Walter Veith - Care este diferența între Adventiștii de ziua șaptea și Adventiștii reformiști?

[@ieremiavoi2796]

Pace fratilor! Si fratele W Veith e om! Biblia spune sa nu ne punem increderea in oameni, ci in Dumnezeu! Istoria despărțirii, spune ca sora Withe a prevăzut primul razboi mondial si a vazut o mișcare care a stat pentru onoarea lui Dumnezeu si a Legii Sale si anume ca nu au participat in combat armat si nu au călcat Sabatul! Dupa 4 ani de razboi cu urmările lui dezastruase, cei care au mai ramas vii dintre cei credincioși, dupa iesirea din închisoare si care n-au apucat sa fie executați de autorități pentru "trădare", cum spune legea razboiului, ei impreuna cu familiile si alții credincioși, au pus întrebări bisericii, cum de a permis sa fie calcata Legea Domnului! Prin urmare, ei deja fuseseră excluși, iar acum dupa 1918 pentru ca tot intrebau de ce aceasta apostazie, nu li s-a mai permis sa vină in adunari, pentru ca deranjau! Fratele Conradi a spus ca "acest tip de intrebari nu mai pot fi tolerate pentru ca deranjează"! Acum, fără locasuri de inchinare si pe afară, frații credinciosi s-au organizat in asociație misionară! Dupa aia au fost stabilite principiile de credință, printre care punctul " a nu se manca carne", care e in perfect in acord cu scrierile Spiritului Profetic, vezi cartea Cumpatarea creștină sau Temperanta, in engleza! O mare cernere a fost atunci si va urma cea finala, care va purifica Biserica lui Cristos de "neghina"! Domnul sa fie cu toți adventistii reformatori si dintr-o parte si din alta! Fratele W Veith sa continue buna lucrare pe care o face!Amin!

[@lalabubu6796]

Unde este scris ca E.Withe a scris despre primul si al.doilea razboi mondial ? Ca eu nu am gasit nicaieri ,desi am citit 35 de ani cartile ei. O alta problema este ca Dumnezeu dupa potop a dat voie sa se consume carne conform Leveticu 11. Vegetarienii au probleme serioase de sanatate din cauza lipsei de vitamine A,si B12.

[@adriannastase5376]

Important nu este ceea ce credem noi cu privire la acest subiect ci punctul de vedere biblic. Bun incercam pe scurt sa intelegem punctul de vedere biblic. Noi traim timpul sfarsitului care este de fapt ultima perioada a bisericii numita in biblie laodiceea. Perioada incepe de la 1844. Pt ca e vorba de sfarsitul acelei perioada de 2300 de ani mentionata in Daniel si in care ingerul spune ca e cu privire la vremea sfarsitului. Ingerul spune clar sa stii dar sa intelegi. Deci e extrem de important sa intelegi. Ce anume? Faptul ca lucrarea din vremea sfarsitului e reprezentata de 5 ingeri si ei sunt diferiti. Ei au mesaje oarecum diferite. Apoc spune apoi a urmat un alt inger. Dar ingerii lucreaza prin oameni si sunt bine disciplinari si organizati. Astfel ei inspira miscari. Cum s a intamplat cu W. Miller despre care sora w spune ca a fost primul inger. In sensul ca prin el si cei care l au urmat mesajul primului inger a putut fi transmis. Apoi a urmat al doilea inger. Cine a fost. Ne spune istoria. Sora w si colaboratorii ei adica adventistii de ziua a saptea. Dar la 1888 Dumnezeu in providenta Sa trimite doi ingeri odata pt ca lucrarea sa fie urgenta. Dar stupoare sora w spunea la vremea acea ca ingerul din apoc 18 a fost ridiculizat criticat si respins iar cand va veni a doua oara va fi din nou criticat ridiculizat si respins. Deci ce s a intamplat de fapt. Poporul nu a acceptat urgenta si a respins mesajul ingerului 4 reprezentat prin Waggoner. A ramas jones sa si faca lucrarea. Cel ce reprezenta ingerul 3 si care trebuia sa formeze o miscare. Dar tocmai idea asta gresita ca nu trebuia sa paraseaca grupul l a descalificat. El nu a vrut sa fie un alt inger. Un alt se intelege ca fiind unul diferit. El si a pierdut timpul incercand sa i reformeze pe adventisti si a murit in 1923 esuand lamentabil. Pt ca s a epuizat intr o directie gresita. La 1925 nu reformistii care au aparut in 1951 ci grupul intitulat smi sau societatea misionara internationala au hotarat prin statut sa fie cei care continua lucrarea lui jones. Deci si au asumat lucrarea ingerului al treilea. Dar la 1951 s au dezlipit de ei reformistii care desi ar fi putut fi ingerul 4 nu sunt nimic in conformitate cu profetia pt ca nu s au pozitionat da fie ingerul 4. Ei nu au preluat mesajul lui waggoner. In schimb dupa mai multe incercari gen brinsmead wright sequira etc care nu au reusit miscari s a intamplat ca gili carstea sa fie cel cu mesajul ingerului 4. Cel cu caracterul reprezentat prin haina de nunta. Deci asteptam un grup al 5 care sa scoata poporul din babilon. Deci mai intai un lider care sa inteleaga mesajul ingerului 5 si sa lucreze in directia scoaterii poporului din babilon. Acum intrebare nu vrei sa fii tu acela?

[@itsmimiiii]

Un lucru care pot spune ca nu spune corect aici este faptul ca azsmr(miscarea de reforma) nu au iesit din biserica mare adventa atunci ca asa au decis. Ci au fost dati afara, exclusi. Am documente in germana veche de atunci, in ziarele timpului aceluia chiar se spunea despre situatia asta. Sunt multe de cercetat pe subiect. Dar intr-adevar, un raspuns nu prea clar… dar Domnul sa indrume pe fiecare, macar sa fim parte din ramasita care va ramane alaturi de El pana la capat. 🙏🏼

[@Romania2024-l8t]

Nu a fost criteriu de excludere participarea sau neparticiparea la razboi. Singurul motiv pentru care s-a exclus a fost dezordinea si agitatia spre rebeliune. Ganditi-va ca astazi ar umbla un grup de oamenii in bisericile reformiste sa ia zecimi independent de organizatie si sa predice ca biserica reformista e apostaziata. Cu siguranta ca fara discutii ar fi exclusi. La fel a fost si atunci, asta spun procesele verbale ale arhivelor adventiste. Incepand din 1914 grupul reformist lua zecimi independent, tiparea lectiunii separat sau materiale, si umbla prin comunitati spunand ca biserica Adventistă este babilon (contrar scrierilor lui EGW). Au tiparit 100.000 de brosuri ca Biserica Adventistă este Babilon si sa iasă poporul lui Dumnezeu din ea. Au trimis o scrisoare catre fiecare membru adventist prin care se prezentau acuzatiile catre Biserica Adventistă si era indemnat fiecare membru sa se alature adevăratei ramasite, adica reformistiilor. Este evident ca biserica a luat atitudine prin excluderi asupra acestui fenomen. Si reformistii ar proceda la fel. Foarte multi frati adventisti care nu au participat la razboi nu au fost exclusi si au ramas in continuare membrii in Biserica Adventistă. Singurii care au fost exclusi au fost cei care au instigat la revolta impotriva bisericii adventiste. Inca un lucru de mentionat e ca reformistii erau deja organizati inainte de a exista discutiile de la Friedensau. Nu au urmat calea Domnului, nu au consultat glasul conferintei generale înainte de organizare. Certificatul bisericii de inregistrare este oficial din 1919. Acest lucru este confirmat in documentele istorice din arhivele adventiste din link-ul de mai jos. Tot acolo se poate gasi si perspectiva lui Ellen White asupra acestui subiect. drive.google.com/drive/folders/1KArjx7cUYrxd5eUr658Tmy-aHEAAvzOB?usp=sharing

[@feliciapreda6576]

MULTUMIM PENTRU TRADUCERE DUMNEZEU SA VA OCROTEASCA

[@marianapana4041]

Pacea DOMNULUI ISUS GIANINA BINECUVINTATA TATALUI NOSTRU CREATOR SI A DMNULUI NOSTRU ISUS HRISTOS TE ROG FRUMOS DACA POTI SA TRADUCI ACEST VIDEO IN ITALIANA.

[@stefanianisipeanu1]

Tot respectul pentru fratele W. pentru toată istoria pe care o cunoaște, dar de data aceasta e cam slab răspunsul, trebuia mai complet , e cam scăldat răspunsul și puțin sarcastic. De ce nu a spus tot , dar absolut tot, legat de doctrină? nu doar din pricina armelor există această diferență. Cum rămâne cu recăsătorirea, cu consumul de carne, și lista e tare lungă în dreptul acestei diferențe...trist... Și pentru motivul acesta, întrebarea tot rămâne, pentru că răspunsul nu-i complet. Trist, cu părere de rău,, ei și acum își apără poziția lor de atunci. Și în final, de ce să revină reformiștii la biserica mamă? când ei și azi au multe puncte care lasă de dorit în practica lor? cum și reformiștii bineînțeles, dar eu mă refer în doctrina azs. Bună întrebarea, răspunsul incomplet.

[@johannes7ta]

Hei! Ești tu oare unul dintre aceia care apără consumul de carne pană-n pragul porților paradisului? Ei află, că dr. Walter Veit numește carnea hoit si cadavru... Iar cu recăsătoria cei mai mulți din nesinceritate caută dovezi de liberalism... caută o listă amintită de tine. Nimic trist! Dr. Veit este un om convertit de la ateism. Cred ca unul ca el interpretează corect biblia și mărturiile. Cine-i sincer cu el însuși nu înclină nici spre fantism, dar nici spre liberalism.

[@lalabubu6796]

Pavel zice ca din pricina curviei ,e mai bine sa se casatoreasca decat sa arda in foc.Si oamenii s au despartit inca de pe vremea lui Moise.Ce faci daca nimeresti un partener de viata care merru incearca sa te omoare ?

[@johannes7ta]

Am urmărit si voi urmări înca odată cu atenție. Dialogul doctorului Veit, exprima în mod sincer opinia lui. El a câștigat inimile multora, prin sinceritatea lui. Acum la subiect: Ce să zicem de declarația Elenei White?: „Acea biserică adventistă în care un singur membru este dezavantajat și persecutat, iar conducerea comunității nu face nimic, fiind de partea nedreaptă, acea biserică încetează să fie !" Ei bine, organizație mișcării de reformă a avut motive serioase să o facă, exact pe acest fel de argument prezentat de EG White. Este de recunoscut asta. Acum, vedem că după aproape 100 de ani după despărțire nu s-a întâmplat nimic !!! Nicio împăcare! Mai degrabă distanțare... Biserica adventistă originală și zis oficială critică mișcarea de reformă până astăzi și nu face nimic altceva; nimic cu care s-o atragă înapoi... Și mișcarea de reforma iarăși și mereu face tot la fel !!! Amândorura le lipsesc Duhul Sfânt și iubirea infinită a lui Dumnezeu, precum și umilința. Și ... ce se întâmplă cu ele acuma? Trebuie sa ramână așa până la sfârșit? Desigur că nu. Și mulți știu raspunsul: Isaia 9:27-29 "27Isaia, de altă parte, strigă cu privire la Israel: „Chiar dacă numărul fiilor lui Israel ar fi ca nisipul mării, numai rămăşiţa va fi mântuită. 28 Căci Domnul va împlini pe deplin şi repede, pe pământ, cuvântul Lui.” 29 Şi, cum zisese Isaia mai înainte: „Dacă nu ne-ar fi lăsat Domnul Savaot o sămânţă, am fi ajuns ca Sodoma şi ne-am fi asemănat cu Gomora”. Și care este poporul lui Dumnezeu? Nici aceștia, nici ceilalți ... ci rămășița! Și cine sunt cei care aparțin rămășiței? Și cine sunt cei care aparțin rămășiței? Ezechiel9:4 Domnul i-a zis: „Treci prin mijlocul cetăţii, prin mijlocul Ierusalimului, şi fă un semn pe fruntea oamenilor care suspină şi gem din pricina tuturor urâciunilor care se săvârşesc acolo.” Isaia33:22 Căci Domnul este Judecătorul nostru, Domnul este Legiuitorul nostru, Domnul este Împăratul nostru: El ne mântuieşte! Dacă mai trăim vom vedea cum vor decurge lucrurile. Și vom vedea cum biserici întregi împreună cu pastorii lor se vor pierde. Vom vedea multe de toate. Dar cea mai groaznică scenă va fi când oameni siguri pe ei se vor pierde. Încă fiecare poate apela la Dumnezeu după ajutor!

[@johannes7ta]

@Mario Chirano Reformiștii reprezintă în mod fidel clasa fariseilor din timpul Domnului Isus! Matei 5:20 "Căci vă spun că, dacă neprihănirea voastră nu va întrece neprihănirea cărturarilor şi a fariseilor, cu niciun chip nu veţi intra în Împărăţia cerurilor." ...sunt ca și atunci un subiect de comparație...

[@gavrismihai7569]

Separarea a fost ca urmare a deciziilor luate de biserică în primul război mondial nu în al doilea, după cum zice Veith. Mai greșește omul, nu e perfect :)

[@feliciapreda6576]

GLORIE A DIO MARANATHA

[@radugeorgeoprea1949]

E aici zice de regimul nazist din al doilea război mondial, nu spune nimic de excluderea din primul război mondial, ETC.

[@adriannastase5376]

Tot ce se sustine astazi ca motive au fost inventate ulterior. Dar adevaratul motiv a fost de fapt promovarea mesajului lui jones. Cine nu crede asta sa citeasca in statul infiintarii smi cel original din 1925 de la Gotta. Va vedea ca incepe cu primul paragraf care chiar asta spune de fapt ca ei vor sa continue cu solia lui jones. Ca nu s au tinut de cuvant si ca astazi nu vor sa mai aiba nici o treaba cu solia asta e alt subiect. Eu vorbesc de smi. Ca reformistii s au desprins din smi in 1951. Iar motivul a fost unul financiar. Unul din delegati nicolici care intamplarea a facut sa fie roman a acuzat conducerea de coruptie. El sustinea ca presedintele de atunci foloseste banii in scopuri personale. Astea sunt fapte istorice nu chestii care plac si care pana la urma nu sunt decat minciuni. Asa ca responsabilii cu ruptura numai traiesc asa ca hai sa fim obiectivi si sa prezentam oamenilor adevarul asa cum a fost nu cum ne ar place noua sa se fi intamplat