很有独到看法的一家媒体,聂帅也是一个感觉经历了很多的人啊
@annfol9299
@annfol9299 6 жыл бұрын
丁汇迪 聶俊以前是在一家大公司做美工噠
@コウ-y1f
@コウ-y1f 5 жыл бұрын
9:09 VR真的 當初出現的時候 我一直抱著初期技術還不純熟的心情去看待它 少說也再等個十年二十年 我才想去碰它 看到這影片 果然 現在碰VR還早了一點
@giuliayang6001
@giuliayang6001 6 жыл бұрын
听到了空之轨迹的bgm诶,星之所在。
@farzhang4463
@farzhang4463 6 жыл бұрын
Gamker 是真的传播正能量,满分视频。
@沈柏毅-p5m
@沈柏毅-p5m 6 жыл бұрын
看到Gamker發片馬上褲子就把穿起來了
@b1bi458
@b1bi458 6 жыл бұрын
沈柏毅 之前脱裤子在干嘛?
@Alexanderw84
@Alexanderw84 6 жыл бұрын
撸还是啪
@沈柏毅-p5m
@沈柏毅-p5m 6 жыл бұрын
B1 Bi 我都裸睡,爬起來看影片我都穿褲子,不然很尷尬,除非看迷片
@柚在打電動
@柚在打電動 6 жыл бұрын
我看到聶俊就把褲子脫了(誤
@HAOOFE
@HAOOFE 6 жыл бұрын
沈柏毅 我服你这回答。。
@baen0916
@baen0916 6 жыл бұрын
Gameker 说的真棒👍
@twitchchat3671
@twitchchat3671 5 жыл бұрын
与人斗其乐无穷,无尽的时间和精力都可以消耗进去。厂商甚至连内容都不用做,只要做好平衡,就可以吸引无数人在里面斗来斗去,享受无尽的乐趣。这似乎是游戏业的未来,但又似乎和我心目中的所热爱的游戏渐行渐远。
@紳士貓-e5v
@紳士貓-e5v 6 жыл бұрын
13:01 貓咪表示 : WTF !?
@edwardwongliupepelutivrusk1262
@edwardwongliupepelutivrusk1262 5 жыл бұрын
战神4等于读一本好书和看一部好电影 书和电影的目的又在哪。那些有高艺术价值的游戏。艺术的目的又在哪,艺术是无法比较和拿来竞技的。竞技类游戏人们更多记住的是那些世界顶尖的玩家,而一个好的游戏玩家们记住的是那个游戏本身。
@GOGO-MARKO
@GOGO-MARKO 6 жыл бұрын
超支持啊!!!
@benjamincai4901
@benjamincai4901 4 жыл бұрын
說得好
@dexterpengji2118
@dexterpengji2118 6 жыл бұрын
电竞专业大概是学数学的,做数学建模、设计算法去用最短的时间、最少操作等(cost)来最大化攻击输出、赚钱等(income),跟很多理工科和应用数学的专业还都是有不少相似之处的。并不是一个鼓励玩物丧志的专业。
@LunerElf
@LunerElf 6 жыл бұрын
八方旅人,我希望你們測評,尤其沒人提起過那超難的戰鬥,和其獨特的美術觀
@pete7423
@pete7423 6 жыл бұрын
Gamker為何講話那麼好聽 有參加過什麼正音演說訓練嗎
@KONGkaoru2009
@KONGkaoru2009 6 жыл бұрын
最後的幾句話讓我想起了喬治卡林.....我想念他Q.Q
@ForgeniusLin
@ForgeniusLin 6 жыл бұрын
12:20 這不是星之所向嗎(大心
@terrychen9283
@terrychen9283 6 жыл бұрын
07:34 英雄無敵的配樂 :)
@longplayeru2b
@longplayeru2b 6 жыл бұрын
关于VR头晕这一块,VIVE PRO 加16基站加背包电脑了解一下
@k9770696k
@k9770696k 6 жыл бұрын
講得太中肯了 玩遊戲的目的 每個人是不相同的 回歸最單純的滿足 自己打通DS 仁王 自己在刺客教條無腦直衝敵營 自己在far cry開放世界耍白癡 或許在別人眼裡你真的是白癡或自虐狂 但自己的滿足才是最重要的
@takumi6541
@takumi6541 6 жыл бұрын
这边也支持一波
@Mrsatohirosi
@Mrsatohirosi 6 жыл бұрын
像头号玩家一样,VR设备搭配附加各种硬件设备市场还是很大的。还有SWICH附加的纸质附加设备也蛮有身临其进感。
@hhdd-tg6rf
@hhdd-tg6rf 6 жыл бұрын
系mainland談文化產業歷史必定繞不開文化監察同敏感政策,gamker加油!
@此地无垠三百里
@此地无垠三百里 6 жыл бұрын
说一说,最后讲到哲学上去了,随着时间的改变,玩家的游戏观也会跟着变,就像我,从来都只玩端游和主机游戏,从来不玩手游,手机里居然一款游戏都没有…
@patshun027
@patshun027 6 жыл бұрын
我小時候玩單機的 青少年其道現在主要玩競技 但我懂得欣賞這兩方的魅力 我懂單機有趣的地方 也懂競技有趣的地方 大多數競技玩家會覺得單機沒有競爭力 沒有能夠和別人一較高下的地方 但這就錯了 單機最大的魅力在於劇情的推演 那種身歷其境的感覺是競技沒有的 即便競技型遊戲做了一些感人劇情和動畫 但身歷其境的感覺 遠遠比不上單機代來的衝擊與感動 因為我並沒有完過太多單機遊戲 經驗不夠多沒有辦法將自己站在單機玩家角度想 但是不管單機也好競技也好 或是什麼更多方面的 互相尊重包容友善 才是遊戲玩家社群樂見的樣子
@yt821025
@yt821025 6 жыл бұрын
看來大陸媒體跟台灣媒體一個水準... 國內電競學科看到就想笑...
@owenliang3507
@owenliang3507 4 жыл бұрын
都讲汉语,蠢还是一起蠢的(笑)
@PrinceofUnderpants
@PrinceofUnderpants 3 жыл бұрын
只要能骗钱,媒体不分国界。有钱的地方就有江湖
@shadowaki3939
@shadowaki3939 6 жыл бұрын
才說完希望不要再來個震盪,眼下就來著大的XD
@mikesiwer
@mikesiwer 6 жыл бұрын
讲的很好!!!
@ovaltinewong504
@ovaltinewong504 6 жыл бұрын
聂胖辛苦了,更新的时间太晚还不如留到早上放出来……这是让大伙失眠症多发😂 不过我昨晚睡太早没看到消息推送😏 猫猫还是好抢镜。聂胖的节目给人带来很多启蒙,赞赞赞👏👏👏
@deanshaw4687
@deanshaw4687 6 жыл бұрын
今年E3時EA發佈會是在gamker看的,11小姐姐(小妹妹)和聶Boss有談到不喜歡命令與征服Rivals,我玩到了該遊戲的測試版,對於我這樣的RTS小白來說,在該遊戲中的確體會到了即時戰略遊戲的精髓,之前玩衝突世界玩的手忙腳亂的。今天在GooglePlay玩到了奇異人生安卓版,感覺還是PC端體驗更好,但是能玩到手機的奇異人生確很激動\(≧▽≦)/畢竟手機可以躺著玩,砸在臉上也不會像Surface Pro那樣痛。上古卷軸利刃同樣也是先罵後預訂。😄
@johnlau5541
@johnlau5541 6 жыл бұрын
以前的没网络单机时代也有搞排位,游戏公司还给奖励呢。能为大众带来欢乐,教育或从中学习到东西的游戏才是好游戏。
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