晩年の曹操は日和って後手に回りまくっていたのではないか？という考察！ひよってるやついる?ここにいるよなぁ！【ゆっくり三国志小話】

[@matukawatositane]

年をとったという感じじゃない？ ライバルの劉備が元気すぎる

[@レンホワイトキャット-o7k]

この頃の曹操は後継者問題が起きており宮中の意見も二つに分かれていたり袁紹の息子たちの後継者争いで滅亡しているのを見届けていた為慎重になっていたのはやむを得ない気がします

[@こおりあめ-n2d]

列子暮年壮心已まず　が勇ましさから悲哀を感じるように変わってしまうな。

[@キジトラ-b7q]

あまり益州に時間をかけると、孫権が出てくるんじゃないかなぁ…

[@リノホス]

数え六十を超えてからも、西は漢中、東は濡須・居巣と、自ら東奔西走しているのはきついだろうなあ。 騎馬や馬車移動だし…。 (お尻がもげる夢を見てたかも😅) …張魯を下した後に四川入りしようとしなかったのは、他の複数の内憂外患を危惧してのことかと思います。

[@shiki-d4p]

曹操は赤壁で心折られたんじゃない 強制移住で人口の空白地を作り、統一よりも自家の保身が目的になって荀彧も死なせる 張魯戦では他人の言うことなんて当てにならないなんて言い、夏侯淵や于禁等長年尽くしてきた家臣達を貶し、最期は曹植を立てようと曹彰を呼び寄せる かつての英雄性を失ってしまった人間の悲哀

[@来来-k9r]

何時ものＢＧＭが流れてないような…

[@mocchi2643]

「勝てる」と踏んで望んだ赤壁の戦いで負けたように、戦に絶対は無いからな・・・。

[@清水-m1p]

どちらかと言うと、息子や孫たちの代でトラブルが起きないように地盤固めを優先していたように思える

[@万城目J]

魏武注も有る孫子兵法は「悩んだら止めておけ」的なトコあるから

[@rinr5185]

たまにはBGM無しもいいんじゃない？

[@YHVH444]

自分の手、自分の代で天下統一という野望は割と早い段階で見切っていた感はあるなぁ もし老いて焦って是が非でも…とやってしまった場合でも、それなり以上に成算があるくらいに盤面は整っていたけれど

[@Kotchan66]

劉曄の献策は演義(を元にした吉川英治版)では司馬懿がやったことになっているが、曹操は光武帝のように隴を得て蜀を望むことはすることもあるまいとして献策を退けた。

[@user-fakegiraikanae]

家族と従兄弟や部下恵まれた孟徳さん

[@satogshock3977]

曹槽が蜀に侵攻したとして混乱は諸葛亮が治めて、魏には劉備と地理に明るい法政が当たると仮定して、やはり攻めてが不利なので曹槽様はボコられそうな気がする。孔明、費禕、馬良、馬謖等なら混乱の対応も間違え無いはず。

[@hk-e7k]

前に荊州を手に入れた後、一気呵成に呉に攻め込んだら赤壁で大敗した経験があるし…二度も同じミスをすると、自分への信頼が揺らいで国内の反乱分子が騒ぎ出すかもしれないし仕方ないかと。まして蜀は天険の要害として名高い地。そんな場所へ征服したばかりの漢中を足掛かりに攻めるのは厳しいと踏んだのでは？実際、鄧艾もかなり強引に登山して攻め込んだみたいだし。加えて仮に蜀を併呑出来たとしても戦後処理をして統治を安定させて、そこから呉を攻めて更に帝位へ…なんて、曹操の生きてる間に完遂するには課題が多すぎる。それくらいなら自分一代に拘らず、子や孫の代まで掛けて緩やかに、そして着実に征服支配していく方が合理的だと考えたんだと思う。

[@bin_ke_2]

日和ったというよりはもう勝ち確だしリスクを冒す必要なしと判断した感ありますね ゲームならともかく実際には辺境まで支配する必要あんまり無いし 堅守してたら後の世代で相手が疲弊して勝てたし(サンキュー鄧艾)

[@清忠真田]

まず前提として『蜀は混乱していて、劉備は混乱を鎮める事が出来ていない』って情報が入ったのに『今となっては混乱も落ち着いただろうから撤退しよう』の判断はおかしいかと。 で、軍師は『蜀の人々は曹操を歓迎するはず！攻めれば勝てる！』って予想したようですが、たった１週間で『今攻めても微妙かも？撤退する？』って、状況が激変しすぎだと思いませんか？ この逸話は矛盾が大きいかと(￣▽￣;)

[@mochiponpon]

劉曄の末路を見ると逆張りな意見を言いながら主君の意向を探って最後はYESマンになる ような人物だからこの時の進言もどこまで本気なんだかなって思う

[@qchan0104]

SLGでも最大勢力になったらあとはCOM任せでも大体統一してくれる曹操軍。赤壁の大敗を回避できればほぼ勝ち確。

[@山田文汰]

漢中争奪戦って曹操が亡くなる半年前やで そりゃ厳しいよ。

[@KisekI369]

まあでも 孫権の二宮の変とか劉備の夷陵の戦いみたいに国が超没落する原因を作ったわけじゃなければ 秀吉みたいに子種がなかったわけでもない 信長みたいに覇業の途中で部下に討たれたわけでもない 十分英雄よ

[@shiki-d4p]

既に曹丕を後継に決めてるのに最期の最期で曹植立てる為に曹彰呼び寄せは二宮よりヤバい 自分で国を割ろうとしているレベル賈逵がいなければどうなっていたことか

[@KisekI369]

@@shiki-d4p 知らなかったそんなの…

[@フレアトマス]

現代の自分達が想像する以上に戦争をするのは過酷で、しかもその目標が天険に囲まれた蜀。晩年で気力を奮い立たせるには無理があったのかも。 自分が六十になった頃にもう一度考えてみようぜ

[@いでたかゆき-r8i]

一コメです