Ошибки при строительстве навеса

[@ВладимирДереза-ы2з]

Уважаемые комментаторы! Автор говорит дело, я как инженер не вижу в его рассуждениях ничего плохого. Он правильно рассказывает как надо конструировать схему навеса, как избежать косяков, которые сейчас ещё не проявились, а при определенных условиях могут вылезти. Что плохого в том, что он пытается предостеречь от ошибок? Я рассмотрел этот навес и сходу скажу, что я таких видел много, но такой бы я точно делать не стал. Многие пишут, что на нём нет нагрузки. Господа, у меня во дворе на навесе бывает слой снега плотного, мокрого и замерзшего толщиной полметра, вроде и металлопрофиль гладкий и уклон есть, но начинает, зараза, мокрый снег и больше и больше, подморозило и вот уже сверху шапка в несколько тонн. Вы, если хотите, то посмотрите в интернете, как снег ломает навесы. А если там стоит авто, а они сейчас стоят сами знаете сколько, и что лучше? Перебдеть и сделать с запасом прочности, пусть и без рассчета по сопромату, но хотя бы просто по логике вещей, или потом переделывать и восстанавливать свой автомобиль? Что лучше? А ваши слова, что вот стоит уже несколько лет- это не аргумент. Вы без рассчета не знаете, когда под нагрузкой может навес стоит на пределе своей прочности и если ещё немного добавить снега или и ветра, то он сложится, как карточный домик. Я сам первый навес тоже делал без точного рассчета, но с запасом прочности так, чтобы даже и сомнений не возникало. И ещё, я всегда стараюсь выслушать автора, понять что он хочет донести до меня, я пытаюсь чему-то научиться в любой ситуации, я не говорю , что я со всем соглашаюсь. Но здравые мысли у автора явно присутствуют. Не надо его обсирать, а если что-то не так, то подскажите, как надо правильно и аргументы приведите, Объясните в чём его ошибка. А то, что кто-то сделал несколько навесов и они пока не завалились, потому что просто не было ещё снега в эти годы, так это не аргумент. Мне можете не писать, отвечать не хочу, ИМХО.

[@Игорь-п4п9з]

Приветствую, согласен с вами и автором. Хоть я не проектировщик, а сварщик я на превью видео увидел ошибки. Видео начал смотреть уже из любопытства, совпадет мое мнение с мнением автора или нет. Мнения совпали и скорее всего если бы меня попросили варить такое, я бы отказался.

[@ВикторХевролин]

Совершенно верно, Владимир, а тоже стараюсь что то подобное делать с запасом прочности, руководствуесь здравым смыслом.

[@КаптёркаЭлектрикаНовосибирск]

Полностью согласен!

[@andrew09021977]

Тут больше ТЕОРМЕХ, чем СОПРОМАТ. ;) Я инженер - проектировщик. Ко мне как-то обратился чел, который много лет занимается производством и строительством небольших навесиков и беседок из сортового проката. Пришёл с проблемой - почти всё то, что он построил 5 -7 лет назад стало ПАДАТЬ!... К слову, чел без какого-либо строительного образования. Я попросил у него фото того, что он строит и на что он это ставит и взглянув на них и побеседовав с ним мне всё стало очевидно - У НЕГО НЕТ НИ ЕДИНОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ТОМ, ЧТО ТАКОЕ ШАРНИР, ЧТО ТАКОЕ ЖЁСТКАЯ ЗАДЕЛКА И ЧТО ТАКОЕ ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ НЕИЗМЕНЯЕМОСТЬ. В общем я ему сделал за приличные деньги несколько проектов в зависимости от схемы силового каркаса и в зависимости от того, на что он это ставит. Ушёл от меня счастливый!!! :D

[@andrew09021977]

@Дионис Автор полностью прав. Вот вам выдержки из сортаментов: Сечение | Момент инерции Iх (см⁴) | Момент инерции Iу (см⁴) | Толщины полок (мм) | Вес 1 м. п. (кг) __________________________________________________________________________________________________________________ □120х80х4 | 294,5 | 157,2 | 4/4 | 11,73 12Б2 | 318 | 27,7 | 4,4(стенка)/6,3(полки) | 10,4 14Б1 | 435 | 36,4 | 3,8(стенка)/5,6(полки) | 10,5 20Ш1 | 2690 | 507,1 | 6(стенка)/9(полки) | 30,6 Как видите в наивысшем направлении, даже 12Б2 двутавр работает лучше чем профильная труба. Профильная труба работает лучше двутавров в перпендикулярном направлении. Т. к. усилия всегда стараются передавать по центру сечения, то двутавры и в этом случае работают лучше т. к. у них по центру как раз идёт стенка, а у профильной трубы там пусто, поэтому риск потери местного сечения (смятия простым языком) у профильной трубы выше. Двутавр и экономичнее в весе. В местах передачи усилий двутавр усиливается рёбрами жёсткости и всё

[@liansoeng5552]

Хороший обзор конструктивных недостатков, спасибо. Сопромат здесь без расчётов, объясняется на пальцах, что было понятнее. Для критиков нужно понимать, что сопромат это даже не высшая математика, а арифметика строительства. Не проблема построить, проблема чтобы это простояло лет 50 и больше без деформаций и повреждений. Автор как раз и даёт рекомендации что бы построенное стояло долго без особых затрат.

[@ВалерийЯчменёв-ж4р]

Смотря Ваш ролик, я отдохнул душой от всего ужаса от "великих строителей навесов" из интернета. Уже буквально начинал думать, что идиоты ВСЕ! Спасибо. Вернули веру в людей.

[@ARTuR-11-03]

Вы один не идиот..

[@Zigfried_von_Stahl]

@@ARTuR-11-03 Видимо не один. Ребят, можно с вами?

[@Elm_17]

уважаемые, правильно используйте слова. Идиот-человек не такой как все остальные. когда большинство тупорылые дауны, то быть идиотом среди их, очень даже ХОРОШО

[@A.Timchenko]

Автор, обратите внимание на плохой звук. Материал отличный- спасибо!

[@lidiypuzireva445]

Спасибо, Антон! Как приятно слушать человека, который в теме! Все сказанное очень по существу, согласна, что очень часто люди почему-то не думают о жесткости сооружения в целом, плюс принимают не верные конструктивные схемы. У Вас все четко и конкретно!

[@fakelred4451]

Да, таких навесов на Юге много. В частности в центральной части Краснодарского края. Но при отсутствии достаточного количества снега зимой и ветров в этих местах эти навесы стоят уже многие года.

[@1973beda]

я так думал прокатит но не рискнул в подмосковье. в позапрошлую зиму снег реально налипал на крыши - на отпаливаемом доме скопилось на железяке с уклоном под 45 град под метр - ну нет потом слетел разумеется но нагрузочка а навес то не отапливается - там не на вес а холодный типа гараж там вообще накидало немеренно из за сосны рядом и метели - не ничего не сложилось но конструкция другая принципиально. Не арочной фермы - есть арка из экономии но по мути треуголка внутри с нижней связкой. А так то много кто и навесов и теплиц лишился просто давило снегом или спускало шкуру при односторонней засветке весной.

[@Maksim-Pereboev]

Ну не сказать) Были выпадения снега и лично видел как складывались такие навесы. Лучше перестраховаться, даже палка раз в год может стрельнуть. Я скорее всего буду себе ставить односкатный-просто и жестко;)

[@Pnevmatik]

Посмотрел ролик и вдохновился сделать навес из поликарбоната. Но руководствуясь более надежностью, чем красотой, сделал колонны из сваренных 16х швеллеров. На всякий случай сделал раскосы. Бетонировал на 3 метра в глубину в два этапа сначала подушку потом анкера и на опорный пятак уже швеллера. Фермы варил из этого же швеллера. Что бы не заморачиваться сильно со связями накрыл всё это листом металла 10мм толщины, но всё же наварил ребра жесткости. Сверху постелил сотовый поликарбонат и закрепил болтами М16*2. Если что то сделал не так, подскажите. Получилось не много темновато, но зато простоит 100 лет.

[@ВячеславБорисенко-1]

😂 ви жартівник.😂

[@ВиталийКлычков-ь6э]

Насчет расчета таких ферм. Пояса называются предварительно загруженные, соответственно и при расчете учитывается эта нагрузка при изгибе, насколько я помню из учебника. Спасибо за видео. Для себя полезно.

[@user-1978Duko]

И я считаю, что самым лучшим комментарием, было бы, если бы эксперт или комментатор, на примере данного навеса, Просто взял бы и сделал Правильную конструкцию, как должно быть и тогда все бы увидели и взяли бы за основу вашу правильную конструкцию. И потому, рассмотрение всех пунктов без вида правильного оригинала, не специалистами не воспринимается. Правильным было бы, вместо долгих комментариев просто сделать чертёж правильного констркктива

[@Alex-Werner]

Он начал ныть, что вообще такой дизайн ему не нравится, и типа много других дизайнов, но, даже парочки он не показал. Пустозвон обычный, который отлично критикует, а решения у него нет.

[@YT_RESSET]

Он говорит как должно быть по нормативам

[@АлексейСпортесный]

​@@YT_RESSETнет, он говорил об ошибках. А в массе проекта умалчивает либо не акцентирует внимание на правильной конфигурации. С одной стороны - правильных вариантов много и все их не описать, с другой стороны, это какое-то жлобчтво . хотя естественно понятно, без проверок на вшивость, что человек знает о чем ведёт речь

[@АнтонКолганов-ж2р]

Любой проект стоит денег .

[@ПилипенкоВиктор-ъ8ц]

Доброго времени суток. Вы конечно молодец, расчеты производите, ошибки указываете. Работал как то я в одной крупной фирме по металлоизделия, были у нас несколько конструкторов дизайнеров, рассчитывали всё по сопромату в спец программах, но почему-то при сборке крупных объектов очень часто происходило так, что фермы начинали провисать под своим весом, хотя всё чётко по проекту и чертежу. Возможно что программы писались для настоящего металла выполненного по ГОСТу, а не для нынешнего металлолома. Да и сварка укосов вкруг не производится так как создаётся напряжение металла в месте сварки и металл просто вырвет куском из трубы.

[@alexvolkov529]

большепролетная ферма будет провисать под собсвтенным весом - это как раз и есть сопромат. Нормы требует устройства строительного подъема фермы (обратный выгиб) для плоских кровель и ферм > 36 м.

[@виктордорошенко-я6ю]

Конструкция нормальная и выглядит гораздо лучше треуголок и тех картинок, просто доработать и все. А валятся потому что, рукожопы строя, или экономят. А так молодец, тому кто экономит глаза открыл на слабые стороны конструкции.

[@AMP74]

Антон, Вы несомненно инженерно подкованы, но поливать арочные навесы просто по своему вкусу - невзросло. Я Вам открою тайну популярности такого дизайна: разнообразие. 99% нашей негородской застройки - однотипные плоскоскатные крыши с угловатым коньком. И округлая крыша создает вау-эффект. Как яркий кабриолет среди толпы такси. Хоть беседка, хоть большой навес над стоянкой - классно! Долой "серый" дизайн! А от Вас просто ждали надежный проект такого плана.

[@tituszx1]

Так в том то и дело, что надёжный проект не сделать, т.к. отсутствует нормативная база по расчетам гнутых ферм

[@Wld-y4y]

Антон не в состоянии сделать правильный расчет такого навеса.Это его и отпугивает.

[@user-uu4zo1bl1t]

Есть от них эффект вау: очередной селюк навалил арочку. Примерно как в 00х селюки у себя в хатах арочки из гипсокартона пилили

[@ВалераСусидко]

Все верно. Можно ещё отметить ,что сварочные напряжения в узлах добавляют до 50% к расчетным усилиям в элементах . А про них фактически никто ничего и не знает . Знают только люди с проектных институтов . Поэтому ангары и складываются..... Ну и четыре фермы на трёх колоннах--- позабавило..)))

[@ubujns]

Не понял. Как сварочные напряжения влияют на общую несущую способность фермы? Имеете в виду, что разрушение произойдет по сварке?

[@ВалераСусидко]

@@ubujns Сварочные усадки металла создают внутренние напряжения в стержнях. А также крутящие моменты. Это все влияет на несущую способность готовой конструкции. Зависит сильно от квалификации сварщика Если варит ПТУ-- шник ,без опыта ,то вообще надо 30---50 % добавлять по усилиям в растянутых элементах ...

[@gruskazgaitov5062]

Все эти советы хороши при проектирование промышленных зданий, складов, где и высота больше и площадь кровли для снегового покрова запредельная, где ко всему этому плюсуется горизонтальные силы действия кранов, где к конструкции кровли крепятся системы вентиляции и освещения, ну и тд. и тп. А это декоративный навес, от этого и покрытие из поликарбоната на котором да же при сильном снегопаде снег не задерживается и скатывается, где ветровые нагрузки минимальны в виду их малой парусности. По мне они красивые и легкие, не нагружают пространство своей массивностью. Затем зачастую заказчики обычные люди не вникающие в детали, интересует их лишь цена, а то что автор показал в конце видео увеличит стоимость минимум как в два раза, ведь там нужно не только больше материала но и дорогой квалифицированный сварщик, плюс проект от средней руки инженера. Предоставьте расчет как минимум в программе Лира, для средней полосы России, наглядно покажите усилия возникающие в узлах при действии ветра и снега, какие усилия возникают в опорах на колонах, про несколько тонн на сжатие упомянутых в видео я сильно сомневаюсь. Автор не глуп, но в видео лишь слова и суждения, опять упомяну что это декоративный навес от осадков и не более.

[@ellixir5134]

GRUSKAZ Gaitov ... Согласен полностью ) ... ключевое слово - ДЕКОРАТИВНЫЙ ) ... зато сколько пафосу ))) ... подход к лёгкому навесу для авто, как к ангару с пролётом 50-100 метров %) ... местами вроде и верно излагает, но в целом подобные навесы, конечно же не требуют столь серьёзных изысканий и рассуждений ... и очень тихо

[@SergiyRadonezhski]

Снеговая нагрузка на 1кв метр площади составляет 250-300кг- это когда полуметровая шапка с мокрым снегом и застывшим льдом. А площадь навеса составляет 10 и более метров. Путем несложного умножения, получаем 2.5 тонны нагрузки на конструкцию минимум. Потому конструкции на это не рассчитанные, складываются как карточный домик, придавливая автомобиль под ним. Так про какие несколько тонн говорит автор??? Вразумишь?

[@SergiyRadonezhski]

Само собой этого не случится, если периодически чистить кровлю от снега, но кто это будет контролировать и заниматься?

[@ПанФилософ-м4щ]

Антон сделай расчет, покажи деформации. Интересно же!

[@ПавелВолобуев-с8л]

Как бы хотело, что бы мастера которые делают эти работы, были такими же грамотными, и пользовались литературой, в которой уже давным давно написано как правильно делать, не надо ничего придумывать👍

[@Юра-у3у3ж]

да много таких людей! только они не сварщики! вам лапши на уши навесят потом через авито найдут меня, а я все сделаю как я считаю нужным! он простоит 20 лет и Вы скажите что мне этот хрен его сделал! а денег он получет за него больше меня скорее всего! но это не точно!

[@ИсаШукаев]

Никто мастеров не слышит , им нужно подешевле , более 15 занимаюсь навесами , более 90 процентом людей нужно дёшево .

[@delta_glider4362]

Они б тогда ушли в нормальное место и делали б нормальные конструкции за нормальные деньги а на их место бы пришли бы мастера "сарай-монтаж" и делали б вот прямо эти как в ролике. 😁

[@neitrino]

Я думаю, всё от безденежья. Экономия на всем в ущерб качеству. "Оптимизация" повсюду.

[@MrPavelFrolov]

Антон, отличное видео, спасибо. В некоторых видео много цифр, формул, рассчетов, а тут хорошие советы для _не_ конструкторов, для избежания элементарных косяков. Так же порадовала подборка хороших альтернатив!

[@jamesla2912]

Не для конструкторов , для кого тогда?

[@MrPavelFrolov]

@@jamesla2912 для таких как я. Я инжинер, но не в области строительства, материалов и тд. "Как у соседа дяди васи" я делать боюсь, а по мелочам - дешевле заложить запас в конструкцию, чем заказвыать рассчет у конструктора. Соответственно, такие видео позволяют мне не делать глупые ошибки, о которых конструктора и так знают.

[@ARTuR-11-03]

@@MrPavelFrolov Инжинер который делает ошибку в слове инжЕнер.

[@MrPavelFrolov]

@@ARTuR-11-03 проклятые слова... ну, в конце концов я не гуманитарий, в них разбираться :)

[@gidproekt]

Антон, начинали говорить про расчетную схему и пропустили самое главное. Арки передают распорные усилия на колонны и подстропильные балки. При больших снеговых нагружения часто происходят аварии именно по причине неучета распорных усилий.

[@sianarlira3305]

Очень полезное видео, спасибо. Убедился в правильности выбранных решений для будущего навеса.

[@АлексейКузнецов-ш7х]

Конструкции такие лепят потму, что они недороги и практичны. Участок закрыт от осадков, включая град, а свет поступает. Радиус - от материала покрытия, у поликарбоната меньше радиус - реже можно ставить обрешетку. Диагональки тут непонятно зачем, вдоль обрешетки сил никаких, даже придумать сложно, ну если толко торец зашить, ветровая появится. Или кол-во ферм уменьшить, обрешетку потоньше гнуть начнет. Да и спотыкаться об эти диагональки, между стойками, никто не захочет, двери машин бить. Скорее попросят вместо прогона ферму сделать, чтобы средние ноги убрать. Вообще, после сборки с обрешеткой, конструкция получается жесткая и прочная. Профильную трубу, толщиной стенки 1,5 , сейчас катают с наружним радиусом 1,5...2 мм - шов не вмещается не то, чтобы какую нибудь присадку вкладывать.

[@Karpoev]

Ну, на счёт града, перебор конечно. Град поликарбонат портит тока так... Машину защитит, конечно, но верхний слой выкрашивается. У папы на тепличке 10й или 12 й поликарбонат стоит уже более 10 лет, но верхний слой весь в коцках.

[@enstudioru]

@@Karpoev есть литой поликарбонат 3 мм думаю должно хватить от всех бед.

[@ДмитрийЗахаркин-и5й]

1stHotChannel качественный нужно выбирать

[@ОООСПЕЦТРАНССТРОЙ1994]

Атомная конструкция эстетично, и наиболее эффективна в плане расхода материалов на перекрытие полётов, да и к поликарбонат как покрытие, подходит оптимально. А с замечаниями согласен. Но большинство "умельцев", мастерят такие конструкции от балды... (Не понимают зачем нужны связи , как опирать арки, что есть приличный распоряжение, который следует компенсировать... Впрочем, такие проблемы сопутствует и строительству других конструкций. Возможно пора на уровне Госстроя, выпустить бесплатный альбом типовых решений для разных снеговик и ветровых нагрузок. Это не отберёт хлеб у конструкторов, но убережет обывателя от строительства аварийных сооружений, которые могут прилететь в огород к соседу, или упасть на людей или автомашины...

[@ПанФилософ-м4щ]

Да все верно сказано. НО ВЕДЬ СТОИТ ЖЕ ТАКОЙ НАВЕС. И много других ему подобных стоят. Я вот тоже запроектировал как то навес 6х6 и высотой 4.0м. Учел снеговые и ветровые нагрузки, рассчитал сечение профилей, предусмотрел связи в обоих направлениях...Дошло дело до строительства....Мужики просто взяли слепили из того что было, а именно сварили все из 50х50: стойки, ферму....И он (навес) стоит уже 5 лет.

[@DepechLyot]

Точно, по расчетам все бы упало давно, а на деле не все хорошо, сам тоже страдал расчетами потом понял делай как все делают из того что есть и все ок

[@azazakek_osyotr]

Потому что те критические нагрузки которые вы прикладывали к расчетной схеме не «случились», да и запасы, прописанные в нормах,обычно около 20-30%. В результате «самостоятельные» строители выбирают все эти запасы, и получается то что получается. А если этот навес рухнет то никто скорее всего не пострадает, чего не скажешь про пром. здание, где уже нельзя допускать вмешательство «самостоятельных» строителей

[@ВиталийКлычков-ь6э]

Совершенно верно, а ещё в снипах не учитывается материал кровли с которой снег может просто скатываться в легкую, там только про уклон сказано. А расчет обычно делают, чтоб материал сэкономить. Как выше написали- критических нагрузок не было.

[@АлексейМанохин-м2у]

@@azazakek_osyotr лишь бы под ним ничего и никого не придавило

[@xnomerxnomer1916]

В наших краях я вообще не встречал тех кто делает это с инженерским подходом, с расчетами, визуализацией в архикаде, всеми делами. Обычные мужики без образования, делающие "как все". Вроде не слыхал что бы падало. Может потому что регион у нас теплый, а может потому что "как все" обычно выходит с запасом прочности и перерасходом материала. Например навес у входа в подземный переход построенный инженерами не имеет ферм, только обрешетка из прямоугольных профилей, в то время как частные навесы такого же размера обязательно с фермами, и с нормальными такими стойками через три метра, фермы через каждые 1,2 м.

[@nzatej87]

Еще раз теоретик, со всеми Вашими доводами согласен - теория верна. Есть одно "НО" и это СЕБЕСТОИМОСТЬ! Свои доводы необходимо подкрепить расчетами по материалам и трудозатратами, а в конце ролика сравнить разницу между исходником и Вашей идеальной теорией. А вот после попытаться найти компромис

[@АлександрБогданов-п2о]

Огромное спасибо за пояснения ,но мне все таки кажется что вы ведете рассказ о зерновых хранилищах- ангарах а не об дворовом навесе под авто

[@S638r0g6]

Главное что бы так же показалось страховой компании, если вдруг навес рухнет на машину. А то они сразу экспертизу и извините навес без проекта с ошибками- не страховой случай! На юге такое раз несколько в год показывают по местному тв.

[@andrewro6210]

В элементах балок зернохранилищ и ферм навесов под авто под нагрузкой возникают одни и те же усилия и реакции, одинаково направленные и даже равные по значению. Тока вот пачиму-та в зернохранилище проектируют ферму из трубок 40х40х3, с раскосами и опиранием узлов на колонны, а навес лепят из 20х20х2(в лучшем случАе))), не соблюдая никаких норм, правил и советов... Иногда выключая даже голову, как в данном конкретном случае.

[@---id7je]

Если в качестве подстропильной балки использовать не прямоугольную трубу, а двутавр -- нагрузку выдержит и не деформируется, но двутавровая балка тяжелее, увеличится масса, увеличится нагрузка на колонны.

[@ЕвгенийЛадинов]

Спасибо за видео. Расчет арочной фермы можно посмотреть Гореве том 2, глава 5 Арочные конструкции.

[@ilyasmurzaev1128]

Здорова, по краям под арочные фермы я например ставлю фермы прямые, не профильную трубу это жидковато очень будет, согласен раскосины лучше ставить, если навес идет отдельно от жилого дома или какого-нибудь здания, хотя в данном случае лучше ставить раскосы, обычно навесы чаще всего делают со стороны дома, либо от забора до дома, в таких навесах не обязательно раскосы, но фермы под арки обязательны, не знаю я не инженер, но пока что на сегодняшний день, уже вот 13 лет, не упал и не раскосился ни один навес, видео полезный много для себя тоже понял , убедился, спасибо за работу и успехов в дальнейшем ))) с уважением

[@кулибинххх]

сварочные швы не должны вариться поперек в данной ферме иначе в этих местах мы ослабляем конструкцию

[@paxa67]

Абсолютно согласен с тобой.

[@МадиКарымбаев]

Сказано нельзя! Какую-то хрень написал лижбы написать.

[@PSFS76]

Запомни раз и навсегда - любая балка, будь-то профтруба, швеллер, двутавр, работающая в горизонтальной плоскости - НИКОГДА НЕ ВАРИТСЯ ПОПЕРЁК!!!! Просто запомни и никогда не пиши ту херню, которую ты написал. И сварщикам своим "многолетним" рукожопам передай.

[@dmitryshepelev3379]

@@PSFS76 Спасибо))был неправ. Ознакомился сейчас только с конструктивными особенностями соединения швеллеров. Там нашёл такую особенность. Просто я бы спорил, пока не увидел бы научного обоснования)))) Спасибо за инфу!

[@dmitryshepelev3379]

@@PSFS76 Если точно, то с этим сварщиком я навес не собирал. Поэтому незнаю точно его подхода к этому. Помню только про швы других конструкций типа культиваторов. кроватей и т.д

[@ИгорьМунитан]

не имею никакого отношения по работе к этой теме - но интересно было очень смотреть ))) Спасибо ))

[@ИльяМарчук-е4э]

Антон, по поводу ферм арочного очертания. Следует отметить, что подобную ферму в целом следует представлять как пологую арку, со всеми вытекающими нюансами. Изгибная жесткость фермы не достаточна для полного подавления распора пологой арки на мой взгляд, следовательно распор передастся в виде реакции на стойки и в них возникнет ко всему прочему изгибающий момент в поперечном направлении. А что касается подстропильного элемента, то ему придется воспринимать как изгиб в двух плоскостях так и кручение, от чего может потерять общую устойчивость. А вообще хрен знает что с этим каркасом станет, и качественный расчёт плохой конструкции займет тонну времени, несопостовимую с возможной выгодой))) резюмируя замечу: нужно было упомянуть возможный распор и последствия доп. пунктом в замечаниях. И ещё в данном случае при статическом расчете достаточно будет сделать пояс в виде ломанной кривой и верить результатам ( а уж если будет значительная кривизна пояса между узлами, то следует учитывать ексцентриситет усилия относительно узлов и рассчитывать стержень пояса как сжато-изогнутый вплоть до изогнутого) если я правильно вас понял. Удачи вам.

[@Masterstas-nn]

Антон, я всегда восхищался вашим умением преподнести материал кратко, но ёмко. Никакой субъективщины, только факты и формулы. Я подписан на ваш канал одним из первых и всегда рекомендую друзьям посмотреть ваши ролики прежде чем что-то строить. Но в этом видео вы очень оскорбительно выразили своё субъективное отношение к владельцам таких навесов. Я не владею таким навесом и не планировал. Но выскажу вам, тоже, своё субъективное мнение. Большинство людей попросту не обладают теми знаниями, которыми владеете вы. Зачастую у людей нет ни средств, ни времени для того, чтобы уделить столько внимания навесу. Люди выживают как могут, строят из того, из чего могут и доверяют тем кого могут нанять. А нанимают сварщиков с тремя классами образования. И сварщик пытается уложиться в выделенный мизерный бюджет. Сварщик не может отказаться, как вы, он тоже выживает как может. Будь все люди грамотные и обеспеченные, они бы смогли обратиться к таким спецам как вы. Это моё понимание. Теперь о другом. Я знаю, что у вас есть рубрики на канале. Я прошу вас завести ещё одну рубрику - Разрушение Мифов или Разбор Конструкции. Не знаю как назвать. Если у вас есть на это время и желание. Суть в том, чтобы выбрать какое-нибудь видео на просторах Ютуба и разбирать ошибки допущенные при строительстве или конструировании, отмечать необычные и удачные решения и т.д. Например, разобрать вот этот ролик, который собрал много противоречивых комментариев в плане конструктивной прочности и места образования точки росы. Спасибо вам за вашу работу! kzbin.info/www/bejne/e6LLaYKOiNCEsJY

[@weberburg]

Здравствуйте. Понятно, что экономика уравновешивает сама себя и при низких доходах имеет спрос и предложение дешевая и низкоквалифицированная рабочая сила. Но даже в этом случае, при том же бюджете можно делать вещи лучше, если есть желание расти и обучаться. Видео как раз и создано с предупредительной целью, ибо подобные навес очень опасны. У нас в группе есть реальная история от человека у которого упал навес и таких много - vk.com/engiclub?w=wall-86088569_16397, дальше уже сами смотрите, что к чему.

[@SergejKolmogorov]

Народ без образования, хватает профильную трубу, болгарку, сварочный аппарат и начинает фигачить непросчитанную лепню, подсмотренную у соседа, в интернете, в кино. Причина этому, отсутствие соответствующих знаний. Спасибо Антон, что просвещаете народ!

[@dw8965]

Не знаний, а денег.

[@SergejKolmogorov]

@@dw8965 отсутствие денег это прямое следствие отсутствия знаний.

[@Мелис-ч3э]

Красава, ясно, доходчиво, грамотно, респект и подписка,удачи коллега👍👍👍🤝.Салам из Кыргызстана

[@Alex901110]

Все ошибки указаны по существу (ровно так, как надо по СП, хотя, может быть если делать строго по СП, то наберётся ещё с десяток необходимых проверок и расчётов). Очень рад, что ещё достаточно людей с образованием. Но на практике получается всё очень грустно и печально.. Получаешь ТЗ, проектируешь так как следует, по СП и ГОСТам со всеми связями, распорками, с заданием коэффициентов надёжности по нагрузке для снега и ветра 1,4; для материалов от 1,05 до 1,3.. По расчёту получаются необходимые сечения.. Отдаёшь на согласование с "условно начальником" и заказчиком. А твой непосредственный начальник, который старше лет на 15 (и типа опытнее) и заказчик умеет считать только деньги (образования в строительной сфере как правило нет) и такие тебе говорят: "Ты что, с ума сошёл столько металла закладывать?? Всё нормально, только сделай сечения в 1,5-2 раза меньше и нормально.." Говоришь, но ведь всё по расчёту, если уменьшить, то есть вероятность что при критических нагрузках упадёт. На что ответ - вон у соседей уже 10 лет стоит и не падает.. Так что.. Объект, сделанный по всем нормам и правилам - огромная редкость. Такое наверно только при государственной экспертизе или если класс сооружения КС-3 с повышенным уровнем ответственности.

[@eltecnicort9114]

Сидеть проектировщику, а не экономисту.

[@andrewro6210]

​@@eltecnicort9114никто никуда не сядет. Потому что проектировщик отдал на согласование, а кто подписывал, тот и несёт ответственность. Так-то, если по закону. Ну а если по понятиям, то крайнего найти - как два пальца об асфальт)))

[@eltecnicort9114]

@@andrewro6210 а подписывает ГИП- т.е. проектировщик.

[@bazilantonov842]

Спасибо! Очень профессионально и доходчиво. Похоже, что производители этих конструкций понятия не имеют о СОПРОМАТЕ.

[@СергейСавченко-х3л]

Все Вобщем то здраво и разумно, но есть один нюанс. В разговоре с заказчиком, с его стороны включается режим " хотелки", и если после этого включения использовать, ваши выкладки, а они напрямую подразумевают увеличение объёма работ, то сразу же услышим гневное, - СКОКА, СКОКА?!!! ДА ТЫ ОФАНАРЕЛ! И все в том же доухе. Ну и неприменные вводные после утверждения проекта типа:- вот ентат столб надо передвинуть, тута будет сабачка ходить, клумба, неудобно проходить теще, и т.д. Так что фактор заказчика, зачастую бывает решающим, он деньги платит.

[@dmitryshepelev3379]

Блин..в точку. Уже было такое, что заказчик был "перфекционистом-изобретателем" по ходу, хоть и обговорено было всё. Классно, когда мастер имеет ещё и силу убеждения. Мне придется учиться и этому. Только вот жаль, что доплаты за это не будет))))хотя если научиться убеждать, то можно убедить и за цену и тогда все только выиграют от этого.

[@СергейСавченко-х3л]

@@dmitryshepelev3379 согласен. Жаль что логика заказчика, в большинстве случаев, чтоб падешевле. Может завалится.... Да ниче, делай, не выдумывай!

[@dmitryshepelev3379]

@@СергейСавченко-х3л вот и стоит заказчик над душой, нервирует. Была бы возможность в таксу вписать это, то хоть оправданно было бы нервничать. Ладно, если просто стоит наблюдает, так нет, начинает учить как правильно, как лучше. Если с каркасом можно что то по ходу делать, то с кровлей ничего не сделать...и тут начинается....заказчик не понимает, что когда мастера отвлекать, то косяки не по его вине будут. Однако кто платит, тот прав и совести нет у него. Потому что фирмы точно за такую же работу в 2-3 раза больше берут. У меня ещё одна в конце работы посчитала материал и у нее не сошлось, мозги выела. А когда посчитали и сошлось, так как помимо навеса ещё пару вещей делал ей. И бонусом прикрутил несколько вещей. Так не извинилась... Ей электрику и сантехнику делать хотел качественно и за низкую цену. Но занес её в черный список и ничего принципиально таким не делаю теперь. Пусть алкаши сопли вешают за бутылку. Или таджики стряпают)))))Как то нужно отделять по цене работу ответственных и работающих только за деньги. Без какой то доли унижения на стройки ни как. Искусство прораба-убеждать клиента. Так что как звонит клиент, то с этих секунд ты прораб, а работает на тебя ты, но уже другой, которого договор не касается. После работы ты опять прораб и вот так как то нужно делать наверно)))

[@СергейСавченко-х3л]

@@dmitryshepelev3379 согласен!

[@плиточниквольный]

@@СергейСавченко-х3л, наблюдал случай наоборот: Заказчик архитектору - "Ты это что тут нарисовал? - мне же денег и на половину не хватит!!! Архитектор - "Ну и что, зато дом красивый получится. ))

[@ЯковРемизов-п3э]

Посмотрел немного... Заглянул на страницу... Грамотно, но чистая теоретика и советы от теоретика... На практике, порой, такие казусы, что даже специально не придумаешь. Кроме того, часто суть проблемы в сопутствующих и параллельных процессах... Например надёжность гидроизоляции часто зависит от неправильного водоотвода.., когда появляется вода там, где её априори быть не должно... Прочность каменной кладки страдает от перестраховки в количестве вяжущего.., а уж подбор инертных вообще сказка...

[@Дом-э3в]

Этой зимой в Саратове, сложились сотни навесов подобного типа))), мой в том числе)))

[@ВиталийУманец-в6ж]

А куда они сложились, внутрь или наружу?

[@ПавелДроздов-ъ5п]

@@ВиталийУманец-в6ж Я думаю они сложились в результате сваливания набок стоек, так как вдоль столб не сломать такими нагрузками, а вот набок завалить очень даже легко.

[@Виктор-б3э6щ]

У меня в Марксе стоит

[@jamesla2912]

Антон, а в тех примерах где ты показывал, там ведь тоже нет вертикальных и горизонтальных связей по покрытию!

[@-DIY-pq6ly]

в общем замечания дельные. Но все зависит от геометрических климатических данных. То есть какой пролет, высота, какие сечения. Для навеса авто допустимы некоторые недочеты. Для серьезных конструкций нужны расчеты, а не предположения.

[@ВадимАфанасьев-й5з]

Есть нормы и правила. А лепить шнягу шабаями и говорить ,что будет стоять и на твой век хватит-дело убогости. Согласен с Вами Антон! Продолжайте просвещать нас недалеких грамотными сооружениями.

[@КузницаТирайраВсёдлякаминов]

На 16:40 чтобы смоделировать подобную нагрузку в горизонтальной плоскости, нужно представить ураганный ветер (нельзя представить) достаточный, чтобы воздействовать на поперечный профиль поликарбоната и решетки фермы. Или скорее приваренный крюк для привязи слона). Короче, столбы лягут первыми - согнутся у основания, не без деформации фермы, конечно.

[@cnacehue4736]

Ну не со всем соглашусь, делал разные навесы, собирали обычно на самом же объекте навесы привозили только материал. Что на чертеже очень неправильно то, что отсутствует прямая ферма которая должна проходить внахлест к столбам и нести нагрузку гнутых ферм , также частично будет компенсировать боковую нагрузку (моздить туда двутавр будет неэстетично да и не нужно), также отсутствуют раскосы гнутых ферм (может их уложить, на видео об этом сказано очень правильно), контроль расстояния выполняется за счет обрешетки. Относительно столбов: Столбы конечно можно было бы и добавить, но очень зачастую заказчик очень не желает чтобы располагалось много столбов, если очень не хотите столбов много, тогда будьте добры площадку под столбом углубить до глубины ниже промерзания, уплотнить и обязательно установить столб (профиль квадратный или круглую трубу) большим сечением и обязательно залейте внутрь трубы бетон (это многократно увеличит прочность трубы на излом). И еще самое неправильное в данном чертеже, что подобная обрешетка никак не годится для укладки поликарбоната (обрешетка должна быть заподлицо с фермами, а количество гнутых ферм будет исходить от ширины поликарбоната. Но для меня лично поликарбонат это только и только для теплиц. (кинул бычок, все прожег его, прошел хороший град, все пробило его, и под воздействие солнечных лучей за несколько лет он теряет свою эластичность и под малейшим воздействием начинает разрушаться). Самый лучший вариант для навесов это оцинкованный профнастил.

[@РустамДаутов-э8ь]

Спасибо. Много полезной информации. Но насчёт внешнего вида помоему перегнули палку, тут как говорится "на вкус и цвет..."

[@fasadsochi1]

Сколько лет видет одни и те-же косяки, а они все стоят и стоят

[@qwerty-fs4gy]

Потому что "косяк" это не обязательно значит, что конструкция развалится. Это, например, может означать, что конструкцию можно было бы выполнить существенно дешевле. Например, за счет грамотного расчета нагрузки, можно было бы применить профиль меньшего сечения или толщины.

[@alexlewson8953]

То-то я вижу массу теплиц, завалившихся после зимы . Сейчас пошла мода на такие навесы. Весной ожидается навесопад.

[@fasadsochi1]

@@alexlewson8953 каких теплиц, которые сделаны из говна и палок? Конкретно в этой конструкции которую критикует автор, для юга и для её задач запас прочности колоссальный, так что вы наверное не про те теплицы говорите которые хотя бы так как на видео сделаны....

[@BAA-74]

@@fasadsochi1 при чем тут запас прочности, здесь реальные косяки присутствуют.

[@fasadsochi1]

@@BAA-74 реальные косяки это те которые ведут за собой последствия, а тут у конструкции никакой нагрузки не будет, если бы речь шла о какой-то несущей большую нагрузку конструкции то я может быть с тобой бы согласился, а так это просто показуха от автора, извините это моё мнение....

[@АлександрАлександров-ъ9ю]

Твою ж дивизию.... Хорошо, что наткнулся на это видео, а то налепил такой же бы летом, по образу и подобию соседских... Благодарю! ЗЫ. Буду изучать тему!

[@alexpan8423]

Всё справедливо Антон и убедительно. Вот только хотелось бы пояснить про убожество этих конструкций с поликарбонатом и про то что в мире якобы много других более изящных и красивых решений. А можно хоть парочку показать?

[@hineko_]

любой навес из строганного дерева в стиле крыши основного дома.

[@ClydeSimonSound]

Он же показал примеры нормальных навесов

[@olegusmanaev9218]

​как на меня эти нормальные навесы как раз и похожи на убожество

[@АртурГайнуллин-е2с]

О

[@user-err]

@@hineko_ 😄! Зачем же строганых досок? Как раз надо из горбыля - во где будет крассссотиЩе !!!

[@barmaleydp]

На вкус и цвет все фломастеры разные. Арочные конструкции имеют право на жизнь как и двускатные, как и вальмовые и прочие... А конструктивны замечания правильные.

[@ЕвгенийНестеров-ц9ф]

Добрый день Вас научили в институте промышленным навесам .а это бытовые .переделали тысячи навесов ещё не один не сложило . уже все стоят годами

[@ВиталийСувалов]

Такие как он предпочитают только умничать за чужой счёт

[@ИванАлексеев-ж3ю]

Совершенно верно,практикой парень не озаботился )))

[@сергейдворников-в2ж]

парень где то обнаружил нагрузку в несколько тонн на этот навес.

[@victorz5094]

@@сергейдворников-в2ж Да, ведь сейчас на югах такие зимы.... по нескольку метров снега наметает, или тонн...)))))

[@совьебордем]

@@сергейдворников-в2ж А ВОТ У НАС ЭТОЙ ЗИМОЙ ВЫПАЛО 50СМ СНЕГА НА НАВЕС РАЗМЕРОМ 5М НА 12М НУ КА РАССЧИТАЙ ЗНАТОК КАКАЯ НАГРУЗКА БУДЕТ НА 1М КВ ПЛОЩАДИ ЭТО ПРИ СУХОМ СНЕГЕ А ПОТОМ ОН ЧУТЬ ПОДТАЕТ И ВЕС ИЗМЕНИТСЯ

[@Перфекционист-с1у]

9:55 Антон, в нижнем поясе в расчетной схеме будет сжатие, а не растяжение, так как фермы приварили к связевым балкам/стойкам и фермы работают в распор. Не вижу тут шарнира. Поликарбонат ставят, так как этот навес изначально не планировался под несущую снеговую нагрузку, а поликарбонат при снеговой нагрузке продавит легко. Эта конструкция несёт 1 функцию: защиты от дождя летом и дизайнерское решение и воспринимает ещё собственную массу и массу поликарбоната и УСЁ.

[@so_ancient]

Вот именно, что это "чудо" самое приятное для глаз. А самое главное для поликарбоната!

[@ТатьянаИванова-ю1т2о]

Владимир Конов я думаю что ему интереснее промышленные здания, до строительства и проектирования которых любителям путь закрыт, а тут любой в принципе может нечто собрать, причём красиво достаточно, вот автор₽ и бомбит, что кто-то лезет

[@fermax3402]

Ошибки правильно указал, вот мнение своё о красоте навязывать другим не стоит, самое главное в таких навесах это их дешевизна! Те что показаны в конце ролика стоят, как чугунный мост, сто раз расчитывал многие варианты, но дешевле для заказчика всегда такие однотипные из полика, дешевле только профлист, но там и минусов больше. Так что пока есть спрос на эти -буду клепать эти!

[@ИгорьСевастьянов-х9й]

Вполне доходчиво...не знаю, на сколько много выпадает снега и дуют ураганные ветры в Красноярском крае,но мне кажется горизонтальные связи в этой конструкции не обязательны.

[@АлексейМихайлович-и1л]

10 лет занимаюсь металлоконструкциями, в том числе легковесными, по образованию сварщик, слесарь, и не брезгую инженерными прогами. Есть таблицы нагрузок проф трубы, есть понятия подготовки детали под сварку, есть понятие ширина материала, (зачем там 4 фермы) лист полика 2100мм вот зачем, в данной конструкции для себя минусов увидел 2, опорный треугольник на "столбы" неверный, нужно раскос сместить, и вместо трубы над столбами я делаю фермы, прямоугольные фермы. Ещё не одну свою работу, я не переделывал. Так что во многом с тобой не согласен, основываясь на своём опыте, и опыте коллег.

[@avataravatar5654]

Алексей Михайлович я собираюсь варить металлические фермы,нужен специалист чтоб помог. Если возможно обсудить условия,напишите мне на ватцап [phone]

[@АлександрАндреев-г3в]

Алексей мне тоже нужна помощь, не могли бы мне подсказать? за ранее спасибо, мой вацап 8-953-050-55-33

[@sergimpartial1380]

Инженерные проги - быстрый, доступный инструмент для подбора сечения элемента конструкции, не имея опыта расчета и конструирования, не увидишь тонких мест, изъянов схемы. Вы увидели два недостатка, Антон - десяток, кто-то вообще все сломал бы и сделал по-своему;) Грамотное решение схемы и узлов во многом определяет надёжность сооружения в целом. Элементарное определение нагрузок, зачастую, сложная задача для самого проектировщика. Инженер - думает и графически изображает экономное и надёжное решение, а монтажник - думает и качественно его реализует. Предлагаю им дружить и друг другу помогать)

[@АлексейМихайлович-и1л]

@@АлександрАндреев-г3в Здравствуйте, я из Беларуси. Тяжело объяснять на пальцах. Но посмотрим чем смогу помочь.

[@АлексейМихайлович-и1л]

@@avataravatar5654 Чем могу помочь ?

[@Тех-к6э]

15 лет назад я был молодой и глупый, сделал навес над машиной из шифера, по центру 2 столба на них палка, а дальше доски и шифер. Всё-бы ничего но палка круглая толщиной сантиметров 8-10. Сейчас то я понимаю, что её толщины явно мало для такой огромной площади, а конструкция то не смотря не на что стоит и ломатся не собирается, вот как бывает.

[@Сергей-ж4ж4г]

ну,да...есть косячки.Но ведь это не площадь футбольного поля,а площадь под легковушку.И даже в таком варианте прочности хватит за глаза

[@Бывший-ч8ъ]

У страха глаза велики. Всё субьект. Вертик связи продольные можно сделать арочные. Тогда средние фермы будут иметь жёсткое описание. Опирание фермы должно быть на верхний пояс и выходом его во вне в виде навеса. Нижний же должен ложится ниже верха стойки примерно на высоту фермы. В сварке не убедительно.раскосы работают на сжатие, поэтому хватит продольных швов, тем более по нижнему поясу. Ферму можно рассматривать с разными или одинаковыми профилями только в эстетическом плане и удобства изготовления. Поперечные связи не нужны. Тут действует только ветровая нагрузка, но она минимальна. Расчёт же идёт по балочной системе для упрощения с учётом, что несущая способность арочной системы выше балочной.

[@user-hu8ld1tb1b]

Блин, чувак ты наверное не поел, тебя не слышно)))

[@knyaz5622]

Антон, думаю всем стало понятно, что Вам не нравятся арочные навесы. Как вы сказали сами их строят сотнями. Стоит подумать, может что-то не так с вашим вкусом, а не многих людей? А за конструктив большое спасибо!

[@vladislavsbudovskis4846]

Такая конструкция как арочные крыши под нагрузкой разъезжаются и необходимо, предусмотреть стягивания арки не позволяя разъезжаться колоннам....

[@dmitryshepelev3379]

Кто там разъезжается😆фермы эти нереально крепки..какой бы нагрузки не было они ни на миллиметр не прогнуться, а значит ничего не отодвинется. Послушать диванных экспертов ппц. Я вот сколько делал навесы и знаю что сколько на них не подтягиваться не прыгать..ну не прогибаются никак...если только одиночной трубой делать, то да, но ферма никогда...во всяком случае у меня...может кто и ездил по фермам на танке, тогда незнаю, но врятли с неба осадки танками будут падать😂

[@mamedhaciyev4602]

@@dmitryshepelev3379 самый ненавидим мной аргумент.всю жизнь так делал.ну и неправильно делал.а когда дохлый петух в допустим клюнет?как там колонны в бетоне проржавеет. В тер дувагёт не по гвоздике ветров снега на валит как в Африке. Поэтому делай затяжку.мой совет.можно без затяжки но стрёмно.не дай бог кого авторитетно пришибёт и через много лет найдут . как в этом бассейне. А с чего он гавкнулся.?много разного.наша специальность. гавно.всех и Всё не проверишь.поэтому лучше перебздеть.выйти спокойно на пенсию.выкинуть все телефоны. Развестись с женой. Сделать пластическую операцию и съебать в тихий Гондурас . пить боржоми

[@АлександрКраповницкий]

Посмотрел с удовольствием. У людей плохо с пониманием физики. Остальным просто нужны деньги. Так и появился рынок этих недокрыш.

[@СергейКравец-ъ6ы]

Хотел послушать дельный совет, посмотреть что и как. Но никак. Звука почти нет. Даю совет: не делайте так в дальнейшем.

[@ArhitetOleg]

Молодец. Вижу видео старое, но я только что нашел. Спасибо, но я сам архитектор-конструктор и по своему опыту могу сказать, что мужики, которые посмотрят, почухают репу, и скажут. Кум построил, вроди стоит, и у меня стоять будет. Такие кошмарные навесы вечны, как раздушенные квартиры, как глупо перепланированные дома, как, неизвестно зачем, продолбанные и послабленные фундаменты. Но за видео спасибо.

[@maglexxxmaglexxx6795]

Спасибо большое. Скажите какие на Ваш взгляд навесы лучше, эстетичнее и тд. Заранее благодарен.

[@Observercool]

можно попробовать досмотреть видео, для начала

[@edikosha]

Цена тож имеет значение. Любой дополнительный элемент удорожает конструкцию. Ещё аргуметт- легкость починки либо разбора фермы. Ничто не вечно под луной особенно мода😁🖐

[@ДенисКолосенцов]

Размер какой навеса? Какой район? Какой климат? Какой металл? Короче самая основная ошибка нет вводных данных, что рассматриваем?????

[@sineman100]

Какая роза ветров, какая среднегодовая температура?:) Это всё важно но не в данном случае. Тебе про конструкцию рассказывают понимаешь? Чисто с точки зрения механики.

[@ДенисКолосенцов]

@@sineman100 прочитайте вопрос, я спрашиваю исходные данные без которых ни один инжинер не возмется за проектирование, а кулибинов везде куча, я последнее время только и занимаюсь устронением ошибок самоучек, когда сносит ангар ветром на юге страны или снегом телятник в средней полосе дураков перестают слушать. так что учитесь сударь у вас все еше в переди наверное))))

[@sineman100]

​@@ДенисКолосенцовЯ не отрицаю что все это важно. Размер, местоположение, климат и прочее это частности, а тут речь про стандартные инженерные решения. Вы же пишете про внешние нагрузки которые чаще всего влияют на толщину сечения элемента но не на расположение его в конструкции. Я вот для себя взял на заметку соотношение толщин поясов рам и связей.

[@user-err]

Рассматриваем Крымский мост - чётутнепонятного? 😆

[@sineman100]

@@user-err Бери да строй, термех? Понты дешевые:)

[@beshtaov]

Если между распорками дугообразного профиля фермы,то есть от мест стыков,можно прочертить прямую линию, то конструкция правильная,будь он работает на сжатие или на разрыв.

[@paveltolmachev7815]

Антон, спасибо тебе за популярное объяснение ошибок проектирования и монтажа ферм!

[@ВалераСусидко]

я баранам всегда поясняю ,что даже 20 лет у соседа стоит и не падает --- это не срок. Оно должно выдержать минимум 100 лет. Вот тогда его можно брать за образец . А то сейчас ангаров круглых поналепили тысячами ,и производители гордо дают 10 лет гарантии)))))

[@Zigfried_von_Stahl]

@@ВалераСусидко металл 1мм, гарантия 10 лет? При коррозионном одностороннем расходе в районе 0,15мм в год? Пять-семь лет и досвидос! И это при условии наличия полного отсутствия снега, дождя, ветра и морозов.

[@1973beda]

@@ВалераСусидко А на болта сто лет для ангара или так далее? Ну если надо на сто лет то можно строить просто иначе а вот если надо лет на 5-7 то почему бы и нет при той самой гарантии 10 лет? Зато дешево и быстро а потом можно сдать в металлолом а на площадке построить то что будет нужно уже в других условиях.

[@ВалераСусидко]

@@1973beda Я таких " энтузиастов " ещё не видел ,чтоб каждые 7 лет ангар сносили)))

[@ВалераСусидко]

@@Zigfried_von_Stahl Та не ,ну ты это загнул ,что 0,15 мм/ год. Это наверно может быть при условии ,что он без покрытия вовсе и ещё в какой нибудь слегка агрессивной среде ...

[@elre1329]

10:30 не согласен с утверждением, что одинаковая ширина элементов узла=ошибка. Как правило используется профтруба 40х40 40х20, 30х30 и толщина стенки у них 2 мм, редко 3мм (для 40х40). При такой проф трубе, сварной шов в стык на изгибе получается легче и качественней углового. Качественнее, потому что его меньше шлакует, по сравнению с угловым.

[@АлексейСенченко-э1ф]

Доброго дня,спасибо за труды.Расчет арочных конструкций можно посмотреть в главе 5 Горев В.В Металлические конструкции том 2.

[@1973beda]

и понять что на навес над машиной они в варианте на столбиках нахрен не нужны

[@АлексейСенченко-э1ф]

@@1973beda на вкус и цвет, как говориться.

[@1973beda]

@@АлексейСенченко-э1ф никакого вкуса и цвета чистый сопромат и термех - если смотрим классический ангар то имеем жесткое закрепление концов фермы То же получается и с теплицей; Навес на столбиках - о жесткости речи не идет и на другую констукцию с горизонтальной связкой ( можно в принципе и арку типа сделать) пойдет просто меньше металла а вынесет на себе больше снега и не сложится... Отсыл к книге верный - там много что из других вариантов есть тоже.

[@АлексейСенченко-э1ф]

@@1973beda без сопромата никуда

[@николайминько-ь7ф]

я бы из всего перечисленного оставил два по настоящему важных пункта.1.колонны должны совпадать с балками.2.опорный узел.всё остальное некритично.при увеличении количества колонн по количеству балок,конструкция будет усилена достаточно.раскосы между колоннами нужны,но лучше их сделать в виде дуг.всё таки кроме сопромата есть ещё дизайн,и от этого никуда не деться.

[@MkMamamac]

да тут вообще не было расчета, просто на глазок прикинули, и пойдет)))

[@Перфекционист-с1у]

Антон, расцентровка узла допустима до 10 мм: делается это под сварку раскосов! И тысячу лет так делалось. СП можешь в этом отношении не смотреть. СП писался под шарнирные раскосы, там расцентровка не допускалась, у нас же в фермах раскосы все жестко приварены - жесткие узлы везде.

[@mrPredator1984]

3:45 - а мне понятно, я тоже так делал - экономия столбов. Итого столбов у меня 6(по три с обеих сторон), а ферм 7. (навес не такой как на видео)

[@ВладимирМайоров-л7п]

Очень понравилась ссылка на Беленя , а в мою студенческую молодость я сослался бы еще на Стрелецкого (кто в теме тот поймет). А в целом "разбор полетов" по конструированию пространстенного металлокаркаса отличный!😊

[@АлександрАлександрович-я5к1т]

Спасибо Антон, отличное видео с разъяснениями и показом всего этого. Спасибо

[@ИгорьДраницын-м7т]

Супер. Всё с языка снял. Сопромат рулил, рулит и будет рулить. Добавить нечего.

[@ВиталийСувалов]

Тут про сопромат ничего. Вообще ничего. Какая балка/стержень работают на изгиб, сжатие или растяжение? Распределённая нагрузка... Сколько раскосов в ферме необходимо по минимуму? Какого сечения и толщины стенки в каждом конкретно узле? Они ведь в конструкции все по разному нагружены. Как часто нужны фермы? Какая максимальная нагрузка, под которую "прикидки"?

[@ИгорьДраницын-м7т]

@@ВиталийСувалов ещё бы модуль Юнга приплел.

[@handman.9.10.11]

Антон, ну очень слабый звук.... Благодарю за урок.

[@weberburg]

Да вроде норм, погромче звук сделайте и будет слышно.

[@дмитрийк-ф9р2щ]

@@weberburg На ноуте на всю стоит ничего не слышно,пришлось на планшете смотреть в наушниках)

[@Redgarson]

антон,действительно,звук слабый. ноутбук,полная громкость. а ведь именно от звука информативны ваши видео. Спасибо.

[@white21579]

У меня на ноуте тоже звук не айс, а на телефоне всё хорошо слышно.

[@sotonavertepschik264]

На смартфоне вообще тишина)

[@dmitryshepelev3379]

Единственное правильное решение для готового уже такого навеса-это сделать раскосины, для укрепления конструкции, и желательно гнутые, чтобы не портить дизайн. Можно как вариант сделать арочные перемычки между столбами. Сразу ими можно "убить несколько зайцев": и дизайн круче и не так дорого и место есть и держать будет все сразу. Всегда можно что то придумать. Главное чтобы металл нормальный был и было к чему привариться. Гнутые раскосины вообще красиво, так что лайфхак для тех, кто не знал))

[@ЮрийРаисович-г5к]

Я про эти гнутые раскосины тоже думал, самый нормальный вариант, и красиво и надёжно, а касынки это слишком просто до этого любой додумается.

[@linar_sharafutdinov]

Хорошо бы ещё расчётом подтвердить

[@leonidpanasjuk5000]

Автор дал достаточно грамотные комментарии с позиций конструктора МК (металло конструкции). Добавлю немного. Арочная ферма неминуемо вызовет распор- передачу на колонны горизонтальной силы, даже если на конструкцию действуют только вертикальные нагрузки. Эта сила достаточно велика, и для пологих арок больше, чем для арок с большой стрелой подьема. Колонну будет гнуть "наружу" от строения. И еще, это автору. Аккуратно с шаблоннымм представлениямм- верхний пояс сжат, нижний растянут. Для арочных ферм и нижний пояс может оказаться сжатым. Это будет ясно после расчета- сжат или растянут

[@araik_ar]

На самом деле, большинство рухнувших навесов, которые я видел не выдержали нагрузку на кручение. А затем уже, деформировалась профильная труба, ослаблялась и рушилась под тяжестью снега. Поэтому, помимо рекомендаций автора, Я бы добавилсвязи между колоннами.

[@yasmotru]

Ужас, сколько сварки! Проще гараж из шлакоблока и плит построить, если все равно нет цели сделать красиво... Спасибо, за познавательное видео!

[@alexdubovik2119]

Гараж - это капитальное строение со всеми вытекающими разрешениями и оформлениями.

[@Сергей-ж9ц5л]

А заказчику порой не докажешь , что надо так , а не как у соседей ! Все хотят подешевле и побыстрее , а иначе будешь без работы вообще ! Пытаешся балансировать между подешевле и понадёжней и ещё не забыть чтоб на работу хватило , а не только на материал . Лучшее решение по моему , это предложить два варианта заказа - какой заказчик выберет тот и делать .

[@велосипедизмь]

Я как человек занимающийся сваркой , просто офигеваю от такого количества соединений , это столько швов просто капец , плюс зачищать по ним потом , плюс ржавчина всегда из нутри труб будет проступать на швах на краске , и поликарбонат действительно убогий материал - хрупкий , мягкий , весь играет , ну какая нахрен с него кровля ? Соседи его так любят что сделали даже крышу гаража из него круглую , такое уродство

[@jamesla2912]

павелас лабрадуделев вари и не выпендривайся, за тебя все продумали.

[@sanay001]

Согласен ,

[@КонстантинИнкогнито-ъ2ъ]

Прикольные примеры, только то, что нравится , стоит в разы больше, чем то, на что денег хватает

[@MsLadoga]

хм... приведите примеры "красивых" навесов который, как Вы говорите - мильен.

[@ht_ml]

12:25 в большинстве случаев швы в этом месте не делают, соединение профильных труб обваривают только двумя швами по бокам, а не четырьмя. Обварив перемычку по кругу с четырех сторон, создадутся напряжения и ферму поведет. Полное обваривание делается когда труба достаточно большая (от 60мм по стороне) и толстостенная, тогда швы не смогут ее деформировать.

[@АлексейБелкин-б2ш]

Мужик ты придрался этот навес выдержит все, у меня хуже гораздо и стоит 10 лет

[@совьебордем]

А ЕСЛИ УПАДЕТ НА ТВОИХ РОДНЫХ ЧТО ТЫ ТОГДА СКАЖЕШЬ

[@ИванПрохвацкий]

Всё по делу, НО! Далеко не все мастера владеют опытом работы с компьютерным программированием, далеко не все заказчики готовы платить ещё и за проекты. Проектирую сам, пусть не столь профессионально, и просто на листочке, однако ещё ни одна конструкция не прогнулась и не развалилась.

[@Muslim87iz05]

3,4 ~5 мм толщина стенки профиля? Тут я остановил видео....

[@barsuk80]

Он сказал 3, 4, максимум 5 мм

[@Перфекционист-с1у]

А что? Норм толщина.

[@kirillorlov2244]

В горных районах нашей страны кроме баранов и тонкостенного профиля зачастую ничего нет...

[@Predgorec]

@@kirillorlov2244 точняк! В наших горах и предгорьях чуть южнее Краснодара максимум, что используют - профтруба 20х30 или 20х40 стенка 2 мм.))

[@user-err]

Ачётутнепонятного? Рассматривают конструктив Крымского моста... 😆

[@ArchitectBoris]

Спасибо, интересный разбор. Добавлю, что кроме конструктивных проблем и отвратительного внешнего вида этот навес еще и функционально бестолковый, когда высокий. На видео он метра три с половиной, и в жизни такие же делают высокие. Косой снег будет заметать стоящий под ним автомобиль.

[@ВиталийКлычков-ь6э]

Вообще это скорее летние навесы, на мой взгляд. Да и где похолоднее луше вообще гараж сделать- просто обшить и как раз и связи появятся между колонн.

[@ВиталийОп]

На юге России снега нет почти, месяц не более, грязь зимой и ветра

[@mamedhaciyev4602]

@@ВиталийКлычков-ь6э вагонкой ощить.в расчет не принимается

[@МихаилКольский-р1п]

Поддерживаю автора, сначала надо подумать , рассчитать под реальные нагрузки ,а потом делать. Но, отвержение использования поликарбоната(ПК) для кровли сомнительно, хотя это дело вкуса. Если заказчик хочет сделать свето-прозрачную кровлю, то это достойный материал. Имея опыт использования сотового ПК с 2004 года для отапливаемых и холодный построек, могу сказать, что по экономичности, прочности,легкости, термостойкости, простоте опорных конструкций , монтажа у него нет конкурентов. Все постройки 2004-2008гг. с использованием ПК стоят поныне и не имеют признаков старения, правда там везде использовался английский или израильский ПК. Сейчас ПК российского производства с низкой ценой, зачастую разрушается от УФ как ПЭ пленка.

[@mamedhaciyev4602]

Во я про тоже.стоит сяо линям встрять-туши свет.Только мучает меня один вопрос.бутылка сука пластиковая академики пишут 500 лет разлагается/кто проверял и что это за мать его пластик/ .а наш родной подмосковный карбонат через 3 года превращается в сухой кизяк.Где засада? Кто ворует или не доливает.а Ещё АРМАТУРУ из пластика бодяжат. Жуть. На таком под таким жить!!

[@imserg4150]

Я свой доделал, все прочно и красиво. Ну и долговечнее чем ячеистый. Основа у меня из дерева.

[@ОлегДеркачев-и3х]

Респект за ролик, но при 128 к подписчиков можно и микрофон нормальный купить, с уважением.

[@zamid]

Ролик снят два года назад, сейчас у него нормальный микрофон

[@adm503]

@@zamid можно перезалить ролик увеличив громкость.

[@ИванНеизвестных-с6с]

выбирать какой делать навес это не только дело вкуса но еще и экономически надо обосновать, стоимость навеса напрямую зависит от количества использованного металла, если делать из толстостенных профильных труб, то вес конструкций будет не малый, цена рассчитывается по формуле: цена 1тн металла * коэф. работы с металлом * на количество тн; обычно коэф. работы равен 2. исходя из этой формулы стоимость каркаса будет ниже как раз у конструкции с фермами. мне не нравится именно эта конструкция (в примере на видео) но я и не стану таким категоричный в выборе типа конструкции. При осмотре места строительства я оцениваю еще и розу ветров и возможность наметания снега на навес или его снос, также можно оценить возможности снегоудержания на поверхности навеса. За видео спасибо, в любом случае указаны именно частые ошибки в конструкции таких навесов.

[@ДмитрийДимасов-ф6о]

Рассмотрен не навес,а Промышленное здание из металлоконструкций)

[@azazakek_osyotr]

Дмитрий Димасов с краном)

[@ДмитрийДимасов-ф6о]

@@azazakek_osyotr С двумя мостовыми краноми по 5т))))

[@АлександрЕфремов-р8щ]

точно. навес золотой выйдет, ежели по снипам строить.

[@АнатолийКраснов-ю3ъ]

@@АлександрЕфремов-р8щ Ну вас, наверное не смущает, что СНИПы "написаны кровью", как ПДД. Золотой навес как раз когда не по СНИПам. Правда если ваша жизнь ничего не стоит, то вопросов нет, по снипам дорого

[@ЖекаЗюз]

Память у людей, как у рыбки) уже забыли, как в свежие отремонтирован ной школе потолки падали!? Тоже простые мужики лепили не по снипам .

[@aleksplohisch3719]

Вот вот! Отлить навес из бетона! Армировать в несколько слоёв. Толщина бетона 1,5 метра! Надежно! Жестко! Термостабильно! Выдерживает ветер,снег,арту до 155 мм.

[@saschakuznetzov8685]

Много полезного ,спасибо, очень помог ваш урок.

[@АртемНикифоров-х5ж]

Очень предвзятое мнение по поводу красоты на вкус и цвет а по поводу конструктива согласен на счёт нехватки связей