Wasserrechnung über 67.000 Euro - Arnd soll 77.000 mal im Jahr gebadet haben!

Arnd soll in einem Jahr 77.000 mal in der Badewanne gewesen sein. Zumindest wenn man seinen angeblichen Wasserverbrauch auf eine voll Wanne umrechnet. Von den Stadtwerken in Haan erhielt Arnd eine Rechnung in Höhe von sage und schreibe 67.187 Euro (34.820,- Frischwasser/ 32.367,- Abwasser). Von einem Jahr aufs nächste steigt sein Verbrauch um das 100-fache. Kaum vorstellbar: Ein Gericht gibt den Stadtwerken in einem ersten Prozess Recht. Ein Experte hat eine überraschende Erklärung parat: "Verbrauch ist technisch gar nicht möglich!" (Geschichte aus dem Jahr 2016)
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[@KeroZimerman]

Ich bin bestürzt, dass das Landgericht sowas einfach durchgewunken hat. Bei einer so krassen Messabweichung hätte ich erwartet, dass der Wasserzähler von einem Sachverständigen begutachtet wird.

[@finnpetersen8080]

Das kannst du machen lassen, sollte aber kein Defekt aufgetreten sein, muss man diese Kosten auch noch noch bezahlen. Bei der Summe aber definitiv angebracht. Auf die 200-300€ kommt es dann auch nicht an...

[@der_cumsportler1022]

Wenn es denn eine Messabweichung war. Das kann man eben nicht beweisen

[@finnpetersen8080]

@@der_cumsportler1022 natürlich kannst du es beweisen.

[@der_cumsportler1022]

@@finnpetersen8080 Zum Zeitpunkt als der Fall vor Gericht war, konnte er es nicht beweisen, deswegen ist das Urteil zustande gekommen. Jetzt kann er ja selbst einen Gutachter beauftragen und das Ergebnis vor Gericht präsentieren.

[@jinnaiamakawa5357]

Es handelt sich aus rechtlicher Sicht eigentlich um einen klaren Fall. Der Kunde muss zunächst immer zahlen und ist auf die Rückforderung des Gezahlten verwiesen, Paragraf 30 AVB Wasser.

[@fsx0080]

Das erschreckendste daran ist die Entscheidung des Gerichts. Da verliert man ja mal komplett den Glauben an den Rechtsstaat. Diese Gerichtsentscheidung würde ich nichtmal meinen ärgsten Feinden wünschen. Wir reden bei dieser Summe um mehrere Nettojahresgehälter vieler Menschen!

[@betipisek]

Seit wann glaubt ein denkender mensch an einen Rechtsstaat :D

[@lunafringe10]

Diese Richter arbeiten f d Oberschicht, die Politiker und die Kirche. Nicht für uns

[@lunafringe10]

@@betipisek niemand glaubt an eine unabhängige Justiz.

[@lunafringe10]

Das müsst ihr nicht bezahlen. Geht ins Ausland. So einfach ist das. Und nicht anmelden

[@hardwareful]

Frau des Schwagers des Richters arbeitet bei den Stadtwerken.. oder so.

[@j.h.3904]

dieser Richter sollte dringend eine Fortbildung besuchen: die Bedeutung des gesunden Menschenverstandes in der Rechtsprechung.....😅

[@KeroZimerman]

Diese Logik zieht sich aber leider durch die Rechtsprechung: Der Versorger legt dar, dass kein Fehler in der Verbrauchserfassung erkennbar sei. Daraufhin muss der Verbraucher den unmöglichen Beweis erbringen, dass in seinem Fall doch ein Fehler aufgetreten ist. Richter sind Juristen; und als solche sind ihnen grundlegende mathematische sowie physikalische Gesetzmäßigkeiten offenbar fremd. Es dürfte inzwischen unbestreitbar sein, dass Rollensprünge auftreten können, ohne dass dies am Messgerät Spuren hinterlässt. Angenommen, die Wahrscheinlichkeit für das Ausbleiben von Rollensprüngen in einem Gerät in einem Jahr beträgt 99,999%, dann liegt der Erwartungswert für die Anzahl von Rollensprüngen in jedem Jahr bei: 13 Mio Geräte * (1 - 99,999%) = 130. Die meisten dieser Sprünge werden in den unteren drei Rollen auftreten und nicht zu einem Prozess führen, weil die so geschröpften Kunden "nur" einen nicht dramatisch erhöhten Verbrauch haben. Wenn aber ein Rollensprung auftritt, dann werden Zahlungen für Wasser verlangt, dass tatsächlich nicht geflossen ist. Daher fände ich es mehr als gerechtfertigt, die Beweislast nicht zu 100% zu Lasten des Verbrauchers zu verschieben, wenn dieser plausibel darlegen konnte, dass er keinen Rohrbruch oder sonstigen Wasserverlust hatte. In diesem Fall sollte der betroffene Kunde einem der o.g. 130 Fälle zugerechnet und daher nicht zur Zahlung verurteilt werden. Dem Versorger entsteht dadurch kein Schaden, weil er ja tatsächlich auch nicht geleistet hatte. Über die Zahlen der Messwerte denkt auch niemand nach. Wie wahrscheinlich ist es denn, dass ein stetiger Wasserverlust zu einem Mehrverbrauch von EXAKT 10.000 qbm führt? Nur eine geringe Änderung der Durchflussmenge führt zu einem "krummen" Mehrverbrauch von bspw. 9.876 oder 12.345 qbm. Variiert der jährliche Verbrauch normalerweise bspw. um 10 qbm, dann beträgt die genannte Wahrscheinlichkeit 1:1000; d.h. 999 Rohrbrüche würden also die erwarteten "krummen" Zahlen beim Mehrverbrauch erzeugen und nur einer die 10.000 qbm Mehrverbrauch ausweisen. Wie gesagt - die Logik wird schon lange so gehandhabt. In den 90er brauchte die Telekom einfach nur zu behaupten, dass ihre Abrechnung fehlerfrei sei und dem Kunden wurden Gesprächsgebühren aufgebürdet, für die er das ganze Jahr auf Schlaf hätte verzichten müssen. Firmen, die Verbrauchsmessgeräte verwenden, sollten auch am Risiko einer Fehlmessung - und nicht nur einer Messabweichung! - beteiligt werden. Es gibt kein Messgerät mit einer 100%igen Zuverlässigkeit in dem uns bekannten Universum - außer in Deutschen Gerichten. Als Konsequenz aus dieser Starrsinnigkeit gehe ich jetzt Sonntags in den Keller und mache ein Foto vom Zähler. Ich hoffe, dass ich dadurch im schlimmsten Fall nur den Wasserverlust bezahlen muss, der rein physikalisch überhaupt in einer Woche entstehen kann.

[@horsthorstmann7921]

@@KeroZimerman Und einige glaubwürdige Zeugen, die bezeugen können, wann die Fotos gemacht wurden und dass sie nicht gephotoshopt wurden. Deutsche Richter haben so viel Scheiße im Kopf (Gehirn will ich das jetzt nicht nennen), das kannst Du Dir nicht ausdenken.

[@RDP54]

Der Richter hat keine Fehler gemacht! Der Anwalt war schwach. Der Richter zählt nur Tore, wie beim Fußballspiel.

[@KeroZimerman]

@RDP Das stimmt so nicht. Es gibt solche und solche. Manche Richter recherchieren sorgfältig zur rechtlichen Bewertung und prüfen die Argumente der Anwälte gewissenhaft. Andere wischen die Argumente einer Seite nonchalant vom Tisch und werden nicht mal rot dabei, von der nächsten Instanz abgewatscht zu werden. Ich selbst habe schon erfolgreich Zivilprozesse geführt.

[@RDP54]

@@KeroZimerman recherchieren ist nicht Aufgabe des Richters. Er bewertet die Fakten und Argumente der Parteien. Der RA hätte zum Beispiel die Wasseruhr untersuchen lassen müssen! Da gäbe es auch noch weitere Möglichkeiten, führt hier aber zu weit. Die Richterschelten sind aber in unserem Land modern geworden, geht bis in die Politik die das tut. Mehr will ich auch dazu sagen. Jeder muss seinen Job machen und nicht bei anderen rumwühlen.

[@arndbogatzki2496]

In unserem Büro, dass nur über die WCs und Teeküche verfügt hatten wir immer jährliche Wasserkosten in Höhe von etwa 100 €. Im Jahre 2014 führte die Stadtwerke Haan Arbeiten in direkter Nähe zu unserer Wasseruhr durch. Hierbei ist es offensichtlich zu einem Rollensprung gekommen. Die Wasseruhr zeigte einen Verbrauch von 15.500.000 Litern für die Zeit von 11 Monaten an. Das entspricht einem Verbrauch von über 330 voll gefüllten Badewannen - an jedem Tag! Die Stadtwerke baute die Wasseruhr aus und zerstörte sie dabei. Danach ließ sie die Wasseruhr überprüfen und konnte keine Fehlfunktion feststellen. In einem Gerichtsverfahren vor dem Landgericht Wuppertal wurde darüber geurteilt, ob die Wasserrechnung, die in den letzten 20 Jahren immer etwa 100 € betragen hatte, für das Jahr 2014 nun mit etwa 80.000 € zu Buche schlagen sollte. Um festzustellen, ob es die Wassermengen überhaupt durch die Leitungen fließen konnten, haben wir einen vereidigten Sachverständigen gebeten, ein Gutachten zu erstellen. Der Sachverständige hat sich vor Ort die Wasserleitungen angeschaut und kam zu dem Ergebnis, dass der für das Jahr 2014 durch die defekte Wasseruhr angezeigte Verbrauch „sowohl praktisch als auch theoretisch gar nicht möglich“ war. Diese Wassermengen hätten wieder durch die Zuleitungen noch durch die Abwasserleitungen fließen können. Das Gutachten wurde der Richterin Dr. Zwermann-Milstein vorgelegt, deren Aufgabe es gewesen wäre, es zu überprüfen. Offenbar wollte sie zu Gunsten des Staatsunternehmens Stadtwerke Haan urteilen und stellte die juristischen Gesetze über die physikalischen Gesetze. Das Gutachten überprüft sie nicht sondern relativierte es, indem sie urteilte, dass der Gutachter die defekte Wasseruhr nicht gesehen habe und deshalb das Urteil nicht überprüft werden müsse. Somit haben wir das Verfahren vor dem Landgericht Wuppertal vollständig verloren. Passieren kann dass jedem in Deutschland. Sollte der Zählersprung zu eine Zahlenreihe weiter vorne stattfinden, liegt der Schaden für den Endverbraucher nicht wie in unserem Fall (Gerichtsgebühren, Gutachter Gebühren, Kanalgebühren) bei etwa 120.000 € sondern bei 1,2 Millionen €. Die Richterin Dr. Zwermann-Milstein stellt die juristischen Gesetze über die physikalischen Gesetze. Sie urteilt etwas aus, dass technisch und physikalisch unmöglich ist, obwohl ihr die Gutachten bekannt sind.

[@luxaly9510]

also kann man sagen als Unternehmer dann ein unternehmen beauftragen um eine steuerspar taktik u haben... dann wird halt armgerechnet etc.

[@IshIKoara]

@@RichyRich2607 Was bist du für ein Honk, natürlich ist die Rechnung für den Wasserverbrauch da mit enthalten. Schon mal was von Kanalgebühren gehört? Da ist z. B. das Abwasser mit enthalten. Und du als Experte kannst uns mal erklären, wie so eine Rechtsschutzversicherung funktioniert, meinst du, die geben dir Geld für jede Klage? Die schätzen auch die Aussichten vor Gericht ab, da Herr Bogatzki wahrscheinlich bereits in der ersten Instanz verloren hat, gibt die Rechtsschutzversicherung sicherlich keine Gelder mehr, wenn Sie das überhaupt jemals getan hat.

[@ledano6080]

wie geht die Story weiter?

[@malte54]

@@RichyRich2607 Wo genau behauptet er denn, dass die 120.000€ lediglich durch Gerichtskosten anfallen? Ob er hier eine Rechtsschutzversicherung hatte ist dabei vollkommen irrelevant. Mal davon ab, dass es auch über diesen Fall einen Bericht gibt. Das Ergebnis des ignorierten Gutachtens kann man sogar online nachlesen.

[@SumriseHD]

Diese Richterin ist ja kriminell. Schrecklich was in unserer Bananenrepublik manchmal passiert. Der einzelne Bürger ist einfach nichts mehr wert...

[@KameraZwei]

UPDATE: Arnd hat die Rechnung bezahlt, weil er erstmal keine Wahl hatte. Das Gerichtsverfahren läuft immer noch! Wir werden wahrscheinlich erneut berichten. Wir halten euch auf dem Laufenden.

[@WillHBauer]

Das ist einfach nur traurig. Klar dass man zahlt, um weitere Kosten zu vermeiden, aber wenn man es nicht hat? Es gibt Leute die zahlen ihr Eigentum ab und müssen dann noch Geld auftreiben für einen offensichtlichen Fehler.. Während die Leute dann um ihre Existenz fürchten müssen und psychisch leiden, sitzen die, die es verbockt haben morgens mit Kaffee im Büro und denken die machen nen tollen Job. Mir fällt da ein Sprichwort ein. "Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht". Hoffe dass der mediale Druck auf die Stadtwerke und all die Mitwirkenden noch ins Unermessliche steigt.

[@leoh.3361]

Hä? Das ist doch kein Update! Das er die Kosten erstmal zahlen musste wurde doch im Video gesagt!

[@Sebastian-xr4wz]

Ich bade auch immer 210,9 mal am Tag ihr auch?

[@kniefi]

Ist es physikalisch überhaupt möglich bei komplett offenem Wasserhahn einen derartigen Verbrauch zu erzeugen? Gegebenenfalls hätte man von daher ansetzen sollen und die Sache hätte sich schon relativ früh erledigt gehabt. Denn wie soll ein Wasserverbrauch in dieser Höhe zustandekommen wenn die Durchflussmenge dafür gar nicht ausreicht?!

[@koelnistprima]

@@kniefi In anderen Kommentaren wurde bereits geschrieben, dass es sich bei dem Objekt eben nicht um ein übliches Einfamilienhaus handelt, sondern um ein Gewerbeobjekt (bei 1:43 sitzt er auch in einem Büro und nicht in seinem privaten Arbeitszimmer). In einem anderen Beitrag, der auf Sat.1 lief, wurden wohl (anderen Kommentaren zufolge) eine Pizzeria und ein kleineres Fitnessstudio identifiziert. Auch kann man deutlich sehen, dass die Durchmesser der Wasserrohre und der eingebaute Wasserzähler definitiv eher auf einen Gewerbebetrieb schließen lassen als auf ein Privathaus. Bei diesen Leitungsdurchmessern ist es definitiv möglich, so viel Abnahme zu erzeugen. Insgesamt finde ich den Beitrag etwas dubios. Hier wird ausschließlich dem Wasserversorger die Schuld in die Schuhe geschoben. Möglich wäre aber auch, dass die Jahre zuvor falsch abgelesen wurde und sich dies durch den Tausch der Wasseruhr bemerkbar gemacht hat, oder dass Bauteile innerhalb des Hauses einen solchen Verbrauch erzeugt haben. Wie gesagt, technisch ist ein solcher Verbrauch absolut möglich. Interessant wäre z.B. die Urteilsbegründung des Landgerichts.

[@robininthehood2606]

hahahaha....vor Christi geburt 👍👍👍👍😂😂😂😂

[@patrickgrunschlag2750]

Der hat mich gekillt 😂😂😂😂🤣🤣

[@Anderixx]

Julius Cesar hat den aufgedreht

[@danbee90]

Haha ich kann nicht mehr 😂😂😂

[@NachtElfi]

XD bester Mann

[@timofrk772]

Hahahaha

[@cosmicspeed7696]

Oh, bohrt Nestle da Leitungen an ?

[@_futur3_298]

Ne hier hat mans ja, die bohren nur in Ländern in denen die Menschen eh schon verdursten 😂

[@andrepavatoni]

@@_futur3_298 stimmt nicht ganz. In Frankreich machen die das auch.

[@Strugler1987]

goat

[@noname6389]

Nee, die sind gerade noch in Dürregegenden zugange, falls du da aber gerne Infos haben möchtest, wende dich doch bitte an die allseits beliebte Frau Klöckner - die wird dir bestimmt weiterhelfen können.

[@nvidiartxmemes5632]

@@andrepavatoni in Vittel müssen die Einwohner Wasser aus den anderen Städten besorgen

[@svenzoll2037]

Sowas lächerliches habe ich noch nie gehört .....da haben einige Leute ihren Job und normalen Menschenverstand verfehlt

[@elmariachi5133]

Wer Nichts wird, wird Jurist..

[@arndbogatzki2496]

Meiner Meinung nach eine klare Rechtsbeugung: In unserem Bürohaus, dass nur über WCs, Waschbecken und 2 Teeküchen verfügt hatten man bis zum Jahre 2013 und ab dem Jahre 2015 immer jährliche Wasserkosten in Höhe von wenigen hundert Euro. Im Jahre 2014 führte die Stadtwerke Haan Arbeiten in direkter Nähe zu einer Wasseruhr durch. Hierbei ist es offensichtlich zu einem Rollensprung gekommen. Die Wasseruhr zeigte einen Verbrauch von über 15.300.000 Litern (15.300 Tonnen) für die Zeit von 301 Tagen an. Das entspricht einem Verbrauch von über 339 voll gefüllten Badewannen - an jedem Tag! Die Stadtwerke baute die Wasseruhr aus und zerstörte sie dabei. Danach ließ sie die Wasseruhr überprüfen und konnte keine Fehlfunktion feststellen. Der Fall landete vor dem Landgericht Wuppertal. Um festzustellen, ob es die Wassermengen überhaupt durch die Zuleitungen und Abflüsse unseres Hauses fließen konnten, haben wir die IHK gebeten einen vereidigten Sachverständigen zu benennen, der diese Frage beantworten kann. Der Sachverständige hat sich vor Ort die Wasserleitungen angeschaut und kam zu dem Ergebnis, dass der für das Jahr 2014 durch die defekte Wasseruhr angezeigte Verbrauch „sowohl praktisch als auch theoretisch gar nicht möglich“ war. Diese Wassermengen hätten weder durch die Zuleitungen noch durch die Abwasserleitungen fließen können. Das Gutachten wurde der Richterin am Landgericht Wuppertal, Dr. Zwermann-Milstein vorgelegt, deren Aufgabe es gewesen wäre, es zu überprüfen. Offenbar wollte sie zu Gunsten des Staatsunternehmens Stadtwerke Haan urteilen und negierte physikalischen Gesetze. Das Gutachten überprüft sie nicht sondern relativierte es. Sie führte aus, dass der Gutachter die defekte Wasseruhr nicht gesehen habe. Seine Aufgabe bestand jedoch darin zu überprüfen ob die Leitungen für die strittige Wassermenge ausreichend dimensioniert waren, ob die Wassermengen durch diese fließen konnten. Analog kann man behaupten, ein Mensch sei mit dem Fahrrad von Düsseldorf zum Mond gefahren. Ein Gutachten, das darlegt, dass dies aufgrund der physikalischen Gesetze nicht möglich ist, würde die Richterin relativieren, indem sie ausführt, der Gutachter habe die Reifen des Fahrrades nicht gesehen. Wir haben das Verfahren vor dem Landgericht Wuppertal vollständig verloren und müssen Gerichts- Anwalts- Gutachter, Wasser und Kanalbenutzungskosten, zusammen weit über 100.000 Euro zahlen. Gegen dieses Fehlurteil haben wir Berufung beim OLG Düsseldorf eingelegt. Die Richterinnen van Rossum, Dr. Jürging und der Richter Tischner haben einen Hinweisbeschluss erteilt, in dem sie ausführen, dass unsere Berufung keine Aussicht auf Erfolg habe. Mit den Fehlern des Landgerichts beschäftigten sie sich nicht sondern phantasieren, dass durch tropfende Wasserhähne oder durchlaufende Toilettenspülungen die 15.300.000 Liter Wasser = 102.00 bis zum Rad gefüllte Badewannen = 339 bis zum Rand gefüllte Badewannen täglich über 301 abgeflossen sein könnten, obwohl der vereidigte Sachverständige ausführte das „durchlaufende WC-Spülkästen sowie Auslaufarmaturen an Spülen, Waschtischen oder Ausgussbecken … nicht annährend in der Lage (sind) einen derart hohen Wasserverbrauch zu verursachen.“ Alle Mitarbeiter haben vor dem Landgericht bezeugt, dass niemandem auch nur einen tropfenden Wasserhahn oder eine einzelne durchlaufende WC Spülung aufgefallen ist. Die Gerichte ließen auch diese Aussagen unberücksichtigt. Passieren kann dass jedem in Deutschland. Sollte der Zählersprung zu eine Zahlenreihe weiter vorne stattfinden, liegt der Schaden für den Endverbraucher nicht wie in diesem Fall (Gerichtsgebühren, Gutachter Gebühren, Kanalgebühren) bei über 120.000 € sondern vielleicht bei 1, 10 oder 100 Millionen €. Die Richter Dr. Zwermann-Milstein, von Rossum, Dr. Jürging und Tischner stellen sich über physikalische Gesetze. Sie erfinden Sachverhalte die technisch und physikalisch unmöglich ist, obwohl ihnen die Gutachten vorliegen, die genau Gegenteiliges attestieren. Der Bürger ist diesen Handlungen, die meines Erachtens eine Rechtsbeugung darstellen, hilflos ausgeliefert. Wir haben aufgrund dieser Erfahrungen alle Investitionen in Deutschland sofort gestoppt, da wirtschaftliches Handeln ein Mindestmaß an Rechtssicherheit erfordert. Alle sozialen Engagements in Deutschland stellen wir ein.

[@KeroZimerman]

Könnten Sie bitte die Aktenzeichen der beiden Verfahren nennen? Wie kam es zu der Zerstörung der Wasseruhr? Ein Urteil im OLG-Verfahren wäre natürlich nochmal teurer geworden, hätte aber die Chance geboten, die Rechtsfehler dieses Verfahrens vom BGH prüfen zu lassen. Dieser sitzt zudem in Karlsruhe, sodass eine Befangenheit zugunsten der Stadt Haan oder des Landkreises Düsseldorf weniger zu befürchten ist. Ihre Erfahrungen legen nahe, dass man sofort ein Beweissicherungsverfahren anstrengen muss, sobald man einen Rollensprung bemerkt und das Beweismittel (Wasseruhr) erst gar nicht der Gegenseite ausliefert. Denn bei der Standardprüfung wird das Auftreten eines Rollensprungs ja gar nicht überprüft. In einem anderen Fall wurden bei einer Begutachtung mikroskopisch kleine Kratzer an den Rollen festgestellt, ausgelöst durch den Rollensprung.

[@MasterTricking]

@@KeroZimerman nach "Landgericht Wuppertal Bogatzki" googlen (Aktenzeichen 3 O 401/15 Landgericht Wuppertal vom 13.12.2021)

[@dominic2281]

Riecht nach Korruption beim OLG und bei den Richtern

[@peterers3]

Korrupte Richterin.

[@arndbogatzki2496]

@@KeroZimerman Bei dem OLG haben wir auch verloren.

[@Blubableful]

"...müsste man den Wasserhahn vor Christigeburt aufgedreht haben..." Immerhin hat der Herr seinen Humor behalten.

[@allxtend4005]

unrecht hat er nicht, einen tropfenden wasser hahn auf so eine summe an wasser kommen zu lassen wäre einfach nur lächerlich nicht einmal die großeltern deiner großeltern würden einen bruchteil der wasser menge ereicht haben bis dato jetzt wenn sie das seit ihrer geburt so gemacht hätten.

[@TheHeinrichLanz]

Das ist wirklich unglaublich... Allein wenn man mal ein wenig überschlägig rechnet, muss einem doch auffallen, dass das schwer möglich wäre. Das scheint ja ein normaler Haushalt zu sein ohne Gewerbeanteil oder Landwirtschaft oder so wo regelmäßig größere Wassermengen abgezapft werden. Gehen wir also mal von normalen Wasserleitungen aus, wie sie sich im Haus befinden, so liefern diese ca 1,5m³ pro Stunde pro Leitung an Wasser. Um die genannten 15,5 Mio. Liter Wasser zu liefern, müsste eine Leitung ca. 10333,33h ununterbrochen laufen. Das Jahr hat aber nur 8544h. Er müsste also mehrere Leitungen 24/7 laufen lassen, um diese Menge zu erzeugen. Dass das niemandem aufgefallen wäre, fällt schwer zu glauben. Diese Menge kann niemand normal verbrauchen. Der gesunde Menschenverstand sagt einem, dass hier ein Fehler passiert sein muss.

[@tcajimmy]

Wenn man sich den Beitrag von 2017 von Sat.1 anschaut sieht man auch mehr von der Rechnung und dem Gebäude. An dieser Ortschaft ist zu erkennen, wenn man bei Google-Maps sich das Gebäude anschaut, dass das ein Mehrfamilienhaus mit Ladenpassage, einem Restaurante und ein Fitnesstudio ist. Daher zwar verständlich das dort kein Standart Zähler in Q3-4 eingebaut ist, aber es hätte auch ein Q3-10 ausgereicht. Nicht desto trotz die Massen die dort benannt sind können definitiv über den Wasserähler in Q3-16 innerhalb eines Jahres gelaufen sein (16m³/h*24*365=140.160m³/a). Da sind die benannten 15.935m³/a ja noch gering. Der alte Zähler wurde ausgebaut und von dem Versorger zur Prüfung gegeben, die Prüfung muss durch eine zertifizierte Prüfstelle erfolgen, es ist davon auszugehen das dieses passiert ist. Die Prüfung ergab keinen Defekt des Wasserzählers. Was für Möglichkeiten können also den hohen Verbrauch verursacht haben. Bei dem Alter des Gebäudes ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch das intern ein Rohrbruch gewesen ist oder allgemein ein Defekt der Installation vorgelegen haben muss. Das von dem "Fach-Künstler" benannte Springen des Zählstandes ist auszuschließen. Vorallem wenn er zur Beschreibung einen Trockenlaufzähler mit magnetischer Übertragung herranzieht, den ein Versorger niemals einbauen würde, da dieser von außen beinflusst werde kann. Bei dem Eigentümer ist ein Nassläufer mit Flugelradzählung eingebaut, selbst wenn im Zählwerk ein Zahnrad einen Knacks hat oder "Stein"-Partikel abgelegart sind, dann misst er nicht mehr sonder weniger oder bleibt ganz stehen. Selbst wenn kein Rohbruch im Gebäude gewesen ist, gibt es dennoch genügend Möglichkeiten die Masse zu verbrauchen - ich sage nur Fitnesstudio oder Restaurante - lass mal so eine Duschanlage in einem Fitnesstudio ordentlich über einen längeren Zeitraum durchlaufen, was da alles an Masse zusammen kommt. Wir können hier außerdem noch spekulieren ob der Verbrauch in den vorhergehenden Jahren nur (zu niedrig) geschätz wurde, da eventuell keine Zählerstände durchgegeben worden sind, dann summiert sich das Ganze über die Jahre auf, wenn es dann zum Wechsel des Wasserzählers kommt. - Ich selber nehme den alten Klassiker in die Annahme, eine defekter voll automatischer Rückspülfilter, der direkt ins Abwasser ableitet. Die haben meistens die selbe Dimension wie der Wasserzähler, da läuft in kürzester Zeit echt ne Menge rüber. Kleiner Tipp am Rande: Das einzigste was der Eigentümer machen kann, ist einzugestehen das ein Rohrbruch vorlag und dieser nicht ins Abwasser gelangt ist sondern im Erdreich versickert ist, dann kann er auf Abwasserrückerstattung bitten, um dann nur den (Trink-)Frischwasserbetrag von 32.542,78€/netto in Rechnung gestellt zu bekommen. Die Frage ist nur wie weit durch Klagestellung des Eigentümer das ganze schon verwirkt ist. Wenn jemadn weiß wie das Ganze ausgegangen ist, gerne kommentieren.

[@TheHeinrichLanz]

@@tcajimmy Hey, mega interessant, deine Antwort! Das ändert doch Sachlage natürlich schon ziemlich. In dem Beitrag wirkt es nämlich eher so, als ob das ein kleiner 1-2 Personenhaushalt ohne groß Nebengedöns sei. Ich denke unter diese Bedingungen wäre der Verbrauch wirklich hahnebüchen und meine Überschlagsrechnung ein guter Richtwert, denn die Mehrzahl der Deutschen Haushalte wird kaum Hähne über 1/2 oder 3/4 Zoll für den normalen Gebrauch haben. Wie dem auch sei, wenn da so viele Verbraucher dran hängen und evtl. die Jahre davor mit dem Stand geschlampt worden ist etc kann das natürlich doch hinkommen, das sehe auch ich ein. Tatsächlich schön dargelegt. Würde mich jetzt auch brennend interessieren, wo hier die Wahrheit liegt... Danke jedenfalls!

[@tcajimmy]

@@TheHeinrichLanz Ich hab mir nochmal den Sat.1 Beitrag genauer angeschaut, da spricht der Eigentümer von einem jährlichen Verbrauch von 150m³/a. Da gibt es sogar Sinnhaftigkeiten für den Eigentümer, wenn man sich die Rechnung anschaut, der neue Wasserzähler hat vom 16.Dezember 2014 bis zu Ablesung am 31.Dezember 2014 8m³ Verbrauch drauf. Da ergibt sich pro Anno ca. 162m³/a, spricht also eher für den Eigentümer. Obwohl 162m³/a eigentlich schon fast zu gering sind, wenn man die Grundregel 30m³/Person/Anno nimmt. Man sieht da auch etwas mehr von der Installation, und auch den Rückspülfilter, der scheint mir aus den Ende siebziger Anfang achziger zu sein, man sieht leider nicht ob der direkt am Abwasser angeschlossen ist. Was ich leider nicht verstehe, so wie im Beitrag von Sat.1 genannt, dass der Versorger nicht Vorort mal die Situation überprüft haben soll und die Klage (mein Fehler) nicht vom Eigentümer sondern vom Versorger kam. Ich glaube da scheinen auf beiden Seiten Fehler gemacht worden zu sein. Aber bei sooo einem Gebäudekomplex würde ich als Eigentümer nicht nur einmal im Jahr den Wasserzähler ablesen, sondern mindestens einmal pro Woche. Da fällt so etwas natürlich viel schneller auf.

[@TheHeinrichLanz]

@@tcajimmy Ja genau ich stimme dir zu. Letztendlich bleibt das alles trotzdem sehr dubios... Müsste der Versorger das nicht auch irgendwie nachprüfen können? Sprich die Menge die der in ein bestimmtes Netz gibt und die Menge die so zurückgemeldet wird? Also ich habe mal von jemandem aus dem entfernten Bekanntenkreis gehört, der Unmengen Wasser schwarz abgezapft haben soll... Letztendlich haben die dann mit so einem Ortungsgerät geschaut, wo das Wasser permanent hinfließt und ihn irgendwie ausfindig gemacht...

[@tcajimmy]

@@TheHeinrichLanz Ich kenn leider die Situation und den Aufbau des Rohrnetzes sowie dessen Überwachung und Unterhaltung von Haan nicht. Aber JA wenn der Versorger sein Versorgungsgebiet gut in der Überwachung hat, kann dieser Rohrbrüche im Versorgungsgebiet feststellen und geht diesem dann mit Rorhrbruchsuche nach. Es kann aber auch sein, dass bei einem Gebäude, das eh viel abnimmt, dort der Verdacht eines Internen Rohrbruchs von außen (durch Nebengeräuche) ausgeschlossen wird. Und so leid mir das alles für den Eigentümer tut, aber Eigentum verpflichtet. Daher wie schon gesagt, als Eigentümer einmal mehr die Überprüfung im Gebäude durchführen, egal ob Wasser, Strom, Gas oder allgemein den Bestand des Gebäudes. Wünsche Dir noch nen schönen Abend. P.S.: Coole Videos auf Deiner Seite, da bekommt man echt wieder Lust Bulldog zu fahren.

[@alonecomplexe]

Willkommen in Deutschland, wo man als kleiner man Abgezockt wird doch jeder Große Konzern kommt mit allem davon.

[@Norbert091081]

Er ist kein kleiner Mann.

[@Tina.Di.Napoli]

@@Norbert091081 gegen diesen Konzern ist jeder ein kleiner Mann

[@Mr.II38]

@@Norbert091081 Ist er über 1.85m ?

[@jdotbdot9700]

Mein CDU

[@pajamahanin3284]

Selber schuld!

[@baiderflex7209]

Der Richter sollte selbst mal einem Richter vorgeführt werden und seines Amtes enthoben werden

[@suduawa7653]

Ich würde auch mal gerne wissen welcher Laie ihn da vertreten hat..

[@baiderflex7209]

Allerdings 😅

[@laaaliiiluuu]

Oder ihn einfach töten, um zukünftige Richter abzuschrecken.

[@blubenow1]

Und anschließend in die Psychiatrie eingewiesen werden

[@blubenow1]

Und danach in die geschlossene Psychiatrie überstellt werden

[@NomNomNom1989]

Hatte auch mal so einen Fall allerdings mit der Müllgebühr. Ich musste die Höchstgebühr zahlen (ein Betrag welches höchstens ein großes Unternehmen zahlen müsste) weil ich nicht auf deren Briefe geantwortet habe. Allerdings habe ich geantwortet und wollte nur einen Gemeinschaftsmüll beantragen da ich wirklich selten daheim bin. Nachdem ich die hohe Summe natürlich nicht zahlen wollte und weiterhin versucht habe einen Mitarbeiter beim Landratsamt zu finden, der sich wirklich mal Zeit nimmt für mein Problem, hat man mich stattdessen mit Mahnung bombardiert und anschließend mit Gerichtsvollzieher gedroht. Ich hatte bis zu diesem Zeitpunkt immer noch keine eigene Mülltonne und soll trotzdem einen 4-stelligen Betrag zahlen? Eine Leistung bezahlen wovon ich nie gebraucht gemacht habe weil ich einfach kein Gramm, Müll produziert habe? Während der Covid-Pandemie scheinen sich viele Leute beim Amt Urlaub zu nehmen und werden schön weiter bezahlt. Ich konnte schlussendlich die Sache klären erst nachdem ich dem Bürgermeister eine E-Mail geschrieben habe und gedroht habe damit zur Presse zu gehen. Der hat scheinbar den verantwortlichen Mitarbeitern mal ordentlich auf den Finger gehauen warum sie ihren Job nicht erledigen.

[@fenderstratocaster3974]

Was mich sehr sehr stutzig macht, ist , das ein Richter solch ein Urteil fällt.Weiter möchte ich meinen Gedankengang NICHT weiter ausführen.

[@roadracett2853]

Man sollten denn richter mal bei seiner familie besuchen!!!!

[@randomguy4989]

@@roadracett2853 Das kann eigentlich nur Korruption sein, dem Richter muss es ja klar sein, dass diese kleine Familie keine 200 Badewannen am Tag am Durchschnitt füllt, wer liest schon drüber und denkt: "Im Schnitt füllt jede Person in diesem Privathaushalt 70 Badewannen pro Tag, jup, das haut hin, Urteil ist raus." Wie viel willst du wetten, dass wenn es umgekehrt darum gehen würde, dass die Stadt dem Typen öffentliche Gelder hätte zahlen sollen (statt von ihm zu bekommen) das Urteil anders gefällt worden wäre ;)? Hoffentlich werden seine vorherige Urteile auch geprüft, aber das mag ich aber sehr zu bezweifeln.

[@Ttavoc]

Es schadet nie gute Freunde zu haben.

[@wuselwatschie]

Redet doch nicht so ein Schmarrn, was hat der Richter denn für eine Wahl. Da liegen beweise vor die NUR den Schluss zulassen das so viel Wasser verbraucht wurde. Das hat nichts mit Korrupt oder sonstigem zu tun. Klar macht sich der Richter Gedanken aber er muss nun mal nach den beweisen gehen und die scheinen klar zu sein. Ich frage mich warum der Anwalt der Familie kein Gutachter bestellt hat und wenn einer da war, was hat der gesagt ? Wenn es berechtigte zweifel gegeben hätte dann wäre ein anderes Urteil gesprochen worden.

[@Ttavoc]

@@wuselwatschie Ja aber dieser „Beweis“ ist fürn Arsch und für über 60.000 Euro Wasser verbrauchen ist physikalisch unmöglich

[@PainCakeSoldat]

Es gibt ein Update. Das OLG Düsseldorf hat die Rechnung für Rechtskräftig erklärt. (11.2022) Es gab in der Zwischenzeit zwar Gutachten, dass die Leitungen in dem Haus gar nicht groß genug gewesen wären um die abgelesene Menge überhaupt zu liefern, trotzdem schließt das Gericht nicht aus, dass eine defekte Klospühlung diesen Verbrauch verursacht haben könnte.

[@arndbogatzki2496]

wir haben durch alle Instanzen verloren. Manche Richter urteilen offensichtlich immer zu Gunsten des Staatskonzerns, ob das physikalisch möglich ist, interessiert sie nicht.

[@paperstars9078]

kann man da irgenwas einsehen, protokolle oder so oder gibts nochmal einen neuen Artikel irgendwo?

[@lucascla]

Bitte was? Da muss man sich doch echt fragen was mit diesem Rechtsstaat los ist. Da soll jemand 70.000€ für etwas Zahlen was er gar nicht verbraucht bzw. genutzt hat. Mal abgesehen davon ist dass für viele Leute der finanzielle Ruin, wer kann mal soeben diese Summe bezahlen. Viele müssten dafür einen Kredit aufnehmen (falls Sie das überhaupt können) und dann jahrelang zahlen....

[@issolol]

Bro was ist das denn für ein Schwaches und nicht ausreichendes Argument, das also Faktisch nicht logisch, oder Nachvollziehbar ist, SELBST WENN eine Klospülung defekt wäre könnte niemals so viel Wasser in kurzer Zeit austreten, damit solch eine Rechnung entsteht, Das einzige an was ich denken kann ist Korruption, Richter bestochen. Wasseruhren sind meiner Meinung nach sowieso nicht mehr Zeitgemäß...

[@marcbirkenheuer3722]

Was ist denn jetzt draus geworden, ist ja 9monate her?

[@snickersice]

Das ganze ist aus dem Jahr 2016. Also schon etwas länger her. Konnte aber dazu im Netz auch nichts weiteres finden. Vielleicht weiß jemand anderes mehr.

[@silviahenrichfreise8546]

Das würde mich auch interessieren

[@KameraZwei]

Danke für die Nachfrage und das Interesse. Wir werden in den kommenden Tagen nachrecherchieren, was aus der Riesen-Rechnung geworden ist und ein Update posten. Viele Grüße aus Hannover

[@marcbirkenheuer3722]

@@KameraZwei danke, bin mal gespannt

[@czh3875]

@@KameraZwei danke

[@craftuar2439]

Eine ähnliche Geschichte habe ich letztes Jahr gehabt. Ich sollte 8000,- Euro nachzahlen und später sind es immer noch 5000,- Euro geworden die ich nachzahlen musste. Auf meinem alten Zähler stand auch solch ein Unsinn von drauf von 862m3 und dies wäre verglichen mit dem neuen Zähler ein Verbrauch für den ich 40 Jahre benötigen würde. Vernunft und andere Dinge haben nichts gebracht und bringen leider bei solchen Dingen nichts ! Erst als die Presse eingegriffen hat bewegte sich Oberflächlich gesehen etwas. Der Bürgermeister meldete sich, die Geschäftsführer von den Stadtwerken meldeten sich und alle versprachen eine vernünftige Lösung zu finden. Angekündigte Termine zwecks Klärung wurden dreimal verschoben ! Und im nachhinein wusste ich auch warum ! Die Presse wurde offenbar von anderer Quelle zurückgepfiffen und dies hat ein wenig Zeit benötigt und so sah die Lösung aus das der Wasserzähler stimmen muss und ich alles zahlen musste ! Und das obwohl ich keinen Einbau und Wechselbeleg unterschrieben habe sondern eine Nachbarin dazu genötigt wurde Einlass zu gewähren obwohl ich beim Ein und Ausbau dabei sein wollte um solche Dinge auszuschließen ! Sollte ich noch einmal eine solche Aktion erlebe dann lege ich etwas Geld drauf und werde einen der Clans zur Konfliktlösung beauftragen, anders funktioniert das scheinbar nicht mehr in Deutschland ! Legalisierter und von der Justiz abgenickter Betrug zulasten des Bürgers scheinen wohl die Norm anstatt die Ausnahme zu sein ! lg

[@Gaphalor]

Echt dreckig sowas....

[@salky_sm]

@@ilin76bb wie willst du beweisen, dass du das wasser nicht verbraucht hast? wenn du vor gericht gehst, bist du in der beweispflicht. noob.

[@simatris4184]

Dann hättest du halt weniger Wasser verbrauchen sollen 🤦‍♀️

[@craftuar2439]

@@simatris4184 Ich verbrauche fast gar nichts an Wasser ! Der neue Zähler ist fast 6 Jahre drin und der Verbrauch steht bei 72m3 bis jetzt. 10 x soviel Wasserverbrauch auf einem Zähler bei dem ich beim angeblichen Wechsel weder dabei gewesen bin und wo auf dem Wechselbeleg nicht meine Unterschrift drauf steht und die Wasserwerke dennoch damit durchkommen zeigt doch wie kaputt der Staat und die dahinter hängenden Systeme sind ! lg

[@GeneticResearch]

Einfach durchdrehen und alles platt walzen. Die anderen bekommen was sie verdienen und in der Psychiatrie brauchst du dir keine Gedanken mehr über irgendwelche ungerechtfertigten Verarscher Rechnungen zu machen.

[@Tina.Di.Napoli]

Ich finde es unglaublich, daß die Stadtwerke nicht in der Beweispficht sind

[@Gentledudy]

Sitzen am längeren Hebel

[@issolol]

@@Gentledudy ist da Korruption im spiel?

[@mishortProductions]

Die Stadtwerke haben ja wohl nicht nur in den Häusern Zähler, sondern erfassen auch an anderen Stellen im Netz. Da sollte auch auffallen, dass nach Abzug des Wasserverbrauchs aller anderen angeschlossenen Haushalte noch eine Menge nonexistentes Wasser auf der Rechnung auftaucht.

[@mishortProductions]

Wir haben vor dem AG mal einen Prozess gegen den Wasserversorger gewonnen, der bei einer eingefrorenen/zerstörten Wasseruhr einen zu hohen Verbrauch ansetzen wollte.

[@polo86cfahrer]

Auch wir haben sowas schon erlebt, bei uns waren es aber nur ca 6000€ die wir hätten zahlen sollen. In einem Zweipersonen Haushalt. Bei uns wurde der Zählerstand abgelesen und ca 3 Wochen später die Wasseruhr gewechselt. Im folgenden Jahr kam dann die Rechnung wo in den 3 Wochen angeblich die 6000€ angefallen sein sollen. Die Uhr wurde, wie ich hier öfters gelesen habe beim Ausbau zerstört so dass ein echter Beweis nicht mehr vorhanden war. Naja jedenfalls ging das dann jahrelang hin und her und letztendlich hat unser Anwalt einen Vergleich ausgehandelt mit dem wir leben konnten. Wenn ich hier sehe uns lese wie Gerichte die Sache bewerten, bin ich froh so gut aus der Sache rausgekommen zu sein.

[@therealkami6963]

Sowas ähnliches ist mir vor knapp 8 Jahren passiert. Ich soll angeblich meiner damaligen -Zimmer-Wohnung innerhalb von 3 Monaten einen Stromverbrauch von knapp 2300€ gehabt haben sollen. Was nach gesundem Menschenverstand so einfach nicht möglich sein konnte. Ende vom Lied war, das ich diesen Betrag dann dennoch gezahlt habe, weil die Kosten für Gutachter, Anwalt, Gerichtskosten mindestens das 20 Fache gewesen wären, und ich mir das nie leisten hätte können. Ich war damals frisch 18 und in meiner ersten eigenen Wohnung. Und so wurde schon der Grundstein gelegt das ich später massivst Schulden hatte.

[@hazai2586]

hart zu hören

[@Kevidiffel]

Das wäre der Moment, in dem ich einfach auswandern würde und Stadt und Staat zurücklassen würde.

[@xNgTTTx]

@@ilin76bb na herzlichen Glückwunsch das du dich mit frischen 18 Jahren Rechtschutzversichert hast. Kannst dir jetzt ganz stolz ein Keks kaufen 👍🙄

[@Husein7285]

Sowas hatte ich auch mit dem Strom Anbieter gehabt und da war ich auch so 18 gewesen. Da kann man leider nichts dagegen machen...

[@RichyRich2607]

Das zwanzigfache wäre es nicht gewesen und letztlich hättest du es nicht bezahlt, mit Ausnahme deines Anwalts. War schlichtweg eine dummes Entscheidung, dass einfach zu bezahlen.

[@ramdorvonpopper5492]

Hallo zusammen hier sehen wir noch einmal das dass Landgericht völlig überfordert ist mit solch einem schwierigen Thema.

[@Stummelfresse]

Um in 24 Stunden 200 mal zu Baden, bzw. soviel gefüllte Badewannen zu haben, würde ich eher mal fragen was die denn glauben was für einen Wasserhahn man hätte. Bis meine Badewanne vollgelaufen ist, dauerts schon so 15 Minuten. Außerdem müsste man ja noch baden, und das Wasser für die nächste Runde wieder abfließen lassen. Interessant wird dann auch so richtig erst die Idee mit dem "tropfenden" Wasserhahn. 😂🍾

[@luxaly9510]

da müssten schon 10000de wasserhähne tropfen xD

[@Stummelfresse]

@@luxaly9510 Ou...eher viele Millionen. Wie viel Wassertropfen sind in einem Glas Wasser mit 0,2 Liter? Tausende 😅. Das spuckt jeder Wasserhahn in Drei, vier Sekunden aus wenn man ihn voll aufdreht. Also mit alle drei, vier Sekunden n Glas Wasser in eine Badewanne Kippen...200 Badewannen? Mich wundert es das es auf dem Amt irgendwie keinen interessiert das es einfach technisch so gar nicht möglich ist was den Leuten vorgeworfen wird. Und groß mit echten und genauen Zahlen muss man hierfür gar nicht rechnen, da die Wassermenge und die Zeit einfach so absurd weit auseinander liegen.

[@luckyboy-mj3wy]

50 stunden am tag xd

[@Mike518Mike]

Völlig Irre. Anstatt das mit dem Kunden zu klären zieht man vor Gericht.

[@jensschroder8214]

Überschlag rechnen: Rohrinnendurchmesser x Wasserdruck x Zeit selbst wenn das Wasser direkt ins Abwasser gelaufen wäre begrenzt die Physik den Durchfluss. 330 Badewannen an Tag muss man erst einmal voll bekommen, also all 4_Minuten 30_Sec eine Badewanne füllen und entleeren, 24/7 und 11 Monate lang.

[@Blob-qo5iq]

Praktisch unmöglich!

[@bratko249]

Ich kann echt nicht ruhig leben mit dem Gedanken dass das mir oder meinen Angehörigen jederzeit genauso widerfahren kann. Schande über die Menschen die sowas rechtsprechen.

[@alexgmail7281]

Wer kennt es nicht, 210 mal am Tag baden zu gehen?

[@kevingschwendtner4395]

😂

[@Mr.II38]

Was fast NEUNMAL in der Stunde wären.

[@marwi16a53]

@@Mr.II38 oder grob alle 7 Minuten... natürlich jedes Mal mit frischem Wasser... ich bezweifle dass ich in weniger als 7 Minuten meine Badewanne gefüllt und wieder abgelassen bekomme... und dann saß sich noch nicht einmal drinnen...

[@CrazyHordak]

@@marwi16a53 Mehr Badewannen und es klappt. XD

[@Coltan999]

Das so etwas überhaupt vor Gericht landen muss, unglaublich.

[@milobrockerhoff2516]

Richter heute mal wieder schlau

[@schoel2730]

Es hat mich 15sek gekostet bachzurechnen, dass der Haushalt ca 0,5L pro Sekunde verbraucht haben müsste um den stand zu erreichen. Jetzt muss man nicht sonderlich intelligent sein, um zu merken, dass das weder durch tropfende Hähne oder laufende Toiletten ausgelöst ist. Wie kann das ein Gericht durchwinken?

[@AliothAncalagon]

Das ist so ein Fall, da ertappt man sich beinahe bei der Frage wie es wohl wäre Verständnis für einem Amokläufer zu haben.

[@bearbeefpv]

Lass fie Finger von verbotenen Früchten, träumen darf aber jeder was er will :)

[@nicomann1963]

Aktueller Stand?

[@v.hohenfeld3595]

Ich habe das Urteil gelesen und muss sagen, dass der Kläger einige Fehler gemacht hat. Er hätte von Anfang an ein Zweitgutachten anstreben sollen, bevor die Wasseruhr vernichtet wird, da war er zu passiv oder hat nicht mit der Vernichtung gerechnet.

[@innovationforall]

Das ist einfach unglaublich, dass so geurteilt wird. Dabei sind Störungen bei Wasseruhren bekannt!!!

[@annoholic7941]

Der wahre Verbrauch müsste sich doch ungefähr nachrechnen lassen. Die Stadt hat doch bestimmt auch Zähleruhren und müsste ungefähr wissen, wie viel Wasser in welches Gebiet gepumpt wird. Dann zieht man davon die Summe aller anderen Verbraucher in dem Gebiet ab und erhält das Volumen, dass der Typ mit dem Zählersprung tatsächlich verbraucht hat

[@julianreverse]

Darauf würdest du dich einlassen? Und dann jedes Wasserleck im Stadgebiet mit bezahlen?

[@annoholic7941]

@@julianreverse das dürfte immernoch weniger sein als die 77000 Badewannen😂

[@grossmeister1181]

@@julianreverse Nein, das würde aber beweisen, dass die Messung absoluter Schwachsinn ist und definitiv nicht stimmt. Ergo müsste der Versorger dann den tatsächlichen Verbrauch beweisen, was er de facto nicht kann!

[@JetLi-xn2hm]

Da sieht man wieder in was für einem Land wir leben!!!

[@hapepunktpunktpunkt8196]

Ich habe mal gelernt, wenn man etwas bezahlt (oder anzahlt), akzeptiert man das Geschäft und es wird spätestens dann wirksam. Ich hoffe er hat es auf ein Treuhandkonto gezahlt, kenne die Rechtslage nicht, aber ich hätte erstmal nach Absprache mit dem Anwalt nur den Maximalbetrag der letzten 5 Jahre bezahlt. Aber keinen Cent würden die sehen, vorher ginge ich für 67.000 Euro auf nen Campingplatz, die hätte ich denen dann geltend gemacht, außerdem dürfen sie dann ne Rohrreinigung zahlen, wenn da über diesen langen Zeitraum kein Wasser fließt. Wo sind wir denn hier? Was stimmt nicht mit dem Wasserversorger, der Rechnungsabteilung, dem Anwalt, und dem Wasserkunden?

[@KeroZimerman]

Die Zahlungsbedingungen sind in der AVBWasser, §30, §31 geregelt. Einbehalten oder Aufrechnen kann man nur im Ausnahmefall.

[@xdevs23]

Ich hätte hier erwartet dass die Stadtwerke die Rechnung erstmal pausieren, bis geklärt ist, wie das zustande kommt. Also so viel ist das nicht verlangt. Selbst 10.000 € oder 20.000 € auf einmal zahlen zu müssen ist für die meisten eine Existenzbedrohung.

[@TheSlayerCompany]

Einfach unglaublich

[@pyroxfighter8022]

Also wenn er immer so abwäscht wie im Video die tasse kann der Verbrauch hinkommen (Ich hoffe ihr versteht Humor/ironie/ Spaß)

[@konitoni1258]

HÄ DaS iSt unmÖGliCh (Ich hoffe ihr versteht kein Spaß)

[@prancer.]

was ist ironie?

[@prancer.]

was ist humor?

[@Metalhammer1993]

ich hab mal durchgerechnet, durch den Zähler müssen jede Sekunde über das Jahr 5l durchgeschossen sein! Das geht nicht. geben wir so nem Rohr am Zähler mal nen Durchmesser von 5cm°2 wir haben nen Volumenstrohm von 5l/s oder 0,005m^3/s=5*ds/dt ds/dt ist die Fließgeschwindigkeit. lösen wir mal auf die FGließgeschwindigkeit auf: ich komm auf glatte 1000m/s. das ist knappe mach3 also würde dieser Zähler wohl relativ viel Lärm machen. Also da muss ajn zehn stellen was schiefgelaufen sein. Ich mein ich bin kein Physiker, ich arbeite nur als Callcentertypi für nen Energieversorger, aber hallelujah hätte ich mich gefreut, wenn ich sowas an der Leitung hätte

[@TwizyChrisy]

Du hast da noch ne 0 vergessen 60sec = 1 min x 60 = 3600sec x 24 = 1 Tag = 86400sec x 365= ca. 31 Mio Sekunden in der Zeit 15 Mio Liter macht 0,5l pro Sekunde. Und DAS gibt der Anschluss, den der Mensch im Keller hat spielend her. Also leider keine wirklich beweiskräftige Argumentation.

[@TheKwiji]

Willkommen in Deutschland wo vom Staat geführte Unternehmen immer recht haben und man als Bürger immer erstmal beweise bringen muss. Gut dass man sogar die Anwaltskosten von einem inkompetenten Unternehmen tragen muss. Das ist doch fair und rational.

[@Nesbyte]

Ich hatte auch mal eine jährliche Strom Rechnung bekommen. Die leicht erhöht war. Normalerweise Strom Verbrauch war damals gewesen für 1.5 Zimmer Wohnung 25€. Und plötzlich sollte ich 12.200€ zahlen. Hat sich zum Glück schnell geklärt.

[@arndbogatzki2496]

In unserem Bürohaus, dass nur über WCs, Waschbecken und 2 Teeküchen verfügt hatten man bis zum Jahre 2013 und ab dem Jahre 2015 immer jährliche Wasserkosten in Höhe von wenigen hundert Euro. Im Jahre 2014 führte die Stadtwerke Haan Arbeiten in direkter Nähe zu einer Wasseruhr durch. Hierbei ist es offensichtlich zu einem Rollensprung gekommen. Die Wasseruhr zeigte einen Verbrauch von über 15.300.000 Litern (15.300 Tonnen) für die Zeit von 301 Tagen an. Das entspricht einem Verbrauch von über 339 voll gefüllten Badewannen - an jedem Tag! Die Stadtwerke baute die Wasseruhr aus und zerstörte sie dabei. Danach ließ sie die Wasseruhr überprüfen und konnte keine Fehlfunktion feststellen. Der Fall landete vor dem Landgericht Wuppertal. Um festzustellen, ob es die Wassermengen überhaupt durch die Zuleitungen und Abflüsse unseres Hauses fließen konnten, haben wir die IHK gebeten einen vereidigten Sachverständigen zu benennen, der diese Frage beantworten kann. Der Sachverständige hat sich vor Ort die Wasserleitungen angeschaut und kam zu dem Ergebnis, dass der für das Jahr 2014 durch die defekte Wasseruhr angezeigte Verbrauch „sowohl praktisch als auch theoretisch gar nicht möglich“ war. Diese Wassermengen hätten weder durch die Zuleitungen noch durch die Abwasserleitungen fließen können. Das Gutachten wurde der Richterin am Landgericht Wuppertal, Dr. Zwermann-Milstein vorgelegt, deren Aufgabe es gewesen wäre, es zu überprüfen. Offenbar wollte sie zu Gunsten des Staatsunternehmens Stadtwerke Haan urteilen und negierte physikalischen Gesetze. Das Gutachten überprüft sie nicht sondern relativierte es. Sie führte aus, dass der Gutachter die defekte Wasseruhr nicht gesehen habe. Seine Aufgabe bestand jedoch darin zu überprüfen ob die Leitungen für die strittige Wassermenge ausreichend dimensioniert waren, ob die Wassermengen durch diese fließen konnten. Analog kann man behaupten, ein Mensch sei mit dem Fahrrad von Düsseldorf zum Mond gefahren. Ein Gutachten, das darlegt, dass dies aufgrund der physikalischen Gesetze nicht möglich ist, würde die Richterin relativieren, indem sie ausführt, der Gutachter habe die Reifen des Fahrrades nicht gesehen. Wir haben das Verfahren vor dem Landgericht Wuppertal vollständig verloren und müssen Gerichts- Anwalts- Gutachter, Wasser und Kanalbenutzungskosten, zusammen weit über 100.000 Euro zahlen. Gegen dieses Fehlurteil haben wir Berufung beim OLG Düsseldorf eingelegt. Die Richterinnen van Rossum, Dr. Jürging und der Richter Tischner haben einen Hinweisbeschluss erteilt, in dem sie ausführen, dass unsere Berufung keine Aussicht auf Erfolg habe. Mit den Fehlern des Landgerichts beschäftigten sie sich nicht sondern phantasieren, dass durch tropfende Wasserhähne oder durchlaufende Toilettenspülungen die 15.300.000 Liter Wasser = 102.00 bis zum Rad gefüllte Badewannen = 339 bis zum Rand gefüllte Badewannen täglich über 301 abgeflossen sein könnten, obwohl der vereidigte Sachverständige ausführte das „durchlaufende WC-Spülkästen sowie Auslaufarmaturen an Spülen, Waschtischen oder Ausgussbecken … nicht annährend in der Lage (sind) einen derart hohen Wasserverbrauch zu verursachen.“ Alle Mitarbeiter haben vor dem Landgericht bezeugt, dass niemandem auch nur einen tropfenden Wasserhahn oder eine einzelne durchlaufende WC Spülung aufgefallen ist. Die Gerichte ließen auch diese Aussagen unberücksichtigt. Passieren kann dass jedem in Deutschland. Sollte der Zählersprung zu eine Zahlenreihe weiter vorne stattfinden, liegt der Schaden für den Endverbraucher nicht wie in diesem Fall (Gerichtsgebühren, Gutachter Gebühren, Kanalgebühren) bei über 120.000 € sondern vielleicht bei 1, 10 oder 100 Millionen €. Die Richter Dr. Zwermann-Milstein, von Rossum, Dr. Jürging und Tischner stellen sich über physikalische Gesetze. Sie erfinden Sachverhalte die technisch und physikalisch unmöglich ist, obwohl ihnen die Gutachten vorliegen, die genau Gegenteiliges attestieren. Der Bürger ist diesen Handlungen, die meines Erachtens eine Rechtsbeugung darstellen, hilflos ausgeliefert. Wir haben aufgrund dieser Erfahrungen alle Investitionen in Deutschland sofort gestoppt, da wirtschaftliches Handeln ein Mindestmaß an Rechtssicherheit erfordert. Alle sozialen Engagements in Deutschland stellen wir ein.

[@luxaly9510]

naja bei investitionen / sozialem hat ja der landrat nix am hut^^ einfach zu einem der steuer spar unternehmen gehen und eine steuer strategie ausarbeiten um sich dann arm zu rechnen und kaum bis keine steuern mehr zahlen

[@naren4wood560]

Ich hoffe die Stadt hat ihm jetzt 67k für den aufwand gezahlt D:

[@mulimuli9844]

Respekt wie man so ruhig bleiben konnte…

[@ytseak]

Unfassbar!!!

[@-Billerboller-Klangtherapie]

Sowas Ähnliches ist mir auch mal passiert... Hatte allerdings ein riesiges Glück, dass der Zähler noch nicht auf meinen Namen angemeldet war und zuvor das Haus von Leuten a la "Familie Ritter" bewohnt war, die Niemanden an die Wasseruhr zum Ablesen rangelassen haben. Einfach von der Straße aus abstellen ging auch nicht, weil dann das Nachbarhaus auch kein Wasser mehr gehabt hätte. Jedenfalls hatte ich das leerstehende Haus gekauft und wollte im Frühjahr mit der Sanierung anfangen. Im Winter gab es dann einen Rohrbruch durch Frost (ein 3/4" Rohr auf etwa 60 cm längs gespalten und das Wasser lief erstmal.... und lief.... und lief.... etwa nach 2 Wochen lief es dann raus... und nach einer weiteren Woche hatte man dann in dem Ort herausgefunden, wem das Haus gehört und mich benachrichtigt... nunja.... es sah ziemlich haarsträubend aus, vom Erdgeschoss aus konnte man in die nächste Etage sehen, weils die Böden weggespült hatte und nur noch die Balken standen, dafür war dann unten tonnenweise Schlamm. Halt dann alles rausgekarrt und die Hütte trocknen lassen... alles in allem Schwein gehabt. Das Wasser war dann halt gratis

[@RyDeRH00k]

Ich finds toll, wie Hape Kerkeling sich einsetzt....

[@DJStefmen007]

Tja da bin ich froh das ich jeden Monat zum 1. alle Zähler ablese und die Stände in einer Tabelle notiere bis ans Lebens Ende und auch notiere wieso höher als schnitt wenn zb zu heißes Wetter. Guter Tipp mit bohren, muss dem nächst was in der Nähe machen und werde vorher und nachher notieren ;)

[@jackd23]

Unglaublich. Einfach unglaublich.

[@TheShottyBoys]

Beim Video Dreh wurden 15 millionen liter wasser verbraucht.

[@superprofi4307]

Was wäre, wenn wirklich einer in der Badewanne sitzt? 77.000/ 365 ≈ 211 = 211 mal pro Tag Nehmen wir an, dass ein (Durchschnitts) Bad 20min dauert 211* 20min = 4220 min= 70,33h (!) Damit es sich auf einem Tag ausgeht: 24h*60 = 1440 min 1440min/ 211 =6,8min. 0,8min = 48 sec. Dh. ein Bad dauert 6 min und 48 sec. Kostennachweis Eine Badewanne besitzt 180Liter. Ein Bad≈ 0,60 -1€, hier 0,87€ 77000 * 0,87€ = 67000 €.

[@kimh.5140]

Also alle ~7 Minuten leert er sein Bad, füllt es wieder voll, badet und schläft nicht/macht nichts anderes außer baden am Tag

[@thuering6229]

@@kimh.5140 einfach laufen lassen, dann passt es rechnerisch.

[@sylaina6776]

Alleine wegen Plausibilitätsgründen finde ich die Gerichtsentscheidung erstaunlich. Man redet ja nicht von 1000 Liter Mehrverbraucht sondern von 15 Millionen Liter :O

[@barteknowy9493]

Ich hatte so einen Fall, dass in einem Haus wo wohnten 4 Familien haben wir eine Rechnung vom Eigentümer über 100 Euro monatlich Wasserkosten. Ich kann jetzt nicht mehr genau sagen wie es war, ich war neu nach Deutschland gezogen aber trotzdem hat man gewusst dass da stimmte was nicht. Am Ende es hat sich herausgestellt dass der Zähler war für das ganze Haus und dementsprechend müsste es auf 4 Wohnungen verteilt werden. Jedoch jede Wohnung soll quasi die Rechnung für ganzes Haus bezahlen. Da hat der Eigentümer gesehen dass ich frisch in Deutschland war, ich weiß nicht wie waren die anderen im Haus, und hat versucht abzuzocken.

[@sternschrauber2312]

Wird Zeit das auch Richter mal wieder zur Schule gehen und rechnen lernen und ihren gesunden Menschenverstand einschalten. Aber vor allem die Herren der Stadtwerke sollten ihren gesunden Verstand einschalten. 🤦🏻‍♀️

[@sacknasenflote6074]

Der gesunde Menschenverstand ist scheiß egal wenn das Gesetz etwas so vorschreibt. Richter sind ans Gesetz gebunden auch wenn der gesunde Menschenverstand etwas anderes sagt.

[@asatrv]

Wenn du einmal zur Schule gehst, lernst du vielleicht den Unterschied zwischen „dass“ und „das“. Und wenn du dann auch noch in der Lage bist, das Abitur zu bestehen, kannst du dich gerne an einer beliebigen Universität einschreiben und schauen, wie lange du in Jura überlebst. Wer den Krieg nie gesehen hat, kann den Krieg nicht verstehen.

[@sacknasenflote6074]

@@asatrv sonst bist du auch noch gant dicht oder? Wer mit solchen Sprüchen um sich wirft, hat nicht mehr alle tassen im schrank euphemistisch ausgedrückt

[@sacknasenflote6074]

@@asatrv und wo ist "das gesetz" falsch hm? Erklär's mir mal. Ich bin gespannt

[@sacknasenflote6074]

@@asatrv 1. Ich hab das abi 2. Ich studiere jura in passau du lauch

[@DespairMagic]

"kann an einem tropfendem Wasserhahn liegen" 😂😂😂😂

[@mattywestside]

Der sauberste Mensch auf der Welt, würde ich sagen.

[@rw2890]

Also Respekt an die Wasserwerke und den Richter der diesem Urteil einfach mal zugestimmt hat... Krass, ist es physikalisch überhaubt mögluch in so kurzer zeit so viel wasser durch dieses kleine Rohr da durchzupressen??? Warum Prüft man soetwas nicht bevor man das zur anzeige bringt...

[@carstenk9615]

War nun der Zähler defekt, wurde falsch abgelesen, oder falsch berechnet? Diese Informationen und wie es ausgangen ist fehlen, also kein wirklich sehenswerter Beitrag.

[@finnpetersen8080]

Ich denke, dass wurde vorher geprüft, ob die Zahlen stimmen. Sonst kommt es nicht vor Gericht, ohne überprüfen... Du bist ja mal wieder ganz schlau...

[@KeroZimerman]

Dieser Kunde ist wohl auch ein Opfer der Befundprüfung gemäß AVBWasser geworden. Der Zähler zeigte keinen erkennbaren Defekt und ein Rollensprung wurde daher per Definition ausgeschlossen.

[@maxmuller2878]

Der durchfluss der Leitung gibt das auch garnicht her😂

[@blubenow1]

Wenn ein hunderter rohr verbaut wäre als Wasserleitung, keine Ahnung obs dann ginge

[@TheJeckyll]

Solidargemeinschaft 2.0 Ich liebe es.

[@aksiiska9470]

da die maximale Wassermenge, die durchlaufen kann, vom Angebot sprich Grundwasserpegel im Umland und vom rohrdurchmesser und druck abhängt, oder dass manchmal Bürger zum Wassersparen aufgefordert werden, wenn es 2 monate nicht geregnet hat, liegt es nahe, dass der gesetzgeber die maximale mögliche Forderung festsetzt, wie es bei mobilfunkgebühren "roaming" bereits geschehen ist. Ein anderer Vergleich: Ein Autofahrer tankt an der Tankstelle, da hat sich mal jemand beschwert, dass der Zähler bei -,50 DM statt bei null angefangen hat. Aber was der "gesetzgeber" vorhat, weiss der Herrgott allein

[@RedFlash20000]

Mich macht es einfach rasend was hier in Deutschland passiert. Wir sind so ein dummes Volk leider ...

[@laaaliiiluuu]

Solange Menschen sich in solchen Fällen nicht mit Gewalt wehren, sondern weiterhin treudoof auf den Rechtsstaat vertrauen, wird sich nichts ändern.

[@PeterPeter-oh2hx]

Und Fazit?

[@nilsgebhardt8337]

Unglaublich!!!!!

[@lindwurm5976]

15.550 m³ im Jahr. Macht 1770 Liter pro Stunde. Ein Wasserhahn hat einen Durchlauf von ca. 15 Liter pro Minute, also 900 Liter pro Stunde. Da müssten also 2 Wasserhähne das ganze Jahr durchgelaufen sein....

[@0ssi170]

Bei 70k inkl. Anwaltskosten: Job kündigen, Hartz4, P-Konto, Privatinsolvenz, Mittelfinger zeigen.

[@bagheera5533]

Super Idee... bei der Privatinsolvenz wird auch das Haus mit herangezogen und der gute muss dann ggf. sein Haus veräußern. Super Idee.

[@0ssi170]

@@bagheera5533 Vorher auf den Partner überschreiben.

[@alexander8068]

@@0ssi170 Solche Handlungen werden bis zu 10 Jahre rückgängig gemacht bei Insolvenz

[@kniefi]

Mal eine kleine Beispielrechnung: Im Video wird etwas von 210 bis 220 Badewannen täglich gesagt. 24 : 220 ergibt gerundet 0,11h * 60 = 6,5 min... Also ich bekomme meine Badewanne auf keinen Fall in sechseinhalb Minuten voll, das dauert hier ungefähr eine Viertelstunde! Hätte man nicht alleine schon mit dieser Rechnung bei den entsprechenden Stadtwerken dafür sorgen können, dass die einsehen, dass es gar nicht zu diesem Verbrauch gekommen sein kann?! Denn es ist ja wohl völlig utopisch dass irgendein Mensch alle sechseinhalb Minuten eine Badewanne voll Wasser füllt und das 24/7 ! Warum da ein jahrelanger Rechtsstreit anhängig werden muss und warum dort dann die Beweislast beim Endverbraucher liegt, der offensichtlich falsch abgerechnet wurde ist mir schleierhaft! Die ganze Geschichte ist eine absolute Farce! Nach dem Neubau meines Hauses hier wüsste ich ehrlich gesagt nicht wie ich jetzt noch mal 100000 € oder geschweige denn 60000 oder 70000 € bezahlen sollte...

[@JesusChristoph]

Plottwist: der Mann betreibt ein illegales Schwimmbad im Keller.

[@mariusbohm9023]

und wenn ist das Wasser was er verbraucht hat immer noch zu wenig. Wie gesagt der hat wenn das einen ganzen See

[@raayschneider2759]

unglaublich

[@frederikJD3650]

Hat er jetzt sein Geld wieder bekommen?

[@ch40skappa64]

nein

[@NinoJoel]

Willkommen in Deutschland....

[@muroclb6691]

Wilkommen in Deutschland ☺️

[@johannesb.2928]

Ist ja echt unglaublich

[@uweschwach6615]

Erst mal ist das keine "normale" Hausinstallation sondern geht in Richtung "Gewerbe" oder großes Mehrfamilienhaus was unschwer an der Dimensionierung der Anlage zu sehen ist! Der Hausanschluss ist in DN40 (1 1/2") ausgeführt was bedeutet das ca. 10m³/h durch die Leitung geliefert werden können! Der Wasserzähler ist ein Q3=16 (QN10) was bedeutet das der Zähler sogar max. 20m³/h liefern kann. Zum Vergleich, in einem "normalen" Ein/Mehrfamilienhaus kommt in der Regel ein Q3=4 (QN2,5) zum Einsatz. Dieser versorgt bis 30 Wohneinheiten! Im genannten Fall könnte man diesen Verbrauch also in ca. 60 Tagen "erzeugen". Warum der Kunde keine Eich amtliche Überprüfung des Messgerätes beauftragt hat ist mir schleierhaft! Die Behauptung das das Zählwerk durch "Vibrationen" übersprungen ist halte ich zumindest für gewagt. Aber auch hier hätte eine Eich amtliche Prüfung Klarheit gebracht und ein Gerichts verwertbares Ergebnis geliefert. So nebenbei liegt die Pflicht zur Wartung und regelmäßigen Überprüfung der Hausinstallation beim Hausbesitzer/Anlagenbetreiber! Leider interessiere das niemanden. Hauptsache "Hahn auf und Wasser Marsch"! Nachher sind dann immer die anderen Schuld........

[@skillerx79]

Da hat jemand Ahnung! Frage mich warum er nicht gleich einen Experten hinzugezogen hat.

[@koelnistprima]

Danke für den informativen Text. Ich habe mir beim Ansehen des Beitrags direkt etwas ähnliches gedacht. Auch mir kam die Dimensionierung der Rohranlage etwas sehr groß vor für ein normales Einfamilienhaus. Darüber hinaus sieht es bei 1:43 so aus, als säße er in einer Art Büro und nicht in einem kleinen Arbeitszimmer. Unabhängig davon stimme ich dir auch in dem Punkt "Eigentum verpflichtet" zu. Wenn man nur einmal im Monat den Zählerstand abliest, überrascht einen 1. die Endabrechnung nicht, 2. entdeckt man ggf. übermäßige Abnahme oder einen Leitungsdefekt schnell, 3. weiß man sehr schnell in welchem Monat ein potenzieller Defekt aufgetreten ist und 4. hat man vor Gericht zumindest eine etwas bessere Argumentationsgrundlage. Insgesamt fehlen mir in dem Beitrag einige Hintergrundinformationen, so wird die Urteilsbegründung des Landgerichts gar nicht dargestellt, wäre aber für den Sachverhalt deutlich verständlicher. In einem anderen Kommentar wurde geschrieben, dass man das Objekt über einen anderen Beitrag auf Sat.1 als ein Gewerbeobjekt mit Pizzeria und Fitnessstudio identifiziert hat. Das würde schon eher zu dem Zähler Q3-16 passen. Sofern wirklich technische Defekte oder eine Undichtigkeit in der Leitung ausgeschlossen werden können, vermute ich eher, dass der Verbrauch in den Zahlen zuvor stets falsch abgelesen wurde. Jetzt nach dem Zählertausch haben sich diese Ablesefehler über die Jahre hinweg aufsummiert und in dieser Rechnung niedergeschlagen. Aber das ist reine Spekulation. Eine Nachfrage, wie es ausgegangen ist, würde ich mir auf jeden Fall wünschen.

[@uweschwach6615]

@@koelnistprima Ich hatte letztens erst so einen Fall wo jede Nacht fast 10qm "verschwanden" und der Kunde (Gewerblich) das Messegebnis anzweifelte. Zum Glück war in dieser Anlage (Grosszähler DN100) ein Intelligenter Zähler verbaut und man konnte das Protokoll auslesen. Immer Nachts um die gleiche Zeit lief für einige Stunden Wasser obwohl keiner im Gebäude war. So konnte eindeutig nachgewiesen werden das nicht der Zähler das Problem war sondern die Kundenanlage! Die oben gezeigte Anlage ist leider nie komplett im Bild zu sehen. Eine mögliche Fehlerquelle wäre ein Systemtrenner oder ein automatischer Filter der selber Zeitabhängig spült oder eine Wasserenthärtungsanlage. Richtig aufgebaut ist die Messstelle (Kundenseitig) eh nicht! Tschüss

[@lolomandarine2605]

Willkommen im Freiluftirrenhaus Deutschland.

[@gentleautumnwind1697]

einfach nur lol, muss ich mir merken den spruch

[@xXAlmdudlerXx]

Wäre eine solche Menge überhaupt möglich, wenn man A. die maximal mögliche Menge berechnet, die alle Wasserhähne im Haus erreichen könnten oder B. man einfach ein Rohrteilstück entnimmt und dem Wasser freien Lauf lässt? Selbst in letzterem Fall kann ich mir das gar nicht vorstellen.

[@arndbogatzki2496]

Nein

[@CyberlightFG]

Schade,daß Gerichte sich mit sowas befassen müssen und der Fall nicht von den Stadtwerken geklärt werden konnte.

[@CarelessDriver11]

Sowas ähnliches ist mir auch schon mal passiert. Bei mir hat der Vermieter an meinem Stromzähler rumgefuchtelt. Ich muss jedes Monat meinen Stand online eingeben, um einen günstigeren Tarif zu kriegen. Am besten sollte da man Fotos machen. Nach dem Motto wer wenig braucht zahlt auch weniger. Da kam dann raus, dass der Stand im Vergleich zum Vormonat um etwa 100 kWh niedriger war als vorher. Das hab ich dann den Stadtwerken gemeldet und die meinten nur, dass ich den Stand fehlerhaft abgelesen habe und alles normal sei. Dann hab ich denen die Fotos geschickt und die meinten ich hab den Stand manipuliert... Das kann aber nicht sein, da der Zähler wegen Wartungsarbeiten ausgetauscht werden musste. Als Mieter wusste ich natürlich nichts davon. So hat sich dass dann hingezogen und schlussendlich hat mein Vermieter zugegeben den Stand beim Zählerwechsel falsch eingestellt zu haben und er musste eine Geldstrafe wegen Fahrlässigkeit und Betrug zahlen. Ich bin dann ziemlich schnell danach ausgezogen.

[@xsureface]

Beim Zählerwechsel wird kein vorheriger Zählerstand eingestellt, es werden nur die Stände vom altem Zähler und neuem Zähler inkl. der Zählernummer übermittelt. Manipuliert hat da keiner.

[@heggym8123]

2:52 wo? Wooooo?

[@2TobiGaming]

:D

[@stefanigreeneyes]

Irgendwo aufm land vllt im nirgendwo weit weg von Zivilisation:D

[@mrfabiixDDD]

Naja er sagt ja nur eine kleine Eigentumswohnung, eine Ein-Zimmer Wohnung irgendwo auf m Land mit 25qm könnte da schon fast drin sein 😂

[@-MCZ-]

Ingenieure bei Stadtwerken haben eigene Zähler in Netzabschnitten um Leckagen und Wasserklau aufzuspüren. Wenn diese Menge verbraucht wurde, wird es auch auf diesen Zählern stehen. Auch die Entnahme aus Hydranten zb. durch Feuerwehr usw. wird gezählt. Da brauchen sie aber Vitamin B bei ihren Stadtwerken um da ran zu kommen.

[@Bhof11]

In 0:13 sieht man Adresse und Firmenname. Googelt mal. Der Wasseranschluss gehört zu einem Shoppingcenter inkl Wohnungen und weiterer Wirtschaften. Ich denke auch es geht eher in die Richtung Vorjahre falsch gemessen. Einen Unternehmer der auf seiner Webseite wirbt mit 1 mio Eigenkapital in der Firma so eine Plattform zu bieten um Stadtwerke und Gerichte unter Druck zu setzen ist auch leicht fragwürdig.

[@grundbesitzpartnerag4631]

Erst informieren, dann schreiben. Die Wohnungen haben eine eigene Waasseruhr. Hier geht es nur um die Wasseruhr des Büros

[@S4NSE]

Tropfene Wasserhähne die 200 Badewannen am Tag voll laufen lassen, alles klar.

[@atomspalter2090]

jaja jetzt weiß ich wo der Rhein herkommt!

[@ipadize]

ne Befüllung einer 140 liter Badewanne dauert ca 16 minuten, das wären bei 200 Badewannen am Tag ca 2,222 Tage, die man dafür gebraucht haben soll. *2,222 Tage am Tag* Und wie schon erwähnt, ein Tropfender Wasserhahn..... bro...

[@brotspinne3329]

ja dümmer gehts nicht

[@66Muhkuh]

Das wäre ein Verbrauch von 40.000 Liter am Tag . Das heißt man müsste alle Wasserhähne ein Jahr offen haben .Wobei es egal ist ob einer oder mehrer Hähne offen sind es kommt Insgesamt Trotzdem nicht mehr Wasser raus weil der Druck dann sinkt auf den einzelnen Hähnen .Selbst dann wäre es Rechnerisch bei einer Normalen Hauswasserpumpe nicht möglich . Ich brauche Zuhause sowie in der Firma für das befüllen eines 1000 Liter Tanks immer 1,25 h . Also ca. 800 Liter in der Stunde .Wenn auch auf den Pumpen höhere Angaben stehen . Das wären ca. 20.000 Liter am Tag . Also wenn da nicht eine Besondere Pumpe verbaut war ist es nicht machbar . Ein Rohrbruch der diese Menge aber auch nicht Begründet wäre wohl bei 40.000 Liter am Tag schnell zu sehen .Ist eine Frechheit das man bei solchen Abweichenden Daten zum Vorjahr in der Beweißpflicht steht . Das müsste doch anderstrum sein .

[@Erik_2001]

einfach die Stadtwerke und das Gericht verklagen

[@MSFLCLA]

Hallo was sagt denn das Eichamt zu der sache ?

[@ilin76bb]

sie sagten: meine Eich-el ist groß daher stimmt der Verbrauch

[@issolol]

dass von anderen Leuten die Eichel zu groß ist, sagen die

[@DrWakey]

Da fragt man sich aber echt wo der gesunde Menschenverstand abgeblieben ist. 15000000 Liter Wasser. Das entspricht ca 5 Wasserhähnen 24/7 ein Jahr lang voll aufgedreht. Komplett realitätsfern wie ein Haushalt so einen Verbrauch überhaupt Zustande bringen sollte, das wäre schon eine Herausforderung für sich genommen.

[@Ohlukei]

Die Gerichte bis hin zum Bundesgerichtshof interessiert nur eines: Woher kommt das Geld, also wer bezahlt, und wieviel wird es sein? Alles andere ist bedeutungslos. Ist bei Urheberrechtsansprüchen auch so.

[@lighty5738]

15.500 m³ pro Jahr = 15.500.000 Liter Das wären pro Tag 42.465 Liter, pro Stunde 1769,41 Liter, pro Minute 29,49 Liter und pro Sekunde 0,49 Liter. Geht es nur mir so, oder ist das physikalisch unmöglich, überhaupt so viel Wasser durch die Leitung eines Privathaushalts zu bekommen?

[@grundbesitzpartnerag4631]

Das ist zwar so, interessierte die Richterin Zwermann-Milstein vom LG Wuppertal aber nicht.

[@S1pike]

Was haben Physikalische und Mathematische Eigenschaften mit dem Gesetz zu tun? Nur weil es absolut nicht möglich ist, heisst das noch lange nicht das er mehr Wasser verbraucht hat als es auf der Erde gibt

[@lighty5738]

@@S1pike wenn man sein Gehirn mit dem Anstellungsvertrag abgegeben hat, braucht man das natürlich nicht hinterfragen und kann sich hinter Gesetzen verstecken. Jeder Mensch, der eine Schule besucht hat, würde auf den Gedanken kommen, dass die Wahrscheinlichkeit größer ist, dass es sich um einen fehlerhaften Zähler handelt, als dass er wirklich so viel verbraucht hat. Der letzte Satz ergibt semantisch überhaupt keinen Sinn.

[@S1pike]

@@lighty5738 Das macht nichts, bei dir ist es der ganze Kommentar

[@lighty5738]

@@S1pike was ist denn an meinem Kommentar nicht zu verstehen? Ich kritisiere, dass man ein Gesetz höher einstuft als Logik und Menschenverstand.

[@lenawinkler3189]

Ganz ehrlich man sollte prepaid zähler da für erfinden und man lädt den zähler dann auf so mit wären dann nur eventuell 30€ weg

[@martinbundner9158]

Gibt es schon bei Stromzählern.

[@horsthorstmann7921]

@@martinbundner9158 Oder bei Gaszählern. Meine Mutter hat mir mal erzählt, dass sie dort Münzen einwerfen mussten.

[@1M4R14N]

GEIL

[@0815Horst]

Wie ist der Stand der Dinge aktuell? Da bekommt man es ja mit der Angst zu tun. Würde mir das passieren, ich bekäme nicht mal einen so hohen Kredit von der Bank.

[@gamesmore9169]

genau das passiert eben wenn abrechnungen vollautomatisiert erstellt werden. dem computer ist es völlig egal ob da jemand 3x so viel wasser verbraucht hat wieder ganze planet ggf. wasser enthält. der berechnet das locker und fertig.

[@EliasProbst]

Automatisierte Abrechnungen sind im Grunde ja großartig, nur braucht jedes automatisierte System eben auch Mechanismen, mit denen deutliche Abweichungen von der Norm erkannt und ggf. gesondert behandelt werden können. Ist so ein System schlecht designed/implementiert kommt so etwas wie in der Reportage dabei heraus.

[@gamesmore9169]

@@EliasProbst ein mensch sollte aber wirklich noch nal drüber gucken vebor solche abrechnungen raus gehen. die empfänger sind auch menschen und ich sehe soetwas als unhöflich wenn man von einer doof quatschenden maschine eine abrechnung bekommt die kein mensch gesehen und überprüft hat.

[@EliasProbst]

@@gamesmore9169 was ein Mensch beim "drüberschauen" macht, ist nach Auffälligkeiten in Zahlen zu schauen. Das ist eine Aufgabe, die man wunderbar an das entsprechende Abrechnungssystem übertragen kann - das ist kein Hexenwerk und benötigt nur etwas Statistik. Letztlich wäre das sogar (um auch mit deutscher Bürokratie kompatibel zu bleiben) mit Excel umsetzbar.

[@gamesmore9169]

@@EliasProbst ich kenne das noch so das der chef jede rechnung persönlich abzeichen muss bevor ein exemplar an den kunden raus und ein zweites in die buchhaltung geht. zugegeben wäre das bei einem großunternehmen mit zig tausend rechnungen pro tag ein tagesjob aber auch das kann man an ein oder zwei mitarbeiter übergeben. dann wäre so ein quatsch (wie hier beschrieben) nie passiert. so eine rechnung hätte man aussortiert und dann wirklich dem chef vorgelegt zum prüfen und abzeichnen. das würde ich als mitarbeiter nicht so einfach abzeichnen und damit die richtigkeit bestätigen.

[@lordsanander]

Was ist daraus geworden???

[@noskills21]

Hat sich rausgestellt, dass der Kunde illegal einen Wasserpark betreibt in seinem Keller

[@lordsanander]

@@noskills21 Ja ne,iss klar 🙈

[@Strugler1987]

ja toll und wie es ausgegangen ist erfahr ich im Theater odda wat tha Fuq

[@antongs9569]

Müsste man bei den Mengen nicht nachweisen können das so viel Wasser bei dem herrschenden Förderdruck physikalisch binnen eines Jahres gar nicht durch die Uhr laufen kann.

[@arndbogatzki2496]

Das haben wir. Die Richterin Zwermann-Millstein vom Landgericht Wuppertal interessiert das jedoch nicht. Sie hat ein von uns vorgelegtes Gutachten eines vereidigten Sachverständigen einfach unter den Tisch fallen lassen.