Was ist drizzlen und dithern? Aufnahmen verbessern mit diesen Techniken. Theorie erklärt.

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astrophotocologne

Күн бұрын

Пікірлер: 52

@peterhochauer5811 7 ай бұрын

Vielen Dank Frank für deine Arbeit!

@astrophotocologne 7 ай бұрын

Sehr gerne!

@rudibarani 7 ай бұрын

Danke Dir. Jetzt muss ich doch mal nachschauen, was es mit dem CFA Drizzle auf sich hat. Bislang dachte ich ich immer, ich sei im gut gesampelten Bereich und müsste nicht drizzlen… und dann kommst Du mit diesem neuen Thema für OSC-Kamera Nutzer 😅

@astrophotocologne 7 ай бұрын

Das wird im Praxis Teil dann nochmal erklärt.

@DrRR72 7 ай бұрын

Ausgezeichnet erklärt, Frank! Als alter Signalverarbeiter gehöre ich bei diesen Themen ja zu den Erbsenzählern von Berufs wegen. Und natürlich weiß ich deswegen auch die Erwähnung der Feinheiten mit dem notwendigen Sub-Pixel-Dithern sehr zu schätzen. :)

@astrophotocologne 6 ай бұрын

Das freut mich! Hoffe du nimmst das Augenzwinkern mit Humor😏

@DrRR72 6 ай бұрын

@@astrophotocologne so war es gemeint :)

@Kev_1911 6 ай бұрын

Vielen Dank für das tolle, informative Video. Und ich bin fast verrückt geworden wieso mir das Thema drizzle so bekannt vor kommt. Der Hinweis am Ende hat mir dann aber den Tag gerettet 😂 Vielen Dank das du das ganze nochmal in eigene Worte gefasst und erklärt hast. LG Kevin

@astrophotocologne 6 ай бұрын

sehr gerne

@DieterLudwig-b7c 6 ай бұрын

Wie von dir gewohnt eine gute Erklärung dieser beiden Themen👍. Jetzt steht nur noch die Frage im Raum, welche Werte in WBPP dahingehend eingestellt werden sollten. Aber vielleicht zeigst du uns das dann in dem angekündigten Praxisvideo.

@astrophotocologne 6 ай бұрын

Ja, das kommt im Praxisteil.

@olafvonperlenmut7289 6 ай бұрын

Vielen Dank für dieses erneut sehr hilfreiche Video, Frank! Freue mich auf den Praxisteil, bisher habe ich zwar immer gedithert, aber nie gedrizzled. LG Olaf

@astrophotocologne 6 ай бұрын

So oft habe ich das auch noch nie gemacht, aber im Praxisteil werde ich ein paar Hinweise geben, wann es unbedingt lohnt.

@legionaer6578 7 ай бұрын

Super erklärt! Herzlichen Dank.

@astrophotocologne 7 ай бұрын

Gerne!

@alexanderreinders4009 7 ай бұрын

Danke für die einfache Erklärung! 👍

@astrophotocologne 7 ай бұрын

Bitteschön.

@m_r081 7 ай бұрын

Wieder super erklärt. Danke 👍

@astrophotocologne 7 ай бұрын

das freut mich!

@TobeGH3 6 ай бұрын

Hi Frnak, super Video und sehr gut erklärt! Eine Frage bleibt bei mir allerdings.. Du hattest erwähnt, dass man bei Farbkameras immer drizzlen sollte, aber wieso denn nun? Ich dachte, der Grund für's Drizzlen wäre vor allem, das Sampling bei Bildern mit Undersampling zu verbessern, aber wieso sollte ich bei Farbkameras drizzlen, wenn ich schon ein gutes Sampling habe?

@astrophotocologne 6 ай бұрын

Das werde ich nochmal genau im Praxisvideo erklären. Der Grund ist der, dass dadurch das debayern komplett weg fällt, also keine Kompromisse mehr bei der Farbumwandlung gemacht werden. Geht aber nur in PixInsight.

@TobeGH3 6 ай бұрын

@@astrophotocologne Alles klar, danke für die Erklärung! :) Freue mich schon auf's Praxisvideo. Soweit ich weiß, hat APP allerdings auch die Möglichkeit, außer ich habe da etwas missverstanden. Zumindest gibt es dort ein Häkchen für "Bayer-Drizzle" 🤔

@astrophotocologne 6 ай бұрын

@@TobeGH3 wo ist dieses Häkchen?

@TobeGH3 6 ай бұрын

@@astrophotocologne Entschuldigung, es ist kein Häkchen, sondern ist im Dropdown in "Integrate" ganz unten bei "Mode", mit dem Namen "Bayer/X-Trans drizzle" zu finden. Normal ist es auf "Interpolation" gestellt.

@astrophotocologne 6 ай бұрын

@@TobeGH3 guter Hinweis, danke!

@michaellennon4075 6 ай бұрын

Hallo Frank, eine Frage zum Dithern: Mit meiner EQ5-Montierung komme ich so gut wie nie unter einen RMS Wert von 1. Macht das Dithern in diesem Fall überhaupt Sinn? Ggf. in Zusammenhang mit der Belichtungszeit. Ich hab das mal versucht. Der RMS Wert hat sich durch das Dithern eher noch verschlechtert. Mit Walking Noise hatte ich bisher noch nie Probleme. VG Michael

@astrophotocologne 6 ай бұрын

Ich würde behaupten dass Dithering immer Sinn macht. Allerdings wenn es dadurch schlechter wird, ist es Ermessenssache.

@SmilingJ 7 ай бұрын

Vielen Dank für das interessante Video. Eine Frage ist jedoch unbeantwortet geblieben: Wie viele geditherte Subs brauche ich, um Walking Noise effektiv in den Griff zu bekommen? Wie komme ich darauf? In der Regel dithere ich alle 3 Subs, unabhängig davon, ob ich 120s (Breitband) oder 300s (Duo-Schmalband) Aufnahmen mache. Bei meinem letzten Bild hat das Wetter leider nicht mitgespielt, sodass ich mit nur rund 1h Duo-Schmalband-Aufnahmen herausgekommen bin. Ich glaube es waren irgendwas zwischen 11 und 13 Subs. Im gestackten Bild hatte ich dann mit Walking Noise zu kämpfen. Normalerweise versuche ich inzwischen nicht unter 4h/Filter zu belichten. Da hatte ich dann noch nie Probleme mit Walking Noise unter Verwendung der beschriebenen Einstellungen. Was wäre denn ein sinnvolles Minimum? Oder sollte ich doch lieber jedes Sub dithern?

@astrophotocologne 6 ай бұрын

Grundsätzlich gilt bei allen Dingen die irgendwie auf Statistik beruhen: Je mehr, desto besser. Bei 300s würde ich in jedem Fall nach jedem Bild dithern. Du solltest am Ende im Stack immer mindestens 16, besser 30 und mehr geditherte Bilder haben.

@herrcay0323 6 ай бұрын

Hallo Frank, für das Praxisvideo wäre das Drizzeln vielleicht auch in APP interessant. MfG

@astrophotocologne 6 ай бұрын

Ist schon eingeplant.

@dreikonig2785 7 ай бұрын

Danke für die ausführliche Erklärung. Weißt du zufällig, ob ich mit einem Star Adventurer 2 dithern kann?

@thomasenzmann8852 7 ай бұрын

Es geht nur mit der Da Achse. Ich habe da ein bisschen manuell nachgeholfen.

@dreikonig2785 7 ай бұрын

@@thomasenzmann8852 Verstehe. D.h. Du hast manuell zwischen den Aufnahmen leicht „gewackelt“ um den Ausschnitt anzupassen?

@thomasenzmann8852 7 ай бұрын

@@dreikonig2785 ja genau. Mit phd 2 geht sowas . Dabei Da only anklicken. Da ja nur diese steuerbar ist. De Ra hab ich dann minimal geändert. Hatte mit dieser Methode bei meiner Canon Eos 80 keine Probleme. Ich habe mit dem Skywatcher mein 600 Sigma nachgeführt. Dabei das Polar Alignment nicht zu präzise eingestellt. Dann wandert der Bildausschnitt von selber weiter. Man muss halt ab und zu mal nach korrigieren.

@astrophotocologne 7 ай бұрын

@@dreikonig2785 den Bildausschnitt verstellt. ich habe das in einem Video mal gezeigt, das Video wo ich mit dem Star Tracker draußen bin.

@dreikonig2785 6 ай бұрын

Vielen Dank an euch Beide.

@Chorge1972 7 ай бұрын

Perfekt

@astrophotocologne 7 ай бұрын

Bald dann auch in der Praxis in PI !

@Chorge1972 6 ай бұрын

@@astrophotocologne darauf freu ich mich! Gern bitte auch auf die Berechnung der Dithering-Werte eingehen! Stelle mir nämlich gerade die Frage, ob meine ASIair dies automatisch macht, oder ob ich das Verhältnis von Haupt- zu Guidescope berücksichtigen muss bzgl. Brennweite und Pixelgrösse?!

@astrophotocologne 6 ай бұрын

@@Chorge1972 ich habe das noch nie berechnet. Wenn du zwischen zwei Aufnahmen einen Versatz siehst, ist es genug. So mache ich das schon immer.

@rainerehlert 6 ай бұрын

Hallo, Interressant, aber mach das einen Sinn zu Dithern denn ich nehme an 99% aller Amateur Astronome haben doch keine Montierungen die 100% genau immer den gleichen Stern auf den gleichen Pixel setzen. Das sieht man doch wenn man in PixInsight ein StarAlignment macht und somit haben wir ja mehr oder weniger bereits ein Dithern in unseren BIldern. Habe noch nicht das zweite video angesehen, aslo weiß ich nicht was da kommt. Verlangt das Drizzlen einen genauen Pixel Versatz? wobei ja auch aufgrund unserer Montierungen Ungenauigkeit doch nie so richtig hinhauen kann. Gruß aus Mexiko Rainer

@astrophotocologne 6 ай бұрын

Hallo, ja das macht trotzdem Sinn. Das dithern muss möglichst chaotisch in alle Richtungen sein, durch Ungenauigkeiten in der Nachführung oder eine nicht ganz genau Polaufstellung erfolgt das sehr schleichend in eine Richtung. Das führt zum Beispiel zu unschönen Mustern in den Aufnahmen. Darum ist dithern wichtig.

@rainerehlert 6 ай бұрын

@@astrophotocologne Danke und verstehe.

@Heidi507ify 6 ай бұрын

Alle wieviele Bilder sollte gedithert werden?

@astrophotocologne 6 ай бұрын

Ich dithere nach jedem Bild. Wenn du jetzt sehr kurze Belichtungszeiten hast, dann kannst du auch mal was überspringen.

@Thommy78 7 ай бұрын

Wenn ich dithere, brauche ich keine darks mehr aufnehmen, richtig?!

@kw5340 7 ай бұрын

Durch das Dithern werden die Hotpixel später rausgerechnet. Wenn du eine Kamera mit Ampglow hast musst du trotzdem Darks machen.

@Thommy78 6 ай бұрын

@kw5340 Ok, danke. Meine Kamera hat keinen Ampglow, dann kann ich auf die Darks verzichten, das erleichtert den ganzen Prozess. Für Flats mache ich natürlich Flat-Darks.