Зачем церковь венчала мужчин?｜Адельфопоэзис, или братотворение｜Однополые союзы в христианстве

Сегодня речь пойдет о том, что такое адельфопоэзис, и почему ученые спорят, можно ли считать его однополым браком. Если коротко, то это обряд, который существовал в православной церкви примерно в VIII-XIX вв. (в католической - до XIV в.) и объединял двух людей, не являвшихся родственниками, в пару братьев. Обряды для «посестрения» женщин проводились гораздо реже, для смешанных пар - не проводились вовсе. Я рассказываю о похожих прецедентах на Крите, в Ирландии и среди скифов и травлю отборные байки о монахах-побратимах. Алсо: почему в христианстве так много «парных» святых? Можно ли заключить адельфопоэзис с мусульманином? И как в Византии братотворение стало обрядом для содержанцев?
Задонатить: www.liqpay.ua/ru/checkout/hom...
Стать патроном: / wickermag
Подписывайтесь на мой телеграм-канал: t.me/cemetery_partisan
Подкаст о тревожном в культуре: anchor.fm/radio-morgiana
Что почитать:
Same-Sex Unions in Pre-Modern Europe
Brother-Making in Late Antiquity and Byzantium
Для обратной связи:
[e-mail]

[@WickerMag]

Совсем забыла: каналу-то ИСПОЛНИЛСЯ ГОД! Юху! Всем спасибо)

[@artemmyagkih8677]

Поздравляю! По этому поводу будут новые ответы на вопросы?

[@phantomzapad]

Вітаю і дякую!

[@user-oi5lg6im7j]

А разве Филики Этерия не в 19 веке действовала ? Тем более что в 9 веке, в Греции турок и быть не могло, не то что их власти.

[@ivannemich6937]

Процветания каналу и новых старых культов для изучения!

[@cyrillbears2266]

Вы делаете топовый контент. Даже не пойму, почему подписчиков так мало.

[@user-nv5xr4nh4b]

Блин, я больше не смогу как прежде смотреть на посты из пабликов Брат 😆

[@doriangray9746]

Я теперь вообще не понимаю, что от меня хотят кавказцы когда говорят "брат".

[@user-nv5xr4nh4b]

@@doriangray9746 на всякий случай лучше бежать

[@Iskatel.Priklyucheniy]

@@user-nv5xr4nh4b привет женщина)

[@mikhailerica8664]

@@doriangray9746 теперь наоборот понятно, что хотят

[@gerry18able]

Я наоборот только утвердилась во взгляде.

[@Anastasienka]

как говорится, брат брату говорит: "Брат, ты братишка", а он: "да брат, да, я браток брат!"

[@angryshadowbuilder3712]

- Закрой глаза, бро. - Закрыл, бро. - Что ты видишь, бро? - Ничего, бро. - Это мой мир без тебя, бро. - БРО!!! (っ˘з(˘ε˘ )ノ♡

[@user-mm6lw9hi9o]

Как же я проорался от истории с двумя умершими братьями-монахами. Спасибо за это чудесное видео)

[@blueelliss101]

Типичный спор между младшими и старшими братьями - "я! нет я!")

[@user-lq1vs2hm2z]

Проорался или не проорался, а житие преподобного Марка Гробокопателя довольно интересное. Про случай с братьями там упоминается в контексте

[@TheKwadriga]

Как известно, гопники очень любили друг друга "братьями" называть. К сожалению, когда они ещё существовали, этнографы и антропологи игнорировали их, считая эту уникальную субкультуру слишком банальной, чтобы её изучать. А теперь, после просмотра этого видео, я не знаю что и думать о них и том, что там творилось по ночам за закрытыми дверями их аскетичных подворотен...

[@SLN88]

Никакого гейства, только чистый мужской сэкс.

[@rehnlfqjy5946]

Мужики могут драться и по другому)))

[@cat_kirill_..._meow]

"Был запряжен с другим, как породистый бычок, и вместе они сеяли семена благочестия, пожиная вечную радость... Но это не то, что мы думаем" ахахахаха 🤣🤣

[@deaddetective4250]

Какой же классный, информативный канал, альтернатив вообще нету как вас. Очень рад, больших успехов вам. И побольше интересных видео. Спасибо))

[@user-yq2ei2ko3p]

Случайно вышла на этот канал - и в восторге! Естественно, подписалась. Спасибо всем!

[@user-sz2sp4ds6b]

Неужели я нашла канал, в котором сочетаются интерес к традиции и адекватные воззрения 😍❤️‍🩹

[@viktorka1485]

2 монаха сотни лет назад: поругались из-за птицы > 60тыс. человек сейчас: ИНТЕРЕСНО

[@user-my6jg7cl9x]

Вспоминаю ссору знакомых из за котёнка: пушистый он или нет. Ох какой был скандал, серьезно 😂😂😂

[@user-qq9br2es3g]

Спасибо за столько новой и интересной инфы. особенно за желание посмотреть/показать из разных фокусов. а еще за клевую нарезку - буду из видео делать список фильмов )

[@AliceKarpunov]

А мне вот интересно, а почему эти версии *обе* не могли быть верны? То есть в какой-то момент было удобно использовать обряд в целях "замужества", а в другое - в качестве вот такого "духовного побратимства". Очень ведь удобный инструмент. А значение может замечательно поменяться со временем

[@alexzhevzhik]

Во-первых, версий - три :) Во-вторых, в самом конце видео Марина говорит, что, по ее личному мнению, все три версии верны, просто использовались на разных стадиях истории и в разных типах пар.

[@angelikas6677]

Как здорово вы продаете информацию! А какая информация! Я, конечно, не считала себя очень образованной, но сейчас понимаю, что я слишком мало знаю

[@pezzec]

Скинул видос братанам и братишкам

[@user-it7es8qy7n]

Братание это обычная, еще языческая, воинская инициация. На интуитивном уровне это наблюдается у многих военных и сейчас, когда двое мужчин, переживших стрессовую ситуацию, становятся очень близкими друг-другу: регулярно проводят время вместе, крестять детей друг-друга, могут запросто отдать не то что деньги, но и жизнь. Сразу видно, что первый исследователь мало знаком с закрытыми воинскими коллективами. На эту тему можно почитать Франко Кардини "Истоки средневекового рыцарства", как воинские коллективы "копировали" структуру родовой общины. И то что скифы предписывали не брататься больше 3 раз это правильно, потому что много по настоящему близких людей не бывает. Если человек так делает, то либо он доверчив, либо расчетлив. PS: ролик по началу выглядит провокационно, но девушка действительно подготовилась, источников много нарыла, разные гипотезы показала. Одним словом, мое почтение, лайк, подписка, буду смотреть дальше

[@johndoe59181]

Могу подтвердить ваш комментарий, в армии, часто между мужчинами складываются братские отношения, причем кудо более близкие чем между родными братьями. Даже такое обращение как "братишка" именно из той среды пришло. И при этом никаких хомо отношений, даже намеков между ними не происходит. Видать автор первой теории реально пытался подогнать под свое мировоззрение какие-то исторические факты. Но нельзя исключать того что адельфопоезис мог использоваться геями для прикрытия в то время

[@koizhu]

Такая информация интересная! И малоизвестная, ибо темы считаются щекотливыми... Прекрасные ролики, спасибо)

[@pojiloy_enot]

Почему на этом канале до сих пор не 100К подписчиков? Контент-то годнота.

[@TheOdd22]

Контент очень густой и качественный, но специфичный, для довольно узкого сегмента аудитории. Нужно время или счастливый случай, чтобы отыскать путь к нужной публике. Особенно сложно пробиваться, когда аналогичные по наполнению каналы, необходимые для алгоритмических связок, фактически отсутствуют 🤷

[@alestarem8917]

Хорошая ж была идея это братотворение, еще бы сестротворение было бы, у меня знакомые "породнялись" с друзьями через крещение ребенка, просто потому, что другой формы, чтоб "породниться" нет

[@user-nt1ty8cu4y]

стесняюсь спросить, а какую такую степень родства дает крещение ребенка? может им разрешат принимать медицинские решения вместо истеричных или недалеких настоящих родственников? или хоть в реанимацию, вдруг что, пустят? да ни в жизнь. нет вообще никакого способа провернуть нечто подобное без брака. даже завещания на деле оспариваются и оставить наследство другу, а не бате, который с вами не жил и вы его лет 20 не видели, на практике почти невозможно. с таким же успехом могли браслеты друзей купить.

[@etb6250]

@@user-nt1ty8cu4y способ есть: обряд, который проводит человек с должностью, передаваемой по наследству - называется "доверенность, заверенная у нотариуса". Завещание, конечно, можно оспорить (хотя часть наследства всё равно останется у того, кому завещали, если всё правильно оформить изначально). А вот во всякие реанимации человек с нужной доверенностью пройдёт чуть ли не вперёд ближайших родственников и супруга. P.S. какого-то преобладающего права на наследство у родителей нет, обычно наследство оспаривают, если есть дети или супруга с несовершеннолетним ребёнком.

[@user-nt1ty8cu4y]

@@etb6250 возможно у нас законы разные. мне нотариус на подобную просьбу только руками развела, надо еще парочку попробовать. преобладающее право у родителей есть. если человек не в браке и без детей. очередность выглядит как супруг-дети-родители, а потом остальные. не помню в каком порядке и до какой степени.при этом если кто-то из первой тройки недееспособен, то он получает определенную часть вне зависимости от завещания и наличия других родственников. ну и вне зависимости от завещания родственники могут запретить донорство и проводить или не проводить те медицинские процедуры и/или ритуалы, которые посчитают нужными.

[@user-nt1ty8cu4y]

@@Huiko_Vsratich купите справку о нешизоиздности, раз наследство позволяет) или просто о более легкой форме и дееспособности, шиза необязательно означает что нужен опекун, уж вам ли не знать. друзья тут все равно не помогут, разве что фиктивным браком или опекунством, а заводить детей с таким диагнозом-довольно эгоистично.

[@Son54niy]

Ну как же вы хороши!) Просто бальзам на сердечко и на полушария. Порадовали всякие перки и бусты в последнем историческом примере, действительно, чистый Нетфликс, незамутненный! А канал с годиком!

[@milakimov]

Спасибо за ролик :) Всегда приятно вас смотреть 😘❤

[@RGuryev]

Какой же годный контент, надел вас неделю назад. Не могу остановиться смотреть.

[@elenat.615]

Господи, дорогой мой человек, как вас оскорблённые чувствами ещё не уконтрапули до сих пор!))) Берегите себя и спасибо! Невероятно интересно!

[@user-kf3ns8sx5v]

Она обмолвилась что из Украины. У нас такой ереси нет.

[@mikhailerica8664]

Хочу как в Украине

[@anastasiakorol8281]

@@mikhailerica8664 да, нам тоже нравится.

[@blakccoffe7196]

Оскорблённые чувства это когда гомофобами называют?!

[@smurf8700]

@@user-kf3ns8sx5v это у вас просто мозгов нет!

[@user-re1if7pz9s]

Классная работа...! Приятно вас слушать и слышать...😉🌷

[@igorkhlebalin6030]

Эх, обвенчал бы главный поп Питера самозваного самодержца и самого православного депутата, поклонника св. отца Пигидия. Это был бы истинно духовный союз!

[@user-my6iv6ld5c]

Знаешь, а мне приходилось слышать о таком от ребят из Мали. У них там такое, вроде, до сих пор есть и технически это оформлено как брак, но в том плане, что если умирает один из "братьев", то его имущство переходит второму. Это придумали в те годы, когда там шли войны и военачальник мог побрататься с человеком, которому он доверял, чтобы если его не дай бог убьют, то вся его собственность, земли и войско (которое тоже как-бы собственность) перешли к "брату". А сейчас этим обычаем, понятное дело, вовсю пользуются голубые и им никто не мешает. Потому что традиция. Как по мне, вполне могло где-то быть и такое.

[@irinabeseneva3234]

Какой классный канал, всё прилипла... Спасибо большое за ваш труд,для нас.

[@Hitakari]

Вот почему один православный священник сказал, что венчание двух мужчин возможно, потому что соединяют две души, а у души нет пола. Я подумала что он прогрессивный, а тут как оказалось... совсем диугая история, более древняя. :) а я думала, братьями становятся порезав руки и скрепив их, то есть символически становясь кровными братьями, смешивая кровь. :) а не тут-то было!

[@johndoe59181]

Обряд братания со смешением крови очень древний, языческий. Церковь с таким боролась и возможно адельфопоезис был "легальной" христианской заменой

[@etb6250]

@@johndoe59181 помимо того, что он языческий, так ещё и когда у тебя дефицит воинов и нет антибиотиков, резать руки лишний раз может быть опасным

[@Rose_flower_fairy]

Есть пол, это называется мужская энергия и женская энергия, они отличаются. Те кто говорят что нет пола у души - это те кто лишь ищет способа оправдать гомосексуализм, а значит и разврат.

[@Miranda_01]

Рада, что ваш канал появился в рекомендациях, желаю вам больше просмотров

[@user-kv9kc7ij9i]

Огромное Вам спасибо за прекрасный интересный контент! Начала Вас смотреть где-то с видео о псоглавцах, и с тех пор с удовольствием смотрю каждое, и пересмотрела все на канале) Успехов!

[@serhiiporoshkin5656]

Очень интересно, особенно про мерянье Силой и все эти монашеские истории. ) Огромное спасибо!

[@user-xp3dc6id4u]

господи ваш контент как глоток свежего воздуха

[@user-oj9jl8xw2b]

Отчего я раньше Вас не нашла? Подписка!❤ Ой,как обалденно все интересно!

[@King_Xenomorph.]

Блин очень интересно смотреть, никогда такого не знал и не догадывался. Люблю твои ролики они очень информативны.

[@rossohaful]

Офигенный выпуск, спасибо! А превьюшка просто вообще отвал всего)) И поздравляю с годом, пусть с каждой годовщиной растут просмотры и фидбек!

[@user-ml4sf5bt5h]

Вы професионал своего дела.Успеха Вам.

[@run_boy_run_636]

Классное видео! Спасибо!

[@monteeleanorinfinityshow1144]

Блин, вас так интересно слушать. Не затянуто, информативно и бодро! Спасибо, за материал

[@pavlofatkin2399]

Спасибо, как говорится, за контент! Братаймося, бо ми того варті))

[@anastasiiakorneeva9341]

наконец-то фрагмент из зеленого слоника, я почему-то была уверена, что однажды он появится -)

[@letsplay9570]

Вы так классно рассказываете, готова слушать вас часами. спасибо огромное👍👍👍👍👍

[@user-dq6cj6fu6p]

Благодарю Вас, подписываюсь)) Много нового узнала, слово "брат" заиграло новыми красками...

[@sulyvahnsbeast365]

Шикарный ролик! Отдельное спасибо за грамотность изложения и восхитительное качество речи.

[@iamnadolf]

Переход к истории про св. Пахомия - шедевр 🤣

[@svetlana276u]

Потрясающе подача материала!! Шикарный канал

[@user-be4ni6vm3w]

Спасибо, информативно!

[@nayastill151]

Великолепно! Спасибо! *___*

[@user-kf3ns8sx5v]

Открыла для себя ваш канал. Познавательно, подписка.

[@javelinnia3203]

Крутецкое видео❤️

[@onyx20ful]

Очень интересно освещаете темы видео и классная глубина проработки вопроса

[@alexveber9518]

Очень красивая, четкая речь! Интересно слушать)

[@drruagarr2392]

Этот канал явно моя лучшая находка за последнее время

[@VML_Tarot]

Теперь я буду улыбаться, если при мне парни будут называть друг друга "братьями" 😂😂😂😂

[@AdamaActor]

Обложка прекрасна))

[@lonberg.]

Буквально вчера нашла канал. Это вау! Какие темы, какая подача, почему здесь нет 500 000 подписчиков!? Отличная девушка и небанальные факты. Желаю роста каналу

[@assolliya]

Ох уж эти монахи)) Когда мясо есть нельзя, назовем животинку "немясом". Когда охота с кем-нибудь побрататься, не видят проблем.

[@SlavaT]

На безрыбье и сам раком станешь. Монашеская пословица😉

[@user-cz8lj7ji9f]

Хороший, познавательный контент

[@moryllay6983]

Боги, я так рада, что удалось отыскать этот потрясающий канал!

[@Liligut]

Очень интересно. Пожалуйста прошу сделайте видео про гомосексуализм в исламе. Очень много гравюр и историй про любовь мужчин. Турецкие бани, любовь военачальников и т п…

[@user-no2lx9tt7b]

"бача бози" - тоже оч-ч-чень интересная... практика!☝😎

[@user-li5og2ok7o]

Очень интересно.

[@nightnotes3122]

Спасибо большое...Надеюсь вы скоро вернётесь!🥲

[@user-hs6nz1cw1v]

попала на Вас случайно. и очень рада этой случайности! канал огонь! успехов!

[@kusla_lumonka]

спасибо за видео

[@user-nv5xr4nh4b]

Веселые вещи в те времена творились 🗿

[@BigAriy]

а щас типа скучно?

[@didyouhearthat_SN]

Блин, это капец, как интересно! О_о

[@ruslan.com21]

Спасибо большое за информацию. Лайк подписка.

[@user-sg1xb5ev8d]

Контент просто охуитительный, чуть не пропустила идеально отполированную бусинку из-за не слишком кликбейтных названий.

[@TheOdd22]

Ой ви тут така на прев’ю грайлива та гарна! ❤️

[@sugatagarbhaa]

Всё! Мой любимый канал)) темы/инфа - супер! Вы, ваш стиль и "студия" с её оттенками - супер!

[@Margarita_Margarita]

Супер! Много читала об отношениид полов на протяжении всей истории человека, но адельфопоэзис никогда не привлекал моего внимания, а оказалось такое интересное явление.

[@user-gs1jr2hy1y]

ЛУЛ, вспомнил как с корешем с которым знакомы с 3 лет, в 8 резали друг другу пальцы лезвием и перемешивали кровь чтобы стать кровными братьями.

[@A-Italian]

Всю жизнь считал, что только так и братаются. Но сегодня моя жизнь перевернулась.

[@wall-efromearth7319]

Теперь точно не пойму,как кавказцы друг друга братом называют))

[@sweetcherry6849]

Вот почему и называют)))))))

[@doctorlynch8137]

Особенность сатанистов-всё переворачивать с ног на голову, шокируя очередными окнами Овертона. А дьявол, как говорится, в мелочах! (Доктор Линч)

[@sanewitch8036]

Вставки из "Зелёного слоника" меня добили)))

[@user-pm3ln7qs4u]

Как классно, что мне попался Ваш канал *____*

[@user-ec5eu6kf4n]

Братская любовь - огонь

[@user-cb4vh2ps3e]

Адельфопоэзис это практически свадьба двух мужчин , но не мала вероятность того , что обвинения в мужеложстве это хороший повод , чтобы отнять деньги у богатого и уйти от правосудия

[@yumkas]

Тамбнейл шикарен!

[@njkcnsq1]

У вас там оговорочка в конце, насчёт греков, борящихся за независимость. Не в 9, а в 19 веке. А так, очень познавательно, спасибо)

[@blueelliss101]

О, вот это богоугодно! Брат за брата✊

[@user-ux1lf9cm6z]

Умничка!

[@user-kn8ec6si9h]

Oh my god, they were roommates!

[@StasPetrov78]

Заставка к ролику зачётная. 🤣

[@annaa3642]

духовное братство подменили понятием справить нужду, типа: -Ты мне брат? -Брат! -Выручи по братски, а?😂

[@doriangray9746]

Материал для фанфиков православных девочек.

[@antoninapilugina3644]

спасибо, очень интересно! А что за фильм иллюстрирует ролик на 22-23 минутах? Когда рассказывают историю Василия

[@stanislavshatov6210]

Ох уж эти традиционные общества с их традиционными ценностями :)))))))). И что там с духоскрепными черносотенцами с обложки к видео?

[@pilivon]

2:40 Это что за ересь? В Библии неоднократно пишется о том, что "это мерзость перед Богом", "мужеложника не оставляй в живых" и т.п. Это даже не просто смертный грех, а "грех, вопиющий на небо об отмщении".

[@koizhu]

Проверьте источник

[@user-no2lx9tt7b]

@@koizhu а КАК его проверишь? "Библия" - это только многочисленные переводы различных текстов разных людей, написанных в разное время... с арамейского на древнегреческий, латинский, старославянский и т.д. и т. п. и пр... Каждый перевод вносил в библию только то что в то время было угодно иерархам... А что было изначально - никто не знает...

[@AndreyIvanov-readman]

"Я не гомофоб, но.... " Примерно так я бы мог начать свой коммент, но как говорит мой пастер "всë что до слова НО - лошадиное дерьмо" )) надеюсь что не слишком запутал. То что ты рассказываешь напомнило мне о ритуале описанном в ветхом завете. Мужчины приносили жертвы, обменивались поясами и прикасались руками к внутренней стороне бедра(скорее всего, в знак крайней степени доверия). Таким ритуалом, они перед Богом заключали договор о неком союзе, возможно даже о том самом - братском. На сколько я знаю, в древности, подобные ритуалы были не редкостью, но с разной степенью "близости". Бизнес, дипломатия и т. д. Юристы конечно юристами, а боги то понадëжней будут) Очень уважаю твой труд и хотелось бы побольше роликов именно о еврейской и раннехристианской культуре. Спасибо!

[@EverVince]

культ настолько сочащийся эдипальностью даже при особом желание не притянуть к еврейской культуре

[@mikhailerica8664]

Гомофобия это болезнь! Любовь победит

[@ulfricheiligestern1326]

@@mikhailerica8664 кринжанул, спасибо

[@nicemachine5964]

@@mikhailerica8664 таблетки победят твою шизу

[@EwaKwasniewska-le6vm]

Парные святые... Да уж, христианские шипперы они такие))

[@litomoko9207]

О господи, нельзя так ржать, я же на работе XD

[@user-hb1ox3eu3i]

Ты супер👍

[@kultov]

Почему я не знал Вашего канала раньше? Спасибо на канале ТРИКСТЕР подсказали

[@Liligut]

Кстати в России мы тоже были сёстрами, в Германии уже полноценно жена и жена.

[@KaratKarat-so2ut]

Лайк

[@mikhailerica8664]

Так вот почему кавказцы и арабы называют друг друга братьями, и ходят рукам в руку!

[@mikhailerica8664]

Love wins 🥰

[@ozgiakihc7877]

Всегда смотрю ваше видео в первую очередь! Неужели в фильме про слоника такая глубокая сюжетная подоплека 🤔

[@user-js3hz8pj5x]

А что за фильм/сериал с византийскими вставками и декорациях Святой Софии? Подскажите пожалуйста.

[@WickerMag]

по ходу Tirant lo Blanc) комедия-альтернативная история. но у меня там и из Джармена нарезка есть, и из бог знает чего еще

[@user-js3hz8pj5x]

@@WickerMag спасибо :3 Просто долго искал что-то с византийской эстетикой.

[@KatyaOrlova-jp1gy]

а что за фильм с чарли коксом?

[@IrinaVisenna]

"- Да и библия осуждает не секс между мужчинами, а секс вне брака...." Это где ж такое в Библии? Вполне библейское понятие "содомия" означает секс вне брака что ли? Хм...

[@ivanterpomo3698]

Как раз "содомия" не означает однополого брака. Запрет (вполне недвусмысленный) на однополые сексуальные отношения можно найти в книге Второзакония. А рассказ о "содомии" немного о другом. Там рассказывается, что в Содоме местные захотели "познать" кого-то из родственников Авраама и выразили это в ультимативной манере. Двусмысленность: хотели познакомиться и *узнать* , что за кочевники остановились у их города? Или захотели их *поиметь* насильно? Если первый вариант, то просто капризный демиург Яхве опять захотел показать свою власть над чужим народом; если второй вариант, то "содомиты" - это не геи, а насильники. Хотя в другом месте гомосексуализм в Библии, действительно, запрещён.

[@linnshi967]

коммент ради продвижения канала