晚年楊過的武功究竟有多高？風清揚一句話說出了真相，碾壓百歲張三丰！【浪客行】

[@浪客行-p2k]

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[@猪大宝]

很多人可以走进你的生活，很少人可以走进你的生命很多人可以走进你的生活，很少人可以走进你的生命你简直是大陆颜值的标杆，即使是后脑勺也是惊人的美貌，连风和阳光都会嫉妒吧你简直是大陆颜值的标杆，即使是后脑勺也是惊人的美貌，连风和阳光都会嫉妒吧你简直是大陆颜值的标杆，即使是后脑勺也是惊人的美貌，连风和阳光都会嫉妒吧你简直是大陆颜值的标杆，即使是后脑勺也是惊人的美貌，连风和阳光都会嫉妒吧你简直是大陆颜值的标杆，即使是后脑勺也是惊人的美貌，连风和阳光都会嫉妒吧你简直是大陆颜值的标杆，即使是后脑勺也是惊人的美貌，连风和阳光都会嫉妒吧你简直是大陆颜值的标杆，即使是后脑勺也是惊人的美貌，连风和阳光都会嫉妒吧

[@prime-jd8vp]

我覺得楊過可以再自創一門「興高采烈掌」一旦心情好 馬上改使用興高采烈掌 一旦心情不好 就又可以使用黯然銷魂掌 圓轉如意

[@robingao3278]

哈哈哈哈哈 兴高采烈掌 好有想法 感觉周星驰的电影里比较适合出现 真要是有这个掌法 那让周伯通练就太合适了

[@lalala4141]

平平無奇掌

[@gn01259799]

我覺得這個很可以🤣🤣🤣🤣

[@madao1335]

也會輸奸夫淫婦劍

[@nathany2223]

卡bug 再来一个平常心掌法

[@ch860]

簡單說楊過是少數傳武界不只練套路，還加上重訓的高手

[@bigwei21219]

而且跟大部分傷殘人士一樣，因為肌肉代償關係，所以會讓原本雙手肌力轉移到殘存單臂，等於原本雙手可以硬舉100公斤，變成單手硬舉超過150公斤，又只剩單掌發力點威力大於雙手的面，所以傳武的養生招式遇到單掌400磅的黯然銷魂手就被秒殺

[@oflasho1]

就問那些練現代格鬥的說傳武是花架子,那現代格鬥對上用刀劍的傳武呢?

[@ericwong5294]

@@oflasho1 那麼洋槍對上傳武刀劍誰贏? 不同範疇怎能比

[@evayao018]

@@ericwong5294 可大部分人都會嗆那些有實戰能力的傳武是耍花槍而已唷

[@ericwong5294]

@@evayao018 傳武的實戰能力對上現代格鬥就是沒有任何優勢

[@TZWG]

楊過學習太多優秀的武功，根本是五絕的合體版本

[@andychow8205]

楊過是傳說典型的天才又帥氣十足的人，幫郭靖打跑外敵入侵就退隱江湖😂😂

[@Kerusa7724]

那時的宋朝已經整個腐爛了，郭靖等人的鎮守只是在拖延時間而已.... 留下來根本就是幫腐敗的朝廷收拾爛攤子而已，他跟小龍女已經分開了16年，實在沒必要捲進這爛攤子~

[@來自猩猩の你]

楊過16年單身、單手的力量，不是凡人可以抵擋！

[@流浪去走]

撸蛇撸雕之黯然销魂左手

[@夜守光-l7o]

笑死

[@愛如初見-b4k]

難怪我單身30年感覺單手力量更大

[@user-kyoting]

那張三豐一輩子都單身，百歲還能一柱擎天，你說呢？嘿嘿

[@李阿文-x1z]

@@user-kyoting 張三丰之所以能活到120歲還能打，就是因為他沒有吃到郭襄 處男活最久....但如果吃到郭襄，當然會累到縮短20年壽命以上

[@daily_joy9254]

如果我記錯了，請指正。楊過憑個人資質，加上神雕的引領，從劍魔悟出一套劍法，特性為「重劍無鋒，大巧不工」，是為玄鐵劍法。獨孤九劍則相反，招式靈活巧妙，只攻不守。

[@D_JC0]

独孤九剑讲究败中求胜

[@jacksent432]

​@@D_JC0重劍講究無敗😂

[@yoruku0718]

糾正一下，沒玄鐵劍法這東西，他那只是類似無招的概念，跟雕兄對練+石壁上的提示自己悟出來的，畢竟整部劇裡沒人去教楊過無招，最多就石壁上的提示，從笑傲的風令對話可以知道，算是無招，但也不是無招(主要是用那內力跟重劍就可以幹翻一堆人了) ---------下面是我自己的幹話--------------- 楊過算是無限接近無招境但不等於，劍魔可以做到完美操縱狂霸內力到無劍境，而楊過卻是練到光是尋常的劍就完全無法承受他放出來的內力，換成是草木竹石就更別說了(直接化成粉

[@花壇勾夜雙]

@@yoruku0718 知重劍的劍法已盡於此，不必再練，便劍魔覆生，所能傳授的劍術也不過如此而已。將來內力日長，所用之劍便可日輕，終於使木劍如使重劍，那只是功力自淺而深，全仗自己修為，至於劍術，卻至此而達止境。 楊過所學的不是無招境 就僅只是重劍境而已 連木劍境都沒達到

[@宮本の電玩手扎]

楊過可以說是金庸小說最聰明的人物 基本上看過一次就會形三分 加上一連串的奇遇，歐陽鋒跟洪七公的雪山之鬥 也讓楊過領會得太多 又獲黃藥師喜歡，也傳他彈指神通 可是他會不會獨孤九劍我是挺存疑 當然都是求敗的遺產，可能玄鐵劍法之中也有幾分獨孤九劍的影子也說不定 情之一字誤人深，多少人因為情字用一生也沒辦法回答，而自困其中，遺憾終生 楊過之所以了不起，是因為他既被情所困，又由情出發創出黯然銷魂掌 他不傷心還用不出銷魂掌 換成現在的我們，遭遇重大挫折，又有誰爬得起來？ 楊過其實他很中性，他可以跟各式各樣的武林前輩都當好朋友 加上天資聰穎，讓各式各樣的武林前輩都想指點他兩招 集各家之精要，最後由情自創 不負西狂之名。

[@eococai3959]

个人看法是独孤求败的遗产没有独孤九剑，不然神雕就让杨过学了，应该是后期杨过创立的，而创立这门武学确实也是因为前人遗产，所以叫它独孤九剑完全没毛病，独孤求败盲猜也是有内功的，如果留下独孤九剑那一定也会带上内功心法，而杨过创立这门就不需要另外注明内功心法了，因为他内力大成是奇遇加大海练功

[@桓宇-b3g]

天賦最高的武學奇才

[@leonheat03]

@@eococai3959 獨孤求敗的遺產有沒有獨孤九劍不知道,但是若是一般劍譜也不可能在沒有照顧的情況下保存許久,但是獨孤九劍當中是有玄鐵劍法的影子,像是無招勝有招,玄鐵劍法的招式很單純,直刺/下砍/橫劈之類的,跟晚期令狐聰攻擊對方的招式很像了

[@瓦倫丁-i6e]

@@eococai3959 先探討獨孤求敗的境界 利劍 軟劍 重劍 木劍 無劍 獨孤九劍有可能的就是利劍與木劍階段 軟劍跟重劍用法跟獨孤九劍有點出入 木劍卻很有可能跟內力有關 內力全失卻打的一手好劍的令狐沖有‘’較大“機率是利劍階段 獨孤九劍 重點在快 料敵先機 攻其破綻只攻不守 九式全都在講各種兵器破綻 自己無招只為快而且掌握兵器弱點一擊斃命打的敵人措手不及 玄鐵劍法就很像獨孤九劍的劍理 只是簡化了 因為他學習了單純的順刺、逆擊、橫削、倒劈 教你如何最簡單的方式攻擊出去 在配合重劍的力量直接破劍破刀破槍破鞭等等九式 因此不必學習獨孤九劍 這也是雕兄硬要楊過選重劍的原因 獨孤九劍不是起承轉合 只是一個過渡 結果是一樣過程卻簡化很多 所以不必經歷利劍即可直接重劍 以上是我個人淺見

[@小軒-m5h]

@@瓦倫丁-i6e 講得非常好👍

[@維尼習-s8m]

無劍勝有劍的意思不是無招吧😑，「四十歲之後不滯於物，草木竹石均可為劍。自此精進，漸入無劍勝有劍之境。」，這意思應該是內力練到極致只要將內力附著在任何物體上都能當劍用，所以不再需要劍的意思吧。 第一柄劍長四尺，鋒利無比，劍下石片下寫着：「凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與河朔羣雄爭鋒。」 第二片石片上沒有劍，下面寫着：「紫薇軟劍，三十歲前所用，誤傷義士不祥，悔恨無已，乃棄之深谷。」 三十歲前獨孤求敗應該是用獨孤九劍無招勝有招，以是一等一的高手了應該沒什麼對手了，三十歲後用玄鐵重劍更是不用管有沒有招了，跟人打架重劍劈頭蓋臉一頓捶就把人幹趴下了😁

[@許立錡]

一掌可勝十龍十象的龍象波若掌，就是要有心境才能發揮！ 後期楊過應該會研究巨力型的武功，而且楊過本身就是修煉重劍這種巨力型的功法！ 可以推測楊過後期因該會研究出力量跟速度這樣能直接取勝的功法，反倒是獨孤九劍可能是楊過的後人研究的！

[@D_JC0]

十龙事象完全练成了得300年

[@新台幣-t7v]

如果當初楊過藉由浪潮練劍順便進入深海利用水壓練體打金輪法王應該會很輕鬆.深海水壓就像七龍珠重力室一樣😄

[@xldkxldk]

達爾巴：為甚麼我的無上大力杵不能改成玄鐵棍法 金庸：因為太醜了 達爾巴：不可能 我的杵法橫掃直揮斜批化為無招，武器重量雖沒大聖定海神針那般 但也不是常人能輕鬆使得 外觀更可按金箍棒打造 大方得體有情懷!! 金庸：我說的是閣下 達爾巴：說我醜???

[@GingerSpy2]

達爾巴: 喂, 我醜樣同練棍法有乜關係?

[@你就偷著樂吧-f6b]

還是零分 比武旨在憑武藝分出高下 閣下長這付尊容 看到你就倒抽一口冷氣 道行尚淺者甚至經脈逆行 走火入魔 以後大家不用習武 就比誰長的醜好了

[@漫天飄著霜雪]

@@GingerSpy2 試問看到閣下的尊容，誰還有力打得下去

[@趙子宏-p4e]

🤣🤣🤣

[@黃小俊-l9q]

因為太小力了 他加霍都還被楊過單手壓的站不起來

[@fantasypad7861]

楊過是獨孤求敗的傳承，傳承了武功，也傳承了求敗。打死了蒙哥，在元朝時也被迫躲起來。但張三豐比他弱，畢竟是他太謙，遇楊過時太年輕。是郭襄讓張三豐覺得楊過太強，男人與男人間的比較…

[@MCLAKB]

只說假設的話，30多歲楊過能創黯然銷魂掌這種隨心起伏的武功，隱居後也難說會不會創個心花怒放掌還是我愛姑姑掌⋯⋯

[@yongap4944]

古墓派的武功重速度，重剑的功夫重力量， 至于独孤九剑，与其说是门武功，我觉得更像是一门学问，主要是分析各门兵器武功的学问， 而杨过是一名身负速度和力量的高手，若再让杨过学会独孤九剑，那人物设定就太过强大了， 这或许是金庸没让杨过学会独孤九剑的原因吧。 不过，即使杨过没学会独孤九剑，都已经能领悟化繁为简的道理了，也算是和独孤求败走向相同的武学之路了。

[@four950228]

個人覺得楊過最厲害的是他的武學天賦 學這麼多頂尖高手的絕招 又可以融會貫通 之後還創造自己的武學 他晚年絕對輾壓張三豐 畢竟絕世天才+努力 一定比一般天才+努力 還要強大

[@smithlarry468]

想太多了，晚年下滑的人比比皆是…. 又不是個個都小龍女永保青春，晚年楊過在身體素質上就絕對輸給晚年張三丰了，張三丰的太極能助長壽，活至百歲可不是開玩笑的 楊過80歲能跟周伯通一樣就該偷笑了

[@你不會知道我為什麼名]

他融會貫通出來的東西基本是個垃圾，除非小龍女又出什麼意外，然後他沒有九陽真經，內力上應該輸一點，再加上「融會貫通」和「獨創」兩者的差異，我認為張三豐還是較強

[@inl5020]

最屌的是能操了龍穴

[@王柏廷-x4h]

@@smithlarry468 你看過金庸嗎 晚年下滑比比皆是??? 除非殘廢或絕症 不然金庸高手都是越老功力越精純

[@smithlarry468]

​@@王柏廷-x4h 你看過金庸嗎??還是隨便看?? 楊過縱聲長嘯，過了一頓飯時分，非但沒絲毫衰竭，氣功反愈來愈壯。一燈聽了嘯聲，不禁佩服，雖覺他嘯聲過於霸道，不屬純陽正氣，但自己盛年之時，卻也無這等充沛的內力，此時年老力衰，自更不如；心想這位楊賢侄內力之剛猛強韌，實非當世任何高手所能及。 --《神雕侠侣》第三十四回 兩人又鬥半個時辰，周伯通畢竟年老，氣血已衰，漸漸內力不如初鬥之時，他知再難誘楊過使出黯然銷魂掌來，雙掌一吐，借力躍開，說道：“罷了，罷了！我向你磕八個頭，拜你為師，你總肯教我了罷！ --《神雕侠侣》第三十四回 有印象了嗎?? 在金庸的世界裡，跟現實一樣，人都有盛年之時，也必然有年老力衰之時好嗎.... 你到底怎麼會有越老功力越精純這種想法.... 還是周伯通跟一燈大師不是高手????

[@54088...]

楊過是用郭襄手上的玉簪殺死尼摩星 不是用鋼針

[@eddisonwny]

黯然銷魂掌的強勁是楊過多年的武功總匯加上過人的內力, 雖然重遇姑姑後發揮不了全力 但以他的天資和經歷, 我覺得他只要沒有荒廢武學, 他和姑姑在隱居時已經改良了他的掌法隨時都能使出全力 或者創了一套二人配合更強的武功

[@蔡秉諺-f5g]

然後創出石破天驚拳

[@王裸奔]

石破天驚愛愛拳

[@jasonsu9384]

夜夜笙歌掌 !

[@mc3331]

告訴你只要結了婚以後只有更黯然和更銷魂! 因為楊過最終會體會到，理想中的愛情總是那麼美好， 而現實中卻總是那麼骨感!

[@小軒-m5h]

楊過還年輕的時候，就已經和姑姑擊敗金輪過一次

[@jackyxlee4926]

說得很有說服力! 讚!

[@stevenchang4784]

楊過重的是勁，管對手發了幾招，他的回擊就是直來直往，一招破你千招，以勁破巧，也就與郭靖的降龍十八掌走的是同一路子。

[@一一一-o1i]

後期感覺是重 內力 把全身都 練到能用內力出招 就能彌補少一隻手嚕 黑@@O

[@詹志偉-x4f]

黯然銷魂掌威力可以依情緒提升 那浩克練的就是憤怒版本的黯然銷魂掌了！

[@你就偷著樂吧-f6b]

來台灣練路怒十八掌 學成之後 呵呵 吊銷駕照

[@HM-jz5ef]

哈

[@陳彥誠-c3f]

雖說討論熟強熟弱本就是張飛打岳飛 但金庸筆下人物各具魅力才是讓這類討論仍讓讀者們津津樂道的主要原因

[@一二三-n3v]

基本上越後面的時代的高手就越弱 - 所以不是很意外楊過實力能贏張三丰 - 但論百歲後還能保有頂尖實力的可能也只有張三丰

[@林乂小羊]

@@一二三-n3v 孫劍雲，孫氏太極拳開創人孫祿堂之女，孫氏太極拳二代掌門人。 曾經有人問孫劍雲，為什麼中國武術會一代不如一代。孫劍雲的回應很容易理解。說：我父親是吃這行飯的，所以每天練習時間超過八小時以上。我是人家的媳婦，還得顧著家，所以每天練習時間是四個小時以上。我徒弟還得養家活口，所以練習時間是兩個小時以上。意思極容易明暸的就是，拳沒有好壞，只有自己練習的程度。 可惜孫劍雲已成仙，現在孫氏太極三代孫永田掌門。

[@isk2913]

@@林乂小羊 現代人可能滑完手機才有空練🤣🤣🤣

[@kojimaasuka8466]

其實楊過學那個不是獨孤九劍。是獨孤九劍的下位。所以才有後期轉用掌法縱橫天下成西狂。不然只用獨孤九劍已經是頂尖

[@frankunchen]

我只記得癡情的郭襄妹妹... 誰最強已經不是那麼重要....感謝金老寫出那麼多部精采的小說

[@jiawei1978]

郭襄年輕時 的性格十分可愛😊

[@kie0611]

一見楊過誤終身

[@RogerShih-wm9pr]

光是借力打力、以慢打快、以柔克剛等等在張三丰之前未見的全新武學理念，就已經是金書中無人能比的了，更別說整套金書中，張三丰是唯一一個完整自身從下到上完全武學體系，建立武當派，以一己之力比肩少林寺千年底蘊的大宗師。 逍遙派？高到太遙遠了，以至於只傳承了兩三代。 少林武當能夠並立，簡單來說是門檻夠低、上限夠高，但能做到這點要求的可是寥寥無幾，就算個人武功天下第一，也輕易辦不到。

[@何小雨-d6z]

風清揚說的沒錯，一般武學弟子都要學對手自然會去破解若不能活學活用自然落入下乘，張三丰我則是認為他開宗立派所以俗事纏身反而沒辦法登峰造極

[@jchuang1255]

今天特別去看了舊版(連載版)的笑傲江湖，把葵花寶典的部份認真地看一次，因為文章是直行編排，只好手打部份原文: 1.『葵花寶典由一對夫妻所著，男的名子裡有""葵""，女的名子裡有""花"，所以合稱""葵花寶典""，男子所著有很多名稱如""乾經""、"天書"、陽錄，女子所著稱"坤經"、地書"、陰錄』兩本秘笈上並沒名稱，只是後人對其武功的稱呼。--最後因緣際會都落入莆田少林收藏，而時下的方丈紅葉禪師也並謂通解全書(紅葉禪師有大智慧，但依舊無法完整學會葵花寶典) 2.而華山派得到只是偷偷記取的部份，撰寫成「殘缺的葵花寶典」，而東方不敗就是學習殘缺的葵花寶典，而林遠圖的"辟邪劍法"是由華山派劍宗氣宗兩位"創宗"前輩口述聽來的，所以辟邪劍法比"殘缺的葵花寶典"更殘缺。 葵花寶典因為分兩部，而書中有劍法與心法，而華山派兩位創宗宗主始終學不會，兩人爭論起以氣為主或以劍為主因而分裂為劍與氣宗，而自從獲得葵花寶典殘缺版後，華山派的紫霞神功卻流傳下一句口訣《紫霞神功、入門初基，葵花寶典、登峰造極》， -----有沒有覺得很奇怪，謂啥獲得葵花寶典後，會流傳下來這一句話，紫霞神功為華山派鎮派內功，相傳為華山派創派者"全真七子的郝大通"所創，依照敘述，紫霞神功應該是全真心法改良，因為運行到某個程度臉會泛紫氣。 3.華山派劍宗與氣宗的創宗宗主兩人偷看完『正宗葵花寶典』後，寫下『殘缺的葵花寶典』，之後魔教攻打華山搶奪獲得『殘缺葵花寶典』 4.華山派本為全真教的道場之一，後來郝大通創立華山派，紫霞神功從特色看來，應該就是全真心法改良，特色都是運氣時候臉泛紫氣，神鵰俠侶中有敘述『「…孫婆婆抬起頭來，但見那人白髮白眉，滿臉紫氣，正是日間以毒煙驅趕玉蜂的郝大通 ，適才交了三掌，已知他內力深厚，遠在自己之上…」 「…楊過眼見之下，不由得怒從心起，當先是個白髮白眉的老道，滿臉紫氣，正是全真七 子之一的廣寧子郝大通…」 推論: 為什麼華山派獲得『殘缺葵花寶典』後，會流傳下口訣『紫霞神功、入門初基，葵花寶典、登峰造極』----因為葵花寶典內容中，很可能亦有提及類似紫霞神功的修練方式(全真心法)，可是葵花寶典裡登峰造極的內功，華山氣劍兩宗主卻無法學會，或者修練不得其法，可是很神奇的是，林遠圖卻聽完兩宗主敘述後，突破了限制學會辟邪劍法??為啥?? 舊版的書中，少林『完整版葵花寶典』並沒有敘述紅葉禪師為什麼學不會，也沒有說《欲練神功、揮刀自宮》，而殘缺葵花寶典後來在任我行從東方不敗手中取回後，有展示出其中一頁寫明〔欲練真功、引刀自功〕。 文中有敘述，但凡習武者看到葵花寶典如此精妙的武功，很難忍住不去練習，連任我行也說若不是已經學了吸星大法，可能也會忍不住誘惑，而岳不群、林遠圖、林平之通通驗證了這件事情。可是為何紅葉禪師忍住了??為何華山派氣宗與劍宗宗主兩人也忍住了，而且在林遠圖(渡遠禪師)來勸誡兩人誤囫圇吞棗，一知半解下修習後患無全(因紅葉禪師得知後，深知葵花寶典博大精深，自己數十年之功，尚且難以通曉，而華山派二人偷閱後囫圇吞棗，一知半解，怕他們練岔了走火入魔)。紅葉禪師有學，甚至學了數十年尚且難以通曉，由此可知紅葉禪師沒有自宮，且他學了數十年鑽研，可見正版的葵花寶典書中，並沒有說『欲練神功、揮刀自宮』，而殘缺版的葵花寶典卻有註明『欲練神功、揮刀自宮』，這是為何??而且華山兩宗主卻學不會??忍住不學??原因很可能是『欲練神功、揮刀自宮』也是兩宗主自己想到的練法?可是自己只是猜測，不確定能練成，所以當渡遠禪師來的時候，刻意把寶典與禪師討論，並且也帶入了欲練神功、揮刀自宮的猜測，引導渡遠禪師去修練，因為是兩人的猜測，不確定能否成功，所以也不敢真的揮刀自宮，怕賠了夫人又折兵。 所以正宗的葵花寶典，應該個博大精深的武功秘笈，連紅葉禪師修習數十年亦無法參透全部，而書中又有提及到紫霞神功(全真心法)的修練，而書中的劍法，在華山派獲得後，劍宗並沒有留下太多因寶典獲得的劍法，也沒有人修成其他非華山派的內功，甚麼原因呢?原因很可能是書中的劍法雖精妙，卻和華山派原有的劍法多有雷同，華山的劍法傳自郝大通開始，當時後華山還有玉女十九劍，......有沒有很契合 所以最初金庸先生的構思，或許曾經是如此的... 葵為陽，花為英，葵花寶典就是原本王重陽與林朝英，玉女心經就是葵花寶典，所以當華山派獲得葵花寶典後，發現了紫霞神功也在其內，因此認為紫霞神功為葵花寶典的基礎，而書中的劍法與華山劍法同源，雖然精妙但也未見得更加精深，而當初全真派與古墓派曾經多有交手，是故玉女劍法有很多也被全真派所熟知，所以書中的劍法也沒有讓華山派顯著增強，因為不懂得玉女素心劍的學法，而玉女心經第九篇的內功學習法法門，也未直接載明載書中，所以紅葉禪師、華山二宗也都無法參透，因為玉女心經最高深的內功，需要兩人同修，且修練時候要脫光光否則會走火入魔 太無聊了，所以特別去尋找最原始的『連載版』也就是舊版的金庸書籍來看，裡面有很多新修版沒有的東西

[@布朗尼-q9y]

單手天天舉重劍 光單臂的力道可能就贏遍天下五絕了 何況還有本身內力的加持

[@双雷交火-u8b]

杨过的内力虽然有蛇胆帮助，但也是苦练才激发出来的，在这之前他的外功不说炉火纯青也已经不弱了。

[@李阿文-x1z]

連載版有說蛇膽加內力的字眼，在二版就完全刪除了 二版和最新版都只有增力，並無加內力

[@LonglongLong-o5e]

比甚麼比 講打誰可強過喬峰 喬峰由出世至自盡，生平大小千百戰，無論對手有多強有多人，都未嘗一敗

[@bb3321ss]

其實黯然銷魂掌的bug可以說是有跟沒有一樣 武功比楊過差的自然打不過他不必用黯然銷魂掌 跟他差不多能逼的他出黯然銷魂掌自然已經是生死一搏 能逼得他作生死一戰當然會好像跟金輪法王最後一戰一樣 會想到自己死的話不能再見小龍女 那就發揮到黯然銷魂掌的實力 所以這個bug其實有跟無不就一樣嗎

[@leonlightwing1978]

這樣說也不無道理，哈哈。只是可能之後就沒辦法像在對周伯通時，可以那麼隨心所欲就使出來了，因為當時楊過還沒找到小龍女，所以他當時的心情是一直處於悲傷的狀態，想要隨時使出黯然銷魂掌也更是輕而易舉的，以後他他就一直跟小龍女住在一起，這套掌法就等同廢了，可能也沒辦法教人了。

[@你就偷著樂吧-f6b]

最強武學一定有條件限制 六脈神劍隨便能使的話 郭靖楊過分分鐘被當菜在切

[@kungfufundamental1202]

在比较晚年的杨过和张三丰时，可能会认为杨过的武功可能比张三丰高。然而，我认为张三丰表现出的谦虚和对他的武林前辈的尊重是他创立太极拳和成就毕生绝学之前的原因。作为前少林弟子，张三丰差点废除武功，并离开少林使用少林武功本来是大逆不道的行为。值得一提的是，后来张三丰曾打败当时无人能敌的反派角色后才有了创立武当的想法和资格。 太极拳可以借力打力，同时也有养生延寿的效果。相比之下，黯然销魂掌可以通过增加悲伤情绪来增加功力，但代价可能是伤身伤神（早衰)。如果太极拳真的有四两拨千斤，以柔克刚的能力，并且具有平和的心态，是耐力、耐心、时机和经验的比拼，那就很难说了。 张三丰年龄太大，即使是杨过晚年幸福了也缺少悲伤去转化为100%的功力。所以，如果他们年龄相当的话，就很难判断谁更强。因为张三丰肯定活的比杨过长。所以(一样年龄)晚年张三丰肯定比晚年杨过精力心神耐力好。哈哈。 个人认为张三丰是哲学家，思想家，道教宗师，单论武功理解，创造，运用当属第一。跟黄老邪一样，堪比现代科学家，感兴趣，有灵感和能力。杨过差了点，因为他是被逼得比喜欢的多(尊严，性命，断臂，情伤，等待)。被逼得不练不行，不强不行。

[@李阿文-x1z]

你講那麼多其實都廢話，張三丰是處男，他當然活得久 張三丰如果有吃到郭襄，他肯定活不過百歲，早爽死了

[@yoruku0718]

窩覺得關鍵是，晚年楊過油沒有成功踏進無劍境(整天跟姑姑談戀愛估計是沒有那心思 有踏進去 那真的就是神仙打架，可就精彩了

[@一二三-n3v]

楊過的人生閱歷大概是裡面比較慘的主角了 - 還跟全真教有直接關係的仇恨 要不是古墓派有收留楊過並長期教導 - 可能楊過一生就寥寥而已

[@黃益富-f8u]

謝謝分享

[@eatman1998]

楊過內力最大來源應該是 蛇膽 年輕時吃還扛的住 老了還吃 反而 會暴肝吧

[@SCLLIN1215]

拍个风清扬传 道尽古往今来的武侠宗师

[@timothy9541]

记得阿浪有一期说过，杨过就是坠入时空轮回的独孤求败本人。我觉得这个说法，是非常贴合独孤求败和杨过这两个高手的人设的。杨过这个逆天设定，无论智商还是实力，同时代都没有对手。因为无敌而寂寞，为了不掩盖其它人物的锋芒，独孤求败和杨过都注定要退入幕后成为一个孤独的隐士。

[@AoA-AoA-AoA]

性格還是差異頗大，獨孤求敗更為張揚好戰，楊過則沒有找高手單挑的嗜好。雖然用劍且劍法高強，但楊過對於劍術也沒達到癡迷的程度，就是當工具在使用，要稱劍魔相差很遠。

[@andychow8205]

我也是這樣覺得楊過就是劍魔獨孤求敗轉世為人，他們智力，實力和個性完全符合

[@timothy9541]

@@AoA-AoA-AoA 杨过本身性格还是很张扬的，但他的张扬性格被成长环境所压制了，后来更是从小龙女那里得到了小时候缺失的爱，为了来之不易的爱挣扎了半生。年轻时直到中年的苦难完美的磨平了他的棱角，让他没有喘息的机会，所以变现得并不是很张扬。

[@流玥]

@@timothy9541 但楊過不好戰 他不會想找一個對手 一開始練武是防身 之後是為了找郭靖夫婦報仇 最後是因為排解寂寞

[@timothy9541]

@@流玥 杨过的大半生的生活都太苦了，苦难掩盖了他的锋芒，使他没有机会达到太高的精神追求。最后当神雕大侠那16年，与其说是当大侠，还不如说是苦等小龙女，找点事打发时光。

[@kcleung6610]

楊過於華山遇張三豐時, 張三豐只是一個小孩, 而百歲時的張三豐也沒有將自己功力與楊過相比, 很難比較誰高誰低

[@李阿文-x1z]

120歲的張三丰與36歲楊過比?? 那當然是張三丰內力精純度高 但楊過的內力量據一燈描述，是當世無人可及的 簡單來說，年老內功才達絕頂的人，絕對不如年輕達絕頂的人 就好比張無忌，他40歲絕對能比張三丰內功強，不只是強，且有持久力 楊過亦是如此

[@一二三-n3v]

@@李阿文-x1z 只能說楊過是上個時代的最強者之一 - 張三丰則是楊過等一眾人死後的最強者之一 張三丰強的永遠不是戰力而是壽命阿 - 誰能活得比他還久

[@鄭博宇-t4i]

看到姑姑每天都很開心，就知道楊過武功ㄓ高了😊

[@sam803lin]

個人覺得以楊過的資質跟悟性，他晚年將黯然銷魂掌的缺陷完全修正也不是不可能

[@四零六六六八八八]

那樣還是黯然銷魂掌嗎？人因缺陷而完美 而且也沒必要修正了

[@smithlarry468]

依楊過的個性，晚年開心生活是絕對不可能再想黯然銷魂掌有啥缺陷的

[@YueXuChen]

所以我在想說小龍女年事已高已經變醜了，楊過就將黯然銷魂改良成還我漂漂拳

[@緣起如幻]

那不是獨孤九劍，勉強可以算玄鐵劍法，因為玄鐵劍重，僅僅劈砍或直刺便威力極大，再怎樣精妙的劍法，還是沒有離開斬擊和刺擊兩大部份

[@leonheat03]

獨孤九劍的精要是,在敵人出手時洞悉敵人下一步行動,然後用斬擊或刺擊等任何攻擊對方要害,可以說是以玄鐵劍法為基礎

[@一二三-n3v]

@@leonheat03 獨孤九劍能這麼神真的就獨孤求敗本人太妖孽 - 預判別人招式還見招拆招很吃天賦 如果直接效忠朝廷依這頭腦可能也是當朝宰相了

[@chen7001]

激戰中 喳喳輝說的 拳擊就是多種進攻的組合 好的拳手 就是能打出多種組合 把對手拉進你的節奏就是贏的基礎 一句老話 打鐵還需自身硬 有招 無招 自己的力量 速度 都要有相當的水準 要是自己風吹就倒 哪會有後面的故事

[@Webberlo]

16年期後，金輪法王在絕情谷一人力敵周伯通和一燈而不落敗，但襄陽城外仍輸於楊過。 可見當時楊過武功已經遠高於五絕。

[@李阿文-x1z]

其實，周伯通的話，招式不輸楊過，因為他也是能自創頂級武功的大宗師等級人物 但周伯通因為練功速度比較慢，直到年老才達絕頂高手，所以他跟楊過打不會輸在招式上，而是輸在持久力 至於其他絕頂高手就都不如周伯通了

[@lululin-lv3kv]

金輪的武功是個謎，或者應該說金庸在設定上有些問題。後期龍象般若功大成的金輪可以一個人扛周伯通和一燈，但也別忘了在數月之前，慈恩也和金輪打了三天三夜，最後慈恩還能重傷回到一燈旁。而慈恩在16年前楊過用玄鐵劍就能打敗他了。以慈恩來作比較基準，那麼金輪相對於楊過還真沒啥進步。周伯通初見龍象的怪力也害怕到只敢用空明拳接，但楊過在高臺上根本沒在怕金輪的什麼龍象般若功，且在那麼危急，又要顧忌郭襄的狀態下，還能讓金輪愈打愈怕

[@簡阿戎]

@@lululin-lv3kv 武功有時候也會有相克的狀況, 雞勝蜈蚣, 蜈蚣贏蛇, 蛇吃雞的狀況.

[@花壇勾夜雙]

毫無邏輯的推論 0分

[@YueXuChen]

@@李阿文-x1z 我是覺得楊過不會輸周伯通啦．．．畢竟雙手比一手，但楊過若不是少了那隻手，還不一定有後來的境遇變到這麼強

[@roblox-vw6mz]

請問笑傲江湖的獨估抹抹跟獨孤求敗視同個人嗎

[@mclin1057]

「黯然銷魂掌」必須依靠情緒才能發揮 可見其距離「無招勝有招」之最高境界「無劍境」還差一步

[@蘇有璿]

黯然掌就是楊過全部的武學了，包涵獨孤求敗的無招剩有招都在裡面了。會讓人產生幻覺是因為九陰真經的移魂大法。再來黯然掌在失效的時候金輪也說200回合他就輸了，黯然掌恢復直接秒金輪！你說楊過弱嗎？

[@mailforwink]

依靠情緒才能發揮功力的,還有變身超級賽亞人...

[@petrushka2]

黯然消魂掌的招數因該改名了 行屍走肉 --》 心心相惜 呆若木雞 --》愛恨分明 拖泥帶水 --〉甜言蜜語 無中生有 --》早生貴子 心驚肉跳 --〉心跳加速 廢寢忘食 --》 食慾過猛 想入非非 --〉 不用改 走投無路 --》 古墓最好 無所事事 --〉 不用改。。。 反正在古墓也無所事事 面無人色 --》 青春滿面

[@teloyl]

应该还差好几步

[@leonheat03]

@@蘇有璿 在最後一戰金輪法王說到,在高台相鬥上,只見楊過招式越變越奇(可能受到發瘋的歐陽鋒影響),再拆200招只怕為其所制 . 這時楊過還沒使出黯然銷魂掌,就已經逼的法王得攻擊郭襄求生

[@Lucien-xd6ye]

說的挺好

[@綠傑-v8m]

楊過的無招是因為玄鐵劍可以灌注大量內力 (一般劍承受不住會折斷 小說原文有提到) 所以什麼都可以砍得稀巴爛不用招式 那完全是內力 跟獨孤九劍的無招是兩回事 劍冢也沒提到獨孤九劍的劍訣 神雕怎麼可能傳授總訣式破劍式破槍破氣破掌這些 出非他是鸚鵡會說話

[@李李越-y8j]

杨过打死尼魔星的那个不是钢针。按黄蓉的说法，那个东西很脆，用手轻轻一折就断了。应该是一个很好看的木头

[@流玥]

是青玉簪 玉做的

[@彼得-v4g]

感覺是楊過晚年悟出獨孤九劍，然後傳給風清揚．（楊過元明之間，笑傲江湖，則是明朝）

[@DVD54561]

感覺時間遇不上，楊過是宋末元初，中間元朝97年，風清揚是明朝後期，中間落差超過200年，不可能！

[@raspulsel1400]

@@DVD54561不一定是亲传，有可能是门人，倚天黄衫女带着一班古墓派弟子出现，总有那么能得真传，而且独孤九剑是杨过所创也很合理，神雕时是没有独孤九剑的，而杨过所学非常杂，从掌式，剑式，棍式等等都能接触到最高的武学，然后领悟出独孤九剑也不稀奇

[@陳少龍-m3w]

有很多Bug 😂 楊過 沒有 獨孤九劍 全部 但 風清楊 有…. 劍魔 在過楊練劍時都死了 百年 呢 風清楊 的 獨孤九劍 那來？😮

[@takaki_cyo]

打死尼摩星，不是鋼針 如果是鋼針，即時弱了幾檔 是用「玉簪」！玉簪易折，能打穿尼摩星雙掌，再釘入其頭部，是要極好內力和手法

[@dcfavorite]

那麼最強時期的楊過 VS 最強時期的令狐沖會怎樣？ 兩人跟獨孤求敗還有掃地僧的實力對比又如何？

[@heavenknow90]

我想连金庸老先生都没想过，居然会有后人帮他脑补这么多故事来丰富他的武侠世界，但最近的脑补确实是有一点过度了

[@snsevoltsuj]

真的...越說越誇張了

[@sunnyang6464]

杨过的马子是小龙女就已奠定他为金老先生小说宇宙里最强之男主角了… Mr Wilson Bond 排第二…

[@pcbosslin]

估計晚年的楊過應該跟36歲時相差不多、因為有了姑姑的陪伴哪有心思練功呢！年輕的時候練功常常是因為睡不著、思念姑姑、找回姑姑後每天都嗎睡到天亮、搞不好沒退步就好了還想進步、想當年楚留香因為心愛的人被殺、因而傷心無心練功慌費了一段時間後為了報仇，重新練功還花了很長的時間才能回到以前的功力這就足以證明練功精進是需要不漸斷的才能維持現狀或更加進步的、周伯通也是因為每天身體跟精神都處在練功的狀態才能擠身天下第一，狀態就像是每天不是在練功的狀態，腦子也都在練功的路上、所以瑛姑才會埋怨他不解風情，楊過又不是像周伯通一樣每天都瘋狂練功……

[@喜歡怪知識]

找到姑姑之後，天天晚上還是睡不著，最終練成腰馬合一進階版，人槍合一渾身力道更強😆

[@吳麇]

楊過要真打也不是老頑童的對手阿

[@yaisidalo]

​@@吳麇 老頑童強迫自己忘掉九陰真經之後還真可能不是楊過對手，就算差不多以楊過機智隨隨便便也弄死老頑童，不過以楊過個性不會跟老頑童分高下

[@567龍]

怎麼可能到晚年都沒進展？先前與小龍女是師徒，不能同床，成了夫婦，重逢後，天天同榻寒玉床！就算白天再懶，夜晚睡覺也在練功，至少內力夜夜都有增長！

[@sanpangli4089]

@@567龍 天天耕地 伤身啊。。。。。我还是觉得 杨过老了 肯定修为降了，，毕竟年纪大了身体素质也会越来越差，再加上姑姑每晚得加持。。。应该下降了

[@吳一祥-f5e]

金庸小說如果用同樣的世界觀就會卡bug ，比如無涯子中毒跟石破天喝毒酒，無涯子的內力絕不下於石破天，中毒後就廢了，石破天卻可以透過毒發出毒掌。

[@kennykou168]

楊過是天才....天才又專注 很可怕

[@yuwarm1159]

張三豐才是我心中永遠的第一

[@末日之秋]

加特林 才是第一👍

[@pongsiu1468]

@@末日之秋 我還是喜歡A10

[@juliuslim8853]

天下諸般內功皆不出九陽神功之藩籬 這句話當然包括了已經不在江湖上流傳的內功 但太玄經和神照功葵花寶典可能不在此列 因為它們可能是在張無忌之後才被創出

[@一二三-n3v]

不過九陽也是依九陰為基礎去改的 - 九陰還比九陽好學很多

[@zero81530]

想請問一下，楊過是不是在神鵰俠侶當中［唯一非丐幫］而學會打狗棒法的心事口訣

[@reko7379]

是!因為丐幫打狗棒法不外傳，只有歷任幫主可以習得， 楊過算是走運遇到前後兩任幫主，一個傳招式一個傳口訣😆😆

[@蘇有璿]

楊過的全武學運用都在黯然掌裡面了 包涵九陰真經 東邪 西毒 北丐 古墓 全真 獨孤求敗。小說有寫

[@lijames7479]

玄鐵劍法 和 獨孤9劍不同 一是以快為主，一是以力為主

[@lamjacky9449]

獨孤九劍就是獨孤求敗第一層境界 以招式取勝

[@prajnaparamitahrdaya]

獨孤九劍是預判為主，風清揚教令狐沖時有說。你看書不認真，罰你去看笑傲江湖3遍

[@isfather]

5:27 為何金庸會這樣回答?? 莫非 這些武俠小說 都是金庸在夢中 先聽石玉崑講 然後再寫出來的?? 世界科幻教父是 儒勒·凡爾納 Jules Verne !! 難道倪匡所寫的科幻小說 都是在夢裡聽他講出來的??

[@albertlbk]

只是我本人的看法。我觉得张三丰的境界比杨过高。晚年的张三丰在创出太极功时，很明显已经到达了无招的境界，不拘于死招数的限制。而且他创制的太极拳剑是以慢打快，以静制动，不靠蛮力的武学，这种武学理念在当时是很少见的。而在神雕的结尾时，杨过在觉远的提醒下，才隐隐约约明白了一点点后发者制人，先发者制于人的道理。这么看来晚年的张三丰和神雕书末的杨过的差距就很明显了 不过这只是在神雕书末的杨过的表现，晚年的杨过变得怎么样就没有人知道了，毕竟杨过在跟张君宝告别后，没有人知道杨过去了哪里

[@流玥]

以及制動以柔克剛 這只是這套武功的武學理念 不是境界劃分 像獨孤九劍就是以快打慢攻敵必救 境界只有使用者的差別

[@流玥]

@呂子靖 林森 獨孤求敗就不一定破的了張三丰 看看打狗棒法跟降龍十八掌 後期有提到根本跟垃圾差不多了 所以才說跟使用者有關

[@李阿文-x1z]

有人稍微扭曲的原文 楊過在原文裡面是說他早就已經 隱約悟到一些只是沒有想的那麼清楚 另外後發先至等等那些東西 其實楊過他本來就有自己武功的路子他不一定要學太極拳的路子 就像楊過 全身都可以發勁的 黯然銷魂掌可以說是全金書幾乎沒有人會 ，但是也不能用這點來說楊過就是全金書第一

[@你就偷著樂吧-f6b]

@呂子靖 林森 那是個性剛好康特 哪個傻子這樣破的 命都不要了

[@yoruku0718]

@@李阿文-x1z 獨一無二的霸道內力 這算不算特色之一

[@chenjd8869]

很突兀的梅花毒...是中鏢了嗎? 口誤要改一下吧

[@boon1580]

你说他重遇姑姑后黯然销魂掌就使不出。人家既然重遇姑姑变了另一个心情再创一套快乐销魂掌也不过份。

[@幾位少]

不對吧 我看過的笑傲江湖風清揚就有說過了她只有招式也就是外攻而楊過他並沒有學會招式而是學到了獨孤求敗的內功

[@奈子奶]

依照邏輯 跟獨孤留的 外功應該是獨孤40歲前所用40以後以內力為主 那他們講得都不對 以這樣說獨孤九劍應該屬於外功也就是40歲前獨孤以經創出 反而重劍開始比較偏向內力 等於應該是 獨孤九劍排在重劍以前這個邏輯正確吧 這樣說起重劍開始應該以功力來說理應楊過得勝過令狐的九劍 令狐內力強是因為吸星大法

[@正和我]

阿浪沒提到：周伯通無論如何出招，都不能逼楊過再使闇然銷魂掌應對。

[@流玥]

楊過只是吃定周伯通不會傷到他罷了

[@龍杰-s1f]

​@@流玥 不能傷到也能壓制

[@林常慈]

金庸有寫楊過的晚年嗎？

[@哈德森-e4c]

重點是張三豐在倚天中是毫無疑問的第一，該書中的仙級人物，這點使他的地位高出楊過許多。

[@偉-m7s]

張三豐雖然也是武學天才，但天份未必會比楊過高。楊過天份高，早期就站在多位巨人的肩膀上，又有奇遇，進展速度當然比其它人快，金庸己經讓他斷臂平衡一下五絕實力了。連郭靖練完全套的九陰，又比楊過大了二十歲，硬多練了二十年，後期內力也是跟楊過差不多而己。 不過張三豐能做到開宗立派，創出各類武功又創出重意不重式的太極拳劍，武學成就當比楊過高。

[@jackywong1127]

意思是杨过是武二代，张三丰是平民出生的意思吧。。。所以没得比。。。😅😅😅

[@s9815102]

可惜金庸寫張三豐，沒什麼深入，不然離開少林寺，到創立武當中間太多可以講

[@李阿文-x1z]

其實，簡單的講，張三丰沒學到獨孤求敗的海濤練劍法門 這是練內功+練外功+悟七寂七響的運勁心法...三者同練的變態練功方式 獨孤求敗之所以能成為獨孤求敗，自然也是有他的道理的 但要講自創武學的強度的話 其實最能以下克上的武學，就是林朝英的玉女素心劍 連九陰真經和打狗棒法都無法做到讓一個16年前未達一流高手的小龍女去打敗絕頂高手金輪 若以創武學的強度來看，林朝英才是神人 黯然掌雖也能秒殺金輪，但必竟楊過和金輪同是絕頂高手，並無越級戰鬥 但素心劍卻是越戰專同

[@鐵根男]

我只知道楊過在現代 有失能補助可以領

[@smallpaosmallpao]

2:20秒 是情花毒 不是梅花毒 念錯啦!

[@jchuang1255]

我肯定楊過晚年是五絕之首.............因為剩下四絕都死了阿，而且根據孔子說的....三十而立、四十不惑、五十知天命、.....七十從心所欲....可以推敲出，七十歲的楊過心境已經可以從心所欲，因此想開心就開心、想黯然就黯然，已經可以完全掌控自己的心境了，所以黯然銷魂掌已經完全可以隨時使用了

[@stevendopen1175]

其實應該三十幾歲已經達到了控制自己心境

[@屏東廟會文化討論區]

那晚年小龍女長什麽樣子我真的很想看一下

[@高祖-h5z]

这期水了，，张三丰自己对杨过的判断不准确，那会他还太小，况且按金庸的描写，张三丰用的词是“炉火纯青，深不可测，学究天人，从心所欲，无不如意”，杨过有了小龙女，未必有心思再精进武功了，这和张无忌隐居一样，阿浪自己也有过这个推测吧，怎么到了杨过这就变了

[@digouyoutube7062]

为了产量，到处抄帖子，自己配上视频。油管本来就是休闲，没必要认真。观众群本来也不大，只能靠产量拉流量了。

[@jaeweber8054]

最后一部分BGM叫什么？

[@偉大的胖子小男孩]

楊過跟小龍女重逢後武功不進反退因為之前憋了16年...所以每天都在騎小龍女還練個錘子武功啊

[@meatloafneo]

好棒的弒平喔

[@hagunichen5117]

就算不計黯然銷魂掌，楊過的武學實力在金庸筆下的眾男主角之中，也是有前四強的存在

[@kenscorpio1]

石破天、段譽、虛竹、蕭峰、郭靖、張無忌....

[@李阿文-x1z]

@@kenscorpio1 石破天修仙小說我不想加入討論 、段譽、虛竹100%開外卦的，後期可能強，但書末不可能勝過楊過喬鋒 ，、蕭峰、郭靖、 張無忌半開外卦的，倚天中只有大小張擁有絕頂內功，簡單的說張無忌大人打小孩還常常打不過，跟能融會貫通的大宗師等級的楊過喬鋒差遠了 第一是石破天，接著喬鋒，楊過，郭靖，無忌，虛竹，段譽排最後...

[@Wen-m1q]

笑死，段只吸別人的，虛是別人給的 跟自己練來的內力差很多好嗎🤣

[@李阿文-x1z]

@@Wen-m1q 如果真的差很小 那也不會敗給鳩摩智 內功， 分為內力量還有內力精純度 一個影響持久力，一個影響威力 心法=發力之法，其發力的法門還有熟練度影響發出去的威力 招式， 不管你得到多少的外掛，但你的招式運用永遠是靠你自己的智商，還有靈機應變能力 天龍二掛， 實際上真的要算都是好幾百年的功力 但是段譽實際發揮出來的時候一開始就被 鳩摩智幹掉而且抓走， 他打敗的人也就只有一個叫做 慕容復 ，但是他卻是被掃地僧輕點內力不足 ，連少林72絕技都沒辦法學的2流內力武者 而且六脈神劍攻擊力不足連樹都打不穿，威力只相當於4品一陽指 直到最後也沒有辦法一邊走凌波微步一邊發六脈神劍， 但是輕功跟武功同時使用卻是小學生的程度都能達到，而他卻沒有達到 虛竹就更不用說了， 好幾百年的功力加起來應該是一掌就可以把鳩摩智幹掉 但是影響威力的因素太多 我上面已經全部講出來了， 實際上的威力 卻只有高鳩摩智一點點， 可是招式是遠不如，就像大學生跟小學生的差距 嚴格來算他們連絕頂高手都達不到 更不要說半年內連練功都沒有練， 只是打架打多一點，內力就可以大增的 一直在進步的喬峰

[@王大大-v9i]

楊過後期已經到達獨孤求敗的境界了

[@paulsparks2708]

後來的武林人物，一定比前人高。武俠的中武功秘笈，越來越多本書，只是一個人的時間有限，看角色認不認真看書，夠不用心，就這樣吧！

[@賴柏均-c1i]

楊過本來就是金庸低下天分最高的，再加上姑姑(師父)的愛。能不強嗎XD

[@NOlongyi]

影视真的很怀念，那天是我不经意的离开... 然后我成为了世界第一。

[@bonly4806]

楊過在劍法上的修為根本還沒有到無劍勝有劍 否則最後與金輪對戰沒有劍時也不會落於下風

[@leonlightwing1978]

應該還沒達到，但金輪本身武功就相當了得，若是獨孤求敗再世，真能以無劍輕鬆取勝剛猛絕倫的龍象般若神功嗎？

[@kenscorpio1]

​@@leonlightwing1978 首先在劍法上，獨孤求敗有破解全天下武功的獨孤九劍，如果破氣式是需要內力高深才能破 那麼直接練氣到頂點以力輾壓就行了，哪需要破氣式，所以很明顯獨孤九件都是劍法 而從獨孤九劍到玄鐵劍法，就是到了以大力直接破敵，但是別忘了楊過學的是在山洪中和海浪中使劍的訣竅 但獨孤求敗除了面對大自然使劍的竅門外，他本身還有上面獨孤九劍對各家武功的洞察力 而到了無劍勝有劍時，楊過有說自己太托大了，如果帶玄鐵劍就不會被金輪法王斷劍而落下風了 可見當楊過遇到"武器比自身武器強"的人時，也還是會依靠劍 楊過能夠長年不帶玄鐵劍，靠的是自己內力雄厚無比，當世無人能敵 但遇到勁力同樣巨大且手持利器的金輪法王，就不行了 所以楊過還沒到獨孤求敗的境界 獨孤求敗是技術的巔峰，又練到勁力的巔峰，在技與力上都達到顛峰 楊過在手拿玄鐵劍時，就已經偏重力了 而如果綜合金輪法王的技術，他其實也是力大於技，在技巧招式上是不如五絕的 只是力量太強難以敵擋 但是在實力派之前，諸如蕭峰，也遇過招式精於自己，內力強於自己的，還是能靠招式的活用而勝過 而令狐沖也證明了，即使對手力大和內功高強，而自己幾乎沒有內力，也還是能靠劍招勝過 還有張無忌也說過，如果沒辦法練出高深的內力，但取百家武學的精妙處，也是可行的 綜合以上，金輪法王面對無劍的獨孤求敗，是沒有勝算的 就別說內力獨孤求敗肯定勝過楊過，再加上獨孤求敗的技巧也是頂尖的 就像楊過內力高強，但是黯然銷魂掌不通時，就落敗了(力強技弱) 而獨孤求敗內力要嘛跟楊過齊不然勝過楊過，而他的獨孤九劍隨時都能使，就不可能會輸(力強技強)

[@evenhsufly]

無劍勝有劍是一個降低武器品質跟需求的境界 不代表沒武器贏過有武器啊 真的遇到實力相差不多的對手時就算是獨孤求敗想必也是有武器在手會多一點優勢 只是用強悍得內功馭掌為劍的使九劍的確可以充分滿足無劍境界就是了 沒內功會九劍的令狐沖跟內功強空手的楊過都能打贏一堆高手了

[@你就偷著樂吧-f6b]

@@kenscorpio1 以力破巧 唯快不破

[@yoruku0718]

@@kenscorpio1 沒有玄鐵劍法，那只是使重劍的法門

[@好運-f2p]

請問 楊過 喬峰 張無忌 虛竹 段譽 蕭炎 誰比較強??

[@blondierachael944]

毛主席，習主席更強，正所謂數風流人物，還看今夜

[@好運-f2p]

@@blondierachael944 確實，主席一句話可以改變中國史書記載

[@blondierachael944]

@@好運-f2p 還有就是主席的社會主義鐵拳，內打14億，外抗50億呢

[@bravo119996]

阿浪前幾期才說郭靖>楊過😑

[@leonlightwing1978]

可能之前有看過大家的辯論又改了也說不定？

[@流玥]

畢竟金書就14本 熱門的也就那麽幾個 當然會一改再改嘍 對錯不重要重點在於有人要看

[@JimmyyJimmyy]

@@leonlightwing1978 他永遠搖擺不定的

[@qaz2332]

過兩期大概就會倚天後期的張三丰會不會強過蕭峰了

[@GSR0504]

論點一直換 這樣才有新片可以出阿

[@醜醜]

楊過有學獨孤九劍嗎

[@farnwang7431]

他和姑姑團圓後，每天在古墓裡惡搞，被姑姑破了童子功，後來很快就變成弱雞了

[@劉家榮-b3k]

是某個已經開了大車的楊過的平行時空嗎?

[@YueXuChen]

過兒對著姑姑使出重劍無鋒大巧不功

[@Aforadamsum]

我一直认为金庸群侠中，杨过是最强的主角也是人生的大赢家，敢爱师傅敢恨苍天。聪明又迷倒身边的少女。他爸要抢的地位，渴望得到的，他都可以轻易得到，只是他却不稀罕这些.不过我有一个问题，到底晚年的杨过到底打得过独孤吗？

[@花壇勾夜雙]

打不過 差遠了

[@blacksheepshepherd]

小和尚： “施主您的武功有多高？” 杨过 ： “比金箍棒还高。”😅😆

[@Pd69bq]

黯然銷魂掌是楊過對小龍女的思念之情 記得是wiki上還是在哪裡看到的 楊過和小龍女重逢之後心境就不同了 不再傷心 楊過從此也無法發揮出掌法的真正威力 而且說到底黯然銷魂掌應該也是脫胎於九陰真經 這也是楊過和小龍女在古墓裡得意於當初王重陽與林朝英的比試

[@mojaunu]

梅...梅花毒?!

[@tmacvc100]

😂

[@bb3321ss]

笑死

[@scachan331]

就是梅毒😆

[@spykittychiang7101]

楊過 是 爽朝人物 , 風清揚 是 笑傲江湖 , 兩個不同年代 , 風清揚 要怎麼知道楊過武功有多高 ?

[@李宇辰-b2t]

獨孤九劍是楊過所創毫無疑問，以劍魔的行事作風，他不覺得有人配的起他的劍法，所以不可能留下功法劍招，孤傲的劍魔... 後期的劍魔孤身一人，也達到無劍無招之境，他不可能留下有缺陷的劍招，他是一個求完美之人 要不然楊過也不必讓神鵰教他了....而且要是劍魔有留下劍法，通靈的神鵰早早就教他了！ 按照邏輯去推理 後期的楊過有太多時間鑽研武學，創造新武學，而且他有女兒是確定的事，應該是很大可能也有兒子徒弟 看黃衫女的排場就知道了 黯然銷魂掌 念天下蒼生之黯然 念歲月無情之黯然 念生死無常之黯然 念大道無情之黯然 黯然不一定就只能因為愛 黯然是一種意境，已然是道的領域

[@流玥]

講得很多卻可惜是妄想 你知道笑傲江湖裡就有明確記載獨孤九劍由獨孤前輩所創 （笑傲江湖第十章 傳劍）

[@李宇辰-b2t]

@@流玥 你有看到宋元兩朝代有人用過獨孤九劍？ 獨孤九劍，劍魔所創，那他的劍塚會不留劍法秘集？（還需神鵰教楊過？） 你有聽聞過劍魔有弟子？有後代？ 獨孤九劍要是劍魔所創，此劍法早早就聞名天下於宋朝，為天下人所爭奪了 這本就邏輯推理 小說本就是妄想，推理只是為了完善邏輯 楊過為紀念劍魔所創，故而在劍法秘集上屬名為獨孤求敗，又有何不可？ 楊過雖然只學過神鵰所教的，但名義上也算劍魔唯一傳人！

[@流玥]

@@李宇辰-b2t 為何一定要留下秘笈？降龍十八掌、蛤蟆功、打狗棒法 這些又何曾留下秘笈？大多都是言傳身教 所以大部分都容易失傳 既然沒記載 你又知道獨孤沒有弟子、後代了？ 請記住 楊過找到的是劍塚不是獨孤墓塚 為何就不能在獨孤墓塚留下秘笈 留下弟子、子嗣？ 你知道金老最討厭就是別人篡改他的著作嗎？從他受訪對於影視修改就表達過他的不滿 既然有明文出處還硬要腦補 何必呢 要懂得什麼叫做尊重作者

[@李宇辰-b2t]

@@流玥 那你有權力不要看啊，但我有權力邏輯推理 你只會人說什麼是什麼嗎？..... 小說一堆合來合去的借用人物內容，你難道就不看？ 噗滋.... 阿浪也在推理邏輯，那你還點進來看... 感覺你刷存在感而已.....

[@偉-m7s]

楊過的劍法走的是以剛猛勁力為主，完全要有強大的內力才能發揮威力。而九劍以追求劍招的極致來逹到無招勝有招，沒有內力的人，還是可以使得嚇嚇叫。這九劍的路子跟楊過完全不合啊...我覺得九劍比較是獨孤早期創的，重劍才是獨孤後期的境界。簡單說你只要內力夠強大能輾壓對手，你也不用管別人出什麼招怎麼破，你隨便A過去就贏了。

[@Rc4romantic]

這視頻里的各種楊過也是不簡單，一下斷左手，一下斷右手，斷的我都懷疑他是不是真斷了，還是只是把其中一隻手藏起來而已

[@JimmyyJimmyy]

廢話那套掌法沒有招數的嗎你這麼說的話所有不用兵器的都已經全部去到無劍境界了

[@fe025sss]

金庸眾主角的武學跟悟性這些 大家總是爭個不休 但不看影視作品看原著的話 顏值跟魅力楊過無疑第一了

[@썸모네로]

杨过一条臂能打败2条臂的就直接说明杨过武功天下第一。

[@gatabee4794]

邏輯謬誤 楊過要是有兩條手臂 人生經歷都不同 搞不好武功反而低於現在 楊過就是一條手臂 打輸了也沒得牽拖

[@썸모네로]

@@gatabee4794 你的逻辑很难理解啊。结果来说杨过用一条臂也能打死金轮这种两条臂的绝顶高手，就武功比别人武功厉害很多。就拿事实来说事!

[@gatabee4794]

@@썸모네로 楊過就是因為人生經歷致使獨臂 才打的贏 不管他有幾隻手 就只是贏了而已 沒有獨臂贏比較了不起之說 要不是他獨臂 他反而打不贏

[@evenhsufly]

楊過要是雙手健全代表他可能不見得會開始去深究重劍路線 那就不會有雖然用古墓派內功質不高但內力量大勝的狀態 成長曲線可能會放緩 那之後要變強 只能靠一些不同的時間線機遇了 例如郭靖兌現小時候要傾囊相授故人之子一身功夫的諾言 這是可能的 畢竟倚天黃衫女子的九陰描述可是正氣的 那應該不只古墓遺刻那麼陽春 只是如果是這條線 那楊過就必須先解決襄陽可能提早城破郭家早殉國後面連學都沒得學這問題

[@李阿文-x1z]

@@gatabee4794 討論時，別那麼無恥 若有一個斷了一隻手的拳擊手，跟一個有兩隻手的拳擊手打平手 你認為誰的技巧強 人家討論的是單論技巧而言...別無恥

[@user-av216mmmage]

中国武侠不是小众文化吗？为何观看率这么高？

[@danielyap1069]

中国人都有崇古薄今的情结。金庸小说里也有这个大致的规律：年代越久远的人，武功越高。比如在《天龙八部》里，会一阳指的人一大堆。到了《射雕》里，会一阳指已经可以排上五绝了。

[@waiyip6731]

還有最上乘的六脈神劍 射雕時代已失傳

[@Hippo0913]

@@waiyip6731 劍譜被燒了，而且六脈神劍那麼難，連王語嫣都看不懂

[@kimlai1260]

主要是射雕成書比天龍較早，金大俠還未創出六脈神劍🤣🤣🤣

[@s9815102]

@@waiyip6731 六脈不是請人代寫，結果好死不死請倪匡，變成玄幻武俠

[@ValdisHo321]

為愛鼓掌

[@GN00041735]

真希望出現九陽九陰同時修到大圓滿的角色。

[@塵砂]

可惜金庸的故事已經結束了

[@BrandNewMind92]

屬性相斥吧

[@ted543388]

雖然九陰跟九陽一點關係也沒有..只是名子像 九陰匯集各種招式+內功修為醫學 陣法等..九陽真經純內功也沒有什麼相剋相斥問題