Wohlstand ohne Wachstum: Geht das? | Wiso

Rezession ist schlecht, Wirtschaftswachstum gut. Sonst ist unserer Lebensstandard in Gefahr, heißt es. Doch der Planet ist am Limit. Wie lassen sich Lebensstandard und Klima gleichzeitig retten?
Das Unternehmen Otto Fuchs produziert Spezialmetallteile für Unternehmen in der Automobil- und Flugbranche. Hier versucht man weiter zu wachsen und gleichzeitig klimagerecht zu produzieren: Grünes Wachstum. Geht das?
Dies ist ein Ausschnitt der Doku - hier geht es weiter mit Teil 2: kurz.zdf.de/Hriy/
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[@ZDFheute]

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[@rainerhartmann8259]

16:02 Ihr porträtiert eine isländische Familie, die offensichtlich in einer Design-Villa wohnt und sich es leisten kann, privat Pferde zu halten als Beispiel dafür, wie man sich in Verzicht übt?? 🤣🤣🤣

[@JayLinkinGrylls]

richtig absurd sowas

[@konrad3]

Mich hätte mal interessiert, wie viel Fleischkonsum der "nutzlose Unterhalt von ein paar Pferden" entspricht. Die verbrauchen auch ordentlich Anbaufläche, die für Menschennahrung fehlt und stoßen CO2 aus

[@tfogel3929]

Ja, so versucht man den Deutschen den Linkssozialismus zu verkaufen. Die Fr. HERMAN, sie erzählt von bis zu 50% Verzicht, selbst verdient die vermutl Mios mit ihren verrückten Büchern. Total scheinheilig

[@anne-kathrins2721]

​@@konrad3und die gute Pferdesalami erst

[@fritzbauer5043]

Danke für den Spoiler! Aber ich freu mich drauf.

[@konrad3]

Eigentlich könnte das ZDF beim Thema Schrumpfen vorangehen und den Rundfunkbeitrag schrumpfen. Wie hat die Dame im Video das so schön ausgedrückt: 1980 ging es uns doch auch gut. Wie hoch war der Rundfunkbeitrag da nochmal?

[@Covo333]

Ja und vor allem mal ihre ganzen hundert Sender zusammenstreichen.

[@uwelange2598]

ja weg mit den kann die nicht mehr sehe...voll peiteisch und voll die lügner! als könnte mann wissen was in 250 jahren ist...wüste noch nicht mal ein stein was es heut zu tage gibt!

[@xyzv8640]

Hast n Punkt..keiner will halt anfangen (zu verzichten)

[@RockBottom45]

Wenn man die Inflation einberechnet, war die Höhe in etwa gleich.

[@svendittmann3105]

@@RockBottom45 und wo kommt die Inflation her?! Die Bundesbank war der Inbegriff für Gelddisziplin. so sehr, dass die Zustimmung eine Alliierten zur Wiedervereinigung an die Aufgabe der DM gebunden war. Ergo, scheint wohl doch nicht alles rosa-rot um die Aufgabe nationaler Verantwortung gestellt sein. Besonders dann, wenn man den Leuten im Land mantraartig vorbeten muß 'wie gut alles ist' und vor allem 'wie gut es uns geht'.

[@kriterium123]

Es fällt auf, dass nur wohlhabende Personen gefragt werden, warum sie sich für weniger Konsum entschieden haben und gezeigt wird, dass diese glücklich sind. Gefragt werden müssten aber die Abertausende Menschen, die jetzt schon jeden Monat gerade so viel verdienen, dass sie ihre Rechnungen bezahlen können. Weniger Wachstum heißt im besten Fall Stagnation, wahrscheinlich aber eher, dass Unternehmen ins Ausland abwandern. Das führt zu mehr Arbeitslosigkeit in den arbeitenden Schichten.

[@gabihirsemann653]

Es gibt Leute, die sind übersättigt mit Konsum, darunter viele Kinder sehr reicher Eltern. Die haben romantische Vorstellungen von Mangel und Armut. Weil sie selber nie Mangel und Armut kennengelernt haben. Die Eltern haben noch kennengelernt. Denen kann man eigentlich nur einen therapeutischen Aufenthalt ohne einen Cent in der Tasche im Ausland empfehlen. 1 Jahr ohne einen Cent in der Tasche z.B. in der Türkei. Natürlich auch ohne die Kreditkarten von Mama und Papa. Und Mama und Papa kommen auch nicht im Jet angeflogen, wenn sie wo stranden. Nein nein, die müssen alles selbst machen, was man so zum Überleben braucht.

[@maxmi3091]

​​@@gabihirsemann653👍 Diese Leute haben ihren Wohlstand auch durch "Ausbeutung" erlangt und machen jetzt ein auf moralischen Klimaschützer.

[@Hurky82]

es gibt massig an AN die aufstocken müssen

[@rouvenbeland716]

Oh Mann, dass eine hat absolut gar nichts mit dem anderen zu tun ... Aber dieser Kommentar zeigt wieder, wie wenig die wirtschaftlichen Zusammenhänge bei den meisten Leuten sind... Du jedes Jahr ein neues Handy kaufst und dein altes wegwirfst, dann ist das toll fürs Wachstum, aber kacke für deinen Geldbeutel. Was du meinst, ist die Verteilung des Geldes. Je nach Studio variiert es, aber es schwankt so, dass jeder Deutsche im Schnitt ein Nettovermögen zwischen 200.000-300.000€ hat. Und in Deutschland gibt es ja auch so viele Millionäre wie nie zuvor. Damit sollte doch auch jeder ohne Wachstum genug haben oder? Unternehmen wandern nicht ab, weil die Wirtschaft nicht wächst, sondern weil Deutschland ein Hochlohnland ist und die einzige Aufgabe des Managemnt ist, den Gewinn zu maximieren. Wenn du alles mit Robotern machst und alles ins Ausland exportierst, dann steigt zwar deine Wirtschaft, aber fast niemand hat einen Job.

[@Tobi3425]

Sehe ich genauso. Die Debatte geht oftmals an die Mehrheit vorbei. Wer bereits jetzt wenig bis gar nichts hat lässt sich natürlich nicht von noch weniger überzeugen. Wer viel hat hat nach kleinem Verzicht immer noch viel.

[@oliverenzorosin1373]

Als Wirtschaftswissenschaftler lässt mich diese Dokumentation nicht nur rat- und sprachlos zurück, sie bestätigt mich auch darin, mich künftig ins Ausland zu orientieren. Dorthin, wo Arbeitsleistung, Produktivität und insbesondere WOHLSTAND noch etwas zählen. Wer nicht verstanden hat, dass jegliche Werte, die wir schätzen, auf Wohlstand als Grundlage fußen, dem ist schlichtweg nicht mehr zu helfen. Das Video kommt zu einer Zeit, in der wir Wohlstand wollten und Rückschritt bekommen. Nun versucht man die Vorteile in einer wirtschaftlichen Rezession zu sehen. Das ist nicht nur maßlos inkompetent, sondern auch gefährlich zugleich. Wohlstand als Feind der Nachhaltigkeit darzustellen ist ebenso fatal.

[@smftrsddvjiou6443]

Ja, es ist noch nicht schlimm genug. Aber das wird kommen. Wollen wir hoffen, dass dann noch was zu retten ist. Ansonsten: Ausland, zumindest für meine Kinder. Dort wird man nicht verzichten, sondern den Wohlstand steigern.

[@oliverenzorosin1373]

@@smftrsddvjiou6443 Ich denke, dass wir V1 bereits überschritten haben.

[@Slowhand195]

Na hoffentlich fragt man keine Wirtschaftswissenschaftler, sollten die alle so denken wie du. Allein das sinnbefreite Wort "Wohlstand" ist ätzend. Dann geh ins Ausland! Aber auch dort wird man bald nachziehen. Sieh es ein....es geht nicht mehr anders, entweder weniger bis hin zur Deindustrialisierung einiger Branchen, oder die Welt macht es ohne die Menschheit. Wir haben den Höhepunkt des Wohlstandes schon vor Jahrzehnten erreicht, besser wird's nicht mehr, ausser du hoffst auf Science Fiction.

[@ja.n.3434]

Und unser Wohlstand und unsere Lebensgrundlage fußen auf einer intakten Umwelt. Und die zerstören wir mit unserem Drang nach immer mehr Konsum und finanziellen Wohlstand. Vielleicht müsste man sich mal fragen welche Formen des Wohlstandes wirklich wichtig sind

[@user-pu2ro8tg9e]

Ich glaube sie haben die Umweltrisiken nicht ganz verstanden. Es ist eher so das eine intakte Mitwelt, es überhaupt ermöglicht, dass wirtschaftliches Leben gelingt.

[@DeadlockDE]

Wie in tiefsten DDR Zeiten, Jubelmeldungen wohin man schaut

[@HansWeber-en7ty]

Was für ein Schrott Beitrag 🤦

[@marius8155]

Warum?

[@HansWeber-en7ty]

@@marius8155 Video geschaut, dann erübrigt sich ein warum.🥱

[@kisarunihofmannndosi5327]

Schrottkommentar!

[@helgebauer007]

​@@marius8155 Einfach anschauen, merkst dann schon.😉

[@oliveryt7168]

@@marius8155 weil ein Rückbau der Wirtschaft der Sargnagel für unsere Wirtschaft ist..

[@goodtogreat4374]

6 Tage um mit dem Zug nach Spanien zu kommen und zurück Habt ihr einen Dachschaden?

[@csac1979]

Das schafft man mit dem Fahrrad auch.

[@corvoide]

Züge, die von Barcelona nach Paris fahren, legen eine Strecke von ungefähr 830 Km zurück und die durchschnittliche Dauer der Zugfahrt beträgt 6 Stunden 40 Minuten.

[@holacuba2001]

Urlaub wird auf der Wiese gemacht. Spanien nur für wichtige Personen wie Politiker

[@twixmcraider2720]

Wie meinen Sie das? Wegen der Dauer der Fahrt oder weil Sie es allgemein für zu lang halten?

[@hannesmartens9838]

Man kann ja auch in Deutschland Urlaub machen.

[@heinzklauke8919]

Der Jahresbruttolohn betragt in Island 82.938 € und in Deutschland 45.428 €. Vielleicht ist das der Grund warum Isländer zufriedener sind.

[@native5072]

Im Video wird Island darüber hinaus ein bisschen wie ein sozialistischer Modellstaat präsentiert, so als gäbe es dort kaum kapitalistischen Strukturen. Dem ist aber natürlich nicht so - der Wohlstand der Isländer fußt nach wie vor auch, bzw. eigentlich vor allem auf monetärem Wohlstand, generiert durch kapitalistische Wirtschaftsprozesse.

[@csac1979]

@@native5072 Welch Wunder! Seit wann hat der Sozialismus jemals für Wohlstand gesorgt? Es gibt kein einziges sozialistisches Land, in dem die Bürger gut leben. Bestes Beispiel ist wohl Venezuela.

[@KonsaiAsTai]

@@taneriiim Mit Verlaub, aber wer interessiert sich denn für Fußball im Jahr 2024 überhaupt noch?

[@s.t.697]

Island 64.410 Euro. Bei wesentlich höheren Lebenshaltungskosten.

[@dieternnasus]

dann sauf und rauch doch nicht. Wirste auch glücklicher.

[@Johannes-de2zk]

Was war das denn bitte? Wer bewilligt solche Beiträge 😅😂 Wow wie weltfremd war das denn

[@mach9002]

verzicht bedeutet also kein fleisch zu essen und mit dem auto nach portugal zu fahren, statt zu fliegen 🤦🤦🤦

[@konrad3]

​@@mach9002Genau und währenddessen fliegen die Politiker mit DEM PRIVATJET von Berlin nach Bonn, weil die Bahn zu nehmen wäre ja unter der eigenen Würde... Und was ist eigentlich mit Frau Baerbock? Hat die nicht vor Amtsantritt ganz groß angekündigt mehr Linie zu fliegen?

[@user-pu2ro8tg9e]

Besonders lustig, wenn Menschen alle die bezweifeln, dass unendliches Wachstum möglich sei als "weltfremd" bezeichnen.

[@konrad3]

@@user-pu2ro8tg9e Mich interessieren keine Meinungen. Wenn das so toll ist, sollen sie es mal konkret durchrechnen. Aber diese Experten wissen schon, warum sie das nicht machen

[@Klausykausy]

,, Der Wohlstand wird nicht zerstört, er wird nur in die ganze Welt verteilt ''

[@PowerRanger-br8qj]

Die Doku lässt mich offen gestanden ratlos zurück und wirft mehr Fragen auf als sie beantwortet. Wie entsteht überhaupt Wirtschaftswachstum? Sprich, an welchen Stellschrauben müsste gedreht werden, um weiteres Wachstum zu verhindern oder die Wirtschaft wieder schrumpfen zu lassen? Was würde es konkret bedeuten, wenn unsere Wirtschaftsleistung nur noch halb so hoch wäre, wie von Frau Herrmann insinuiert? Welche Auswirkungen hätte es auf die Gesellschaft und den Staatshaushalt, wenn zahlreiche Unternehmen schließen oder zumindest die Produktion spürbar drosseln müssten und entsprechend Arbeitsplätze abbauen? Inwiefern würde sich die Wirtschaftsleistung ggf. auf andere Länder verlagern? Eine Einordnung wäre an dieser Stelle sehr interessant gewesen. Bezeichnend aber, dass der einzige Ökonom erst am Ende der Doku zu Wort kommt. Island: wodurch zeichnet sich die "wellbeing economy" denn nun konkret aus? Was bedeutet das in der Praxis für Wirtschaft und Gesellschaft? Am Wirtschaftswachstum hält man ja weiter fest, aber wie werden die anderen Fakoren nun berücksichtigt? Wie werden sie gemessen und wie sehen ihre Kennzahlen aus? Was soll uns das Beispiel der Dame sagen, die ihren offenbar gut dotierten Job in leitender Funktion bei einem großen Unternehmen hintersich gelassen hat, um zurücktreten zu können? Ironischerweise hat sie ein neues Unternehmen gegründet und damit wahrscheinlich zum Wirtschaftswachstum beigetragen. Inwiefern zahlt dieses Beispiel nun also auf das Thema ein? Die Aussage bei 5:24 ist zumindest im Hinblick auf Deutschland falsch. Während die Wirtschaft in den vergangenen Jahrzehnten gewachsen ist, konnten die Emissionen reduziert werden. Interessant wäre aber gewesen zu erfahren, wie alternatives wirtschaften laut dem Transformationsforscher denn aussehen könnte. Eine Antwort darauf bleiben er, mindestens aber die Macher der Doku schuldig. So ist es leider nur ein weiterer Beitrag, der den Kapitalismus zwar oberflächlich kritisiert, aber keine fundierte Alternative aufzuzeigen kann.

[@walli6388]

Ganz einfach: Wir erfinden ein paar Finanzprodukte, schieben Geld hin und her und schöpfen neues Geld. Wirtschaftswachstum a la Lehman Brothers

[@georgerobroe6897]

Die New economy Fuzzies haben keine Ahnung. Viel Spass in der Armut ihr Angstmacher. Kommunistenidioten. Die

[@konrad3]

Um mal auf ein paar Fragen einzugehen: Grünes Schrumpfen funktioniert nicht, wenn das nur 1 Land macht. Wenn sich Unternehmen nur mit Zuschuss überleben können, wandern sie halt ins Ausland ab, wo sie "normal" arbeiten können und schicken die Produkte zu uns. Beispiele: *Stihl: Verlagert Produktion in Schweiz (weil es dort BILLIGER) ist! *Miele: Verlagert nach Osteuropa *Basf: Baut neue Werke in USA und China ... Grüner Stahl: Wenn grün erzeugter Wasserstoff 4-6 Mal so teuer ist wir konventioneller Wasserstoff (aus Erdgas), wie will man da jemals auf dem Weltmarkt mithalten? Island: Die haben wirklich ein "super" System. Haben sich den Bankensektor gekrallt, der kann schön emmissionsarm produzieren. Klar, dass da die Klimabilanz stimmt.

[@anne-kathrins2721]

Einfach mal mit VWL beschäftigt. IQ über 120 wäre nicht verkehrt, nach oben offen...eh klar.

[@sieftrox6551]

Vor allem ist doch das Schrumpfen sinnfrei wenn es in einer Abwanderung der Industrie geht. Wenn man theoretisch die Stahlindustrie in Deutschland einstampft und dann der Stahl z.B. in China produziert wird (vermutlich sogar mit deutlich schlimmeren CO2 und Umweltstandards) ist doch niemandem geholfen. Unser CO2 Ausstoß würde um x Tonnen sinken und der in China um y Tonnen steigen (x + Transport und höherer CO2 Ausstroß). Vermutlich würde es nur helfen, wenn dann innerhalb von der EU nurnoch CO2 neutraler Stahl hergestellt werden darf und entsprechend hohe Importzölle auf nicht grünen Stahl gezahlt werden müssen, damit dieser teurer oder mindesetens gleichteuer ist wie der Grüne Stahl. Das ganze dann für entsprechend alle Produkte (mit hohem CO2 Ausstoß). Vermutlich hätte das aber relativ negative Auswirkungen auf den Wirtschaftsstandort Deutschland und Europa stichwort Exportüberschuss.

[@user-uj1jx8po7m]

Wirtschaft basiert auf Geld. Geld in unserem System ist immer geliehen. Für geliehenes Geld müssen Zinsen gezahlt werden. Wie sollen diese Zinsen ohne Wachstum bezahlt werden?

[@hannesmartens9838]

Garnicht. Deshalb wäre es ja schön wenn man sich vorher überlegt wie man das organisiert.

[@user-uj1jx8po7m]

@@hannesmartens9838 OK, und wie z.B. stellst du dir das vor?

[@hannesmartens9838]

@@user-uj1jx8po7m Man könnte Geld z.B. bei Bedarf ohne Kredit durch die Zentralbank schöpfen lassen. Inflation würde dann durch einen fest verankerten Regelsatz verhindert der das Geld schöpfen reguliert. Das Problem besteht eher darin wie wir von hier nach da kommen denn eine Alternative haben wir nicht.

[@rationalefreiheit8592]

Guter Punkt.

[@dasOtt-wl3se]

Exterm wichtiger Punkt. Die machen in der Reportage ein Fass auf... wenn den Degrowth durchzieht hat das weitreichende Folgen. Es bleiben viele Fragen offen, obwohl das Thema sehr interessant ist

[@noheutenicht2850]

Geliefert wie gewählt.

[@f0xm2k]

Leider wahr.

[@TF-kv3xy]

Welche Partei hat denn die beste Lösung? Und was ist die Lösung?

[@Slowhand195]

Eben, und das ist auch gut so. Keine Regierung vorher hat bereits nach so kurzer Zeit so viele ihrer Wahlversprechen realisiert. Nur die FDP ist da fehl am Platz.

[@user-pu2ro8tg9e]

Die Industrie will den Umbau. Aber die Schuldenbremse ist dem im weg.

[@danielzimmermann9192]

Viele Traditionsbetriebe mit über 100Jahren Geschichte haben 2WK überlebt, aber keine 4 Jahre das grüne Wirtschafswunder.

[@corvoide]

Wie otto fuchs z.b.

[@cruzzades5738]

Joa während dem 2WK konnte man ja auch richtig Asche machen, indem man sich an KZ-Arbeitern bereichert hat.

[@Slowhand195]

Wieviele von denen die den 2 WK überlebt haben haben dies nur getan, weil sie von den Nazis profitierten und Zwangsarbeiter nutzten? BASF, Benz, BMW, IG Farben, etc........

[@komischername654-pl7nj]

2 Jahre!

[@kisarunihofmannndosi5327]

Interessant. Welche sind das denn?

[@oliveryt7168]

"Eine Chane" für das Klima? Ihr habt sie doch nicht mehr alle.

[@dirk60322]

Oli, es wäre wichtiger deine Latten im Zaun mal zu zählen.

[@AurumLuxuria]

Ja, der GEZ Beitrag wird dazu benutzt um uns mit linksgrüner Indoktrinierung umzuerziehen.

[@christianb4994]

Dem kann ich voll zustimmen. Der Sündenablass der Neuzeit. Lasst uns vor dem Grünen Gott niederknieen. 😂 Es wird immer bekloppter.

[@hanshuckderdritte4113]

Doch! Die meinen das toternst!

[@ENH72]

Übersetzt doch mal diesen Beitrag in andere Sprachen und zeigt den in Indien, China, Indonesien, Südafrika, usw. Die Menschen dort werden sich lachend auf die Schenkel klopfen und sich Fragen was aus dem Land der Dichter und Denker, dem Land der Ingenieure und des technologischen Fortschritts bloß geworden ist.

[@franke0312]

China hat selber Probleme mit jugendarbeitslosigkeit und Indiens Bevölkerung ist arm. Was sollen die lachen?

[@deweyfoley9063]

Ja, wenn sie deinen Kommentar lesen, denken sie das.

[@skate5567]

was bist denn du für einer@@deweyfoley9063

[@Slowhand195]

Sie werden sich denken, wieso ein Land das Hitler hinter sich hat in Massen Nazis wählt. Du schreibst genau das, wofür man sich als Deutscher muss.

[@der_arbeitslose_antifant7970]

GerMONEY gute Land dise!

[@Tiffydiva14]

Das ist doch eine Phantasiewelt 😂😂😂

[@rainerhartmann8259]

Nein, es ist der aktuelle Zeitgeist propagiert von jenen Leuten, die im Moment die (ver)öffentlich(t)e Meinung bestimmen!

[@konrad3]

Ich bin echt sprachlos. Wer winkt solche Dokus durch? Wohlstand wird durch Wachstum erarbeitet, NICHT durch eine schrumpfende Wirtschaft. Die Unternehmen produzieren weiterhin - nur dann halt im Ausland (und mehren den ausländischen Wohlstand). Und auch super Vorschlag zum Schluss: Die Politik muss entscheiden, welche Art von Wachstum sie zulässt. Das hat man im Ostblock Jahrzehnte lang probiert. Ergebnis: Innovationen gab es im Wesentlichen durch Industriespionage aus dem Westen. Unternehmen gehen nämlich nur ins Risiko, wenn für sie auch was dabei rausspringt.

[@kiki_de]

Also wenn du mit Logik und Argumenten kommst muss ich dir leider mitteilen das du hier falsch bist.

[@hanshuckderdritte4113]

Der Moment in dem Kinderbuchauthoren und Studienabbrecher meinen ein Land regieren zu können.........

[@RichardWetzlar]

Das grüne Wirtschaftswunder spüren wir alle.

[@pffboahkeineahnung]

ihr habt so gewählt.

[@sven2529]

Ich spüre deine Dummheit und Ignoranz. Aber hey ich habe gelernt, dass von euresgleichen nicht viel zu erwarten ist. Die AKWs hat die CDU abschalten lassen, nicht die Grünen. Die Grünen haben auch nicht die Ukraine überfallen oder die Corona Pandemie verkackt, Die Grünen haben auch Israel nicht angegriffen. Aber hey, es ist ia immer einfacher ein Feindbild zu haben, Fakten zu leugnen und sich als armes Opfer darzustellen. Wenn jemand was verkackt hat, dann nicht die Grünen, die sind nichtmal lange genug an der Macht, sondern wenn dann die Union und die SPD. Die Grünen wollen vorran gegen, Deutschland endlich modern und unabhängiger machen. Geht mit solchen konservativen bockigen Kindern wie deinesgleichen nur schwierig. Andere Länder lachen über uns, nicht wegen den Grünen, sondern wegen Deppen wie euresgleichen, die lieber auf Gas und Öl setzen wollen, statt auf Wärmepumpen, obwohl diese deutlich besser, nachhaltiger und ineffizienter sind. Die Grünen sind die einzigen, die versuchen wissenschaftliche Erkenntnisse und Empfehlungen umzusetzen. Deutschland ist massiv abhängig gewesen von Ländern wie Russland und anderen diktatorischen Ländern. Die EEGs sind die einzige Möglichkeit unabhängiger von diesen und auch von völlig überteuerten Energiekonzernen zu werden. Ohne die Merid Order wäre der Strom aus EEGs deutlich günstiger. Je mehr EEGs ausgebaut werden, desto besser für jeden von uns. Auch AKWs verursachen massig Umweltverschmutzung, verstopfen das Stromnetz und sind massiv auf Wasser angewiesen. Macht total Sinn wenn es durch Klimawandel immer weniger Wasser wird. Aber was solls, wenn ich eins gelernt habe, dann das es sowieso nichts bringt mit euch überhaupt zu diskutieren. An Fakten seid ihr sowieso nicht interessiert. Ihr wollt nur hetzen, bashen und euch gegenseitig den Popo vergolden um euer Ego in typischer Stammtischmanier zu pushen. Deshalb auch die dicken und großen Autos bei vielen älteren Männern. Die müssen was kompensieren, damit sie überhaupt was dickes und langes besitzen.

[@sven2529]

​@@Alien-mu7exDa kann Grün genau was dafür? Erst denken dann kommentieren

[@sven2529]

​​@@Alien-mu7exIch möchte Argumente hören und kein inhaltsloses populistisches Gelaber. Also los geht's, oder kannst du das nicht? Oh glaube mir, mir tut denken nicht weh. So dumm wie ihr bin ich nicht. Ich habe Bildung genossen, kenne mich aus mit Physik, Informatik und Mathematik. Deshalb weiß ich auch, dass euer Gelaber, dummes und ignorantes und wissenschaftsfeindliches Gerede ist.

[@oliveryt7168]

@@sven2529 Klar, die Regierung eines Landes hat mit sowas nichts zu tun...

[@marcelholik1090]

Man könnte meinen der Beitrag kommt direkt aus der Grünen Parteizentrale. 🤣

[@starsryder2612]

Tut er ja indirekt auch. Die ÖRR Redaktionen sind die Verlängerung der Parteizentrale

[@MR-ek4my]

Wie kann man so einen rotzigen, einseitigen Beitrag veröffentlichen?

[@hanshuckderdritte4113]

Wie man so einen rotzigen, einseitigen Beitrag veröffentlichen kann? Weil man die Macht dazu hat.

[@andresvanderf1010]

Weil es genug Idioten gibt- welche daran glauben…

[@papekblau]

Was es alles für Studienmöglichkeiten gibt 😂. Was produktives werden diese Leute nie beitragen. Aber für die wird schon ein guter Beamten Job geschaffen werden wo sie die arbeitende Bevölkerung bevormunden können.

[@oliveryt7168]

DIe sehen so aus, als würden die "Genderstudies" studieren.. die nächsten Kader für Rot und Grün.

[@starsryder2612]

Notfalls zum Gender Beauftragten umschulen 🤣

[@gabrielafarsen459]

Wat für Urlaub? Wat für 'n Zug? Wo sparen? Nebenkostenabrechnung 500 €😅😂

[@franke0312]

Dann machst du was falsch. Gas ist derzeit billiger als vor dem Krieg. Anbieterwechsel lohnt sicg

[@1984x_Gigi_x]

800€ Nachzahlung Gas 2000KW mehr verbraucht 😅 Dafür war es aber 24°C im Winter und das Bad 🛁 war so schön 😌

[@stephangratze4733]

​@@franke0312laber keine scheisse

[@janschneider608]

Ich denke sowas schreiben hier nur bots. Mein Strompreis hat sich von 2020 0,24 auf heute 0,38 erhöht. Sprit und Lebensmittel gleichermaßen. Mein Gehalt ist um ca 6% gestiegen super, was wohl auch ungefähr der Durchschnitte aller großen Gewerkschaften war.

[@cg-ox6xt]

@@stephangratze4733 Ich habe - Dank Energiepreisbremse - 500€ Rückzahlung bei Gas und auch 500€ Rückzahlung bei Strom gehabt und ich habe nur konsequent auf den Verbraucht geachtet (aber ohne Einschnitte bei der Lebensqualität).

[@ENH72]

Es ist zum Glück, global gesehen, völlig bedeutungslos was die Experten aus Deutschland zu sagen haben. Für die Menschen in Asien, Afrika und Südamerika steht mehr Wohlstand und Wirtschaftswachstum ganz oben auf der Prioritätenliste. Danach kommen Bildung, Gesundheitssystem, etc. Klimawandel steht recht weit unten in der Wunschliste. Dies ist mehr als verständlich, wenn man sieht wie bescheiden und in welcher Armut noch immer viele Menschen leben. In Deutschland sind viele Menschen einfach zu pessimistisch und technologiekritisch eingestellt. Letztendlich wird es nur mit technologischem Fortschritt gehen, die Probleme der Welt zu bewältigen. Einen staatlich angeordneten Verzicht werden die Menschen nicht mitmachen.

[@holacuba2001]

Sie werden mitmachen müssen. Das Realeinkommen sinkt.

[@ENH72]

@@holacuba2001 Sie werden jedoch nicht mitmachen, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Nebenbei, die Realeinkommen sinken global betrachtet nicht, ganz im Gegenteil. Vor allem im asiatischen Raum hat es in den letzten 30 Jahren einen enormen Zuwachs gegeben, der nach wie vor weiter geht. Und Indien steht noch ganz am Anfang eines langen Wirtschaftsaufschwungs. Ansonsten könnten sich nicht immer mehr Menschen in Asien ein Auto, eine Flugreise, ein Stück Fleisch auf dem Teller, die Kinder länger zur Schule schicken und vieles andere leisten. So etwas war früher nur einer kleinen Oberschicht vorbehalten.

[@f0xm2k]

@ENH72 Bester Kommentar den ich hier bisher gelesen habe. Wenn 72 dein Geburtsjahr ist bist du vermutlich eh schon fast durch. Ich selbst und ein Teil meines Freundeskreises versucht nach USA zu kommen. Wir werden dort Kinder bekommen. In D gibt es keine gute Zukunft mehr.

[@First1Last1]

Der Erste Satz ist so unglaublich dumm und ungebildet.

[@felixkowalewski4808]

"Es ist zum Glück, global gesehen, völlig bedeutungslos was die Experten aus Deutschland zu sagen haben". => Ganz genau, wir in Deutschland sind verantwortlich für 665,9 Millionen Tonnen ausgestoßenem CO2 im Jahr 2021. Das entspricht 1,76 Prozent der weltweiten Emissionen...

[@loki7641]

Braunkohle Werk Abschalten... und der Michel Lacht !

[@masterg7156]

@@Alien-mu7ex🤫 Das stimmt nicht. Laut dem Handelsblatt stammt der meiste Strom aus Importen in 2023 aus den nördlichen Ländern, wie Dänemark, Schweden oder Norwegen. Also vor allen Dingen Wind- Wasserenergie. Deutschland hat sogar im Saldo Strom nach Frankreich exportiert.😉

[@sabrinaschonwetter1106]

@masterg7156 lass gut sein. Mit Aluhutträgern zu diskutieren, ist reine Zeitverschwendung. Die holen sich ihre Wahrheit von der Bild oder Instagram ;)

[@dr.livesey7595]

Zieh am besten direkt neben ein Kohlekraftwerk, da kannst du dann jeden Tag dein Feinstaub einatmen bis in die letzte Alveole.

[@Slowhand195]

Vielleicht lacht der Michel, weil das richtig so ist?

[@Hansdieter1962]

Ich kann nachvollziehen, dass man aufgrund eines niedrigen IQ Komplexe, zusammenhängen nicht verstehen kann. Deshalb erkläre ich dir das jetzt noch mal. De. Ausstieg hat nicht die Ampel Regierung gefordert, sondern die CDU und CSU. Was hingegen die Ampel Regierung gefordert hat. Ist die Kohlekraftwerke länger laufen zu lassen. Also was willst du eigentlich? Du beschissener Fakten verweigerer.

[@Prebzs]

Die volle Version in der ZDF Mediathek beleuchtet auch die gegenteilige Meinung. Trotzdem ist auch die volle Version an vielen Stellen, wenn nicht den meisten, sehr schwach. Die gekürzte KZbin Version ist aber geradezu Schrott. Die ohnehin schon schwache Doku auch noch einseitig zu schneiden, Respekt, einen solch schlechten Beitrag muss man erstmal hinbekommen.

[@Buecherwurm-iv6nn]

Der Staat beraubt mich jeden Monat um meine eigenen Früchte, um diese umzuverteilen. Ich bin mit der finanziellen Last todunglücklich.

[@f0xm2k]

Kann dir nur raten zu versuchen woanders Fuß zu fassen. USA / Kanada. Wenn du was ordentliches studiert hast klappt das mit etwas Beharrlichkeit.

[@oliveryt7168]

@@f0xm2k Bloß nicht US..

[@JessicaSchmitt-pt2cw]

@@f0xm2kklappt in anderen Branchen auch so langsam auch . Kinder sind bald groß. Zum Beispiel tatsächlich alles im sozialen Bereich. Bei mir ist weniger das Geld Auswanderungsgrund der demographische Wandel mir gefällt nicht wen wir seit 2015 reingelassen haben und das das nicht korrigiert wird stattdessen immer weiter . Nein danke . Ich fühle mich nicht mehr wohl

[@hannesmartens9838]

Ich nehm lieber die Leute die wir reingelassen haben als Leute die selbige wieder los werden wollen.

[@dunoobyduby]

Es ist nicht dein Geld, sondern du nutzt das Geld des Staates (er gibt es dir)

[@walli6388]

13:08 Also Island ist ja mal eins der bescheidensten Beispiele für Wirtschaftsmanagement. Alles basiert auf Fischerei und Steuerschlupflöcher.

[@Leo-qe3gl]

Erstmal Demos gegen Rechts organisieren! Danach schauen wir uns die anderen Probleme eventuell mal an.😂

[@RichardWetzlar]

ja, das ist gaaaaanz wichtig

[@Leo-qe3gl]

@@RichardWetzlar ☺️

[@JesusChristoph]

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

[@Leo-qe3gl]

@@JesusChristoph wiiiiirrrrkliiiiich? 😳

[@oliveryt7168]

Bin mir zu 110% sicher, dass dann alles auf wundersame Art und Weise gut wird.. und ein Regenbogen erscheint über Deutschland. Wir müssen nur immer positiv denken, gegen Rechts demonstrieren und stets richtig gendern. 😂

[@Lebenundso]

diese ganze klimaideologie fährt das land an die Wand.

[@dr.livesey7595]

Tatsächlich? Dann frag mal die Bauern was die davon halten dass seit Jahren eine Dürre auf die nächste folgt und jedes Jahr ein neuer Hitzerekord da ist.

[@thdkb]

​@@dr.livesey7595was ein Schwachsinn 😂😂😂😂

[@dr.livesey7595]

@@thdkb das ist kein Schwachsinn dass ist vor allem in Ost und Norddeutschland Realität

[@thdkb]

@@dr.livesey7595 Ich komme aus Norddeutschland und hier sind die Böden momentan zu nass . Ich weiß ja nicht was du geraucht hast aber deine Panikattacken solltest du behandeln lassen.

[@smftrsddvjiou6443]

@@dr.livesey7595Ja, vor allem letztes Jahr. Regenreichstes Jahr seilt langem.

[@Franzniedermyer]

Es profitieren doch immer weniger Menschen vom Wirtschaftswachstum. Warum spricht eigentlich niemand von einem Wachstum an Lebensqualität und wie das erreicht werden könnte.

[@konrad3]

Ist halt doof, wenn Aktienbesitz quasi nicht gewünscht ist und die deutschen Unternehmen inzwischen mehrheitlich in ausländischer Hand sind (und im Ausland Geschäfte machen weil Deutschland zu unrentabel ist)

[@Franzniedermyer]

@@konrad3 Geld ist aber nicht gleich Lebensqualität,sondern nur ein Baustein davon. Um in Aktien investieren zu können muss ich mich selbst in ein verlässliches stabiles Umfeld befinden. Alle diejenigen die vor dem Gesetz gleicher sind,sind dort schon mal klar im Vorteil.

[@konrad3]

@@Franzniedermyer Du hast angemerkt, dass immer weniger Menschen vom Wirtschaftswachstum profitieren. Allein darauf beziehe ich mich.

[@ODTK268]

Wachstum an Lebensqualität kann beispielsweise daraus erwachsen, dass man etwas besitzt, was die Mehrheit als wertlosen Schrott deklariert (zum Beispiel ein frei stehendes Haus mit Riesengrundstück in bester Lage von Hamburg, Köln oder München). Wir leben nämlich in einer Zeit, in der der Volksmund, die Politik und die Medien unsanierte Häuser als Schrott oder Bruchbude bezeichnen (also als etwas Wertloses). Wenn ein Besitzer trotz dieses Geredes von angeblich völliger Wertlosigkeit unsanierter Häuser mit einem solchen Haus glücklich ist, wäre ein Beispiel für Wachstum an Lebensqualität, obwohl derjenige nichts in das Haus investiert, keine Aufträge erteilt, somit nicht für Wachstum sorgt.

[@karstenschmalstieg7516]

Der Kabarettist Volker Pispers hat das schon vor Jahren erklärt, es hört ihm bis heute nur kaum jemand zu. Leider.

[@christianb4994]

Der hat einen Maulkorb.

[@oliveryt7168]

Dass ein Märchenbuch-Onkel keine Ahnung von Wirtschaft hat... sollte einem einleuchten.

[@Slowhand195]

Wieso? Er macht es absolut richtig, sieht man daran, dass es so vielen wehtut. Das war längst überfällig.

[@reneandreeahrens4246]

Weh tut hat nichts mit richtig zu tun. Einschnitte muss es geben da gebe ich dir recht aber auch gezielt einsetzen. Er will eine autokratie einführen

[@mafiosomax7423]

Dieses Paar, das nach Portugal geht ist ja mal mega unsympathisch. Erst sagen sie, dass es schwierig sei den Weg zu planen, nachdem sie einfach nur auf google maps zwei Orte eingeben mussten. Dann sagen sie man müsste da wohl mindestens 3 Wochen hin, was ja totaler Quatsch ist. Und dann das mit den 2 Wochen, na dann fällt das für die beiden natürlich raus.

[@bloqabramovich]

Habe Deutschland 2022 verlassen und es war die richtige Entscheidung. Jeder muss gucken wo er bleibt

[@alexanderthiem8621]

Ich gratuliere. Mut, mit den Füßen abzustimmen. Ich bin 2021 ausgewandert.

[@Stropezept]

Wer kann und begreift welches Spiel hier gespielt wird sollte so schnell wie möglich reis aus nehmen

[@kiki_de]

Ich bin vor 13 Jahren gegangen und das war das beste was mir passieren konnte.

[@Niemand66623]

So lange es das Grundeinkommen gibt kann man es hier aushalten

[@bloqabramovich]

@@Niemand66623 😂😂😂 word. Schade für den Steuerzahler

[@vmc7588]

Genau so ist es. Industrie ist nicht erwünscht. Wenn die Wirtschaft schrumpft, dann sind wir auch klimaneutral.

[@user-pu2ro8tg9e]

Der Beitrag macht doch deutlich, dass es an der Schuldenbremse liegt.

[@k33pFa1l1ng]

Leben mit weniger: Dickes neues MacBook aufm Schreibtisch. -- Ich liebe die linksgrünversiffte Doppelmoral

[@dr.livesey7595]

Konsumverzicht bedeutet nicht unbedingt dass man nichts mehr haben darf. Ein qualitativ hochwertiges Gerät mit geringem Stromverbrauch und sehr langer Lebensspanne ist enorm überlegen gegenüber Schrottware mit Energieklasse E und paar Jahren Lebenszeit.

[@smftrsddvjiou6443]

@@dr.livesey7595 Doch, genau das heisst es. Niemad hat mehr etwas. Es sei denn, man heißt Luisa Neubauer.

[@dr.livesey7595]

@@smftrsddvjiou6443 und weil niemand mehr etwas hat fahren überall Autos, Fettleibigkeit ist Todesursache Nummer 1 und der Supermarkt hat 30 Käsesorten. Schon klar.

[@konrad3]

​@@dr.livesey7595Die Worte "Lange Lebensspanne" und Apple in einem Satz😂 Das ist die Firma, die Right to Repair aktiv verhindert. Die Firma, die Arbeitsspeicher fest auf den Chip lötet, damit bei einem Defekt alles getauscht werden muss. Die Firma, die mit Software den Tausch von Fingerabdrucksensoren und SSDs verhindert Die Firma, die extra neue Schrauben erfindet, damit man keinen passenden Schraubenzieher hat Ich lach mich tot, echt😂 Sorry, aber wer ein nachhaltiges, langlebiges Gerät haben will, sollte sich einen Framework Laptop kaufen. Oder vielleicht noch einen gebrauchten HP Business Laptop. Für die gibt es nämlich langfristig Ersatzteile und auch die Möglichkeit der Selbstreparatur.

[@Alexander-hl6dm]

Wo ist das ganze Geld hin?

[@Herbern_Neierbern]

In die Ukraine und aller Welt.

[@Chieftobi]

In selenskys Geldbeutel

[@TJ-hs1qm]

@@Herbern_Neierbern quandt & co

[@gundulahartert6070]

Und in den Taschen unserer "fähigen" Politiker, einschließlich des Bundespräsidenten. 😢

[@burnerchrome600]

Die Riesenyachten bauen sich doch nicht von selber mein Freund

[@rainerhartmann8259]

8:19 Verzicht auf Fliegen am MacBook planen 😅👌🏻

[@greenchapter]

…und jetzt, steck da etwa Neid drin?

[@clownjunge2942]

Ich Frage mich bei dieser Träumerei wo dann unsere ganzen Medikamente herkommen sollen? Haben Kranke dann einfach pech gehabt?

[@hannesmartens9838]

Warum sollte man keine Medikamente mehr herstellen?

[@smftrsddvjiou6443]

Na, wie beim Strom: aus der Steckdose.

[@hannes030180]

Einfach schockierend, wie wenig Allgemeinbildung und Verständnis für ökonomische und gesellschaftspolitische Zusammenhänge man heutzutage mitbringen muss um als Journalist arbeiten zu können. Habt ihr euch eigentlich eine Sekunde lang überlegt, was es für den Staatshaushalt und all die Goodies die dieser verteilt bedeutet, wenn alle nur noch 30 h arbeiten? Was es für die Arbeitskosigkeit bedeutet, wenn es kein Wirtschaftswchstum mehr gibt, Innivation aber dennoch weiter geht? Bzw. wie eine Welt ohne weiteren technischen Fortschritt bald aussehen würde?

[@Mister_Garrak]

Sie haben es versprochen und jetzt ist es da…das Grüne Wirtschaftswunder!😀

[@marius8155]

Aber wir sind unserem Klimaziel näher. Lieber eine schwächere Wirtschaft und die Klimaziele einhalten

[@user-lc2bn6er1t]

​@@marius8155. Du bist unabhängig ,reich und brauchst dir um deine Zukunft keine Sorgen machen ? Wie kann man so manipuliert sein 😊man oh' man.😊

[@marius8155]

@@user-lc2bn6er1t ein kleiner Rückgang oder eine Stagnation steht uns sowieso bevor ;)

[@Mister_Garrak]

@@marius8155 "Klimaziel"😀 Selbst wenn es Deutschland nicht mehr geben würde, also wir begehen alle einen kollektiven Selbstmord und machen alle Lichter aus, das würde die Welt gar nicht merken und es hätte auch keinen messbaren Effekt auf den Klimawandel.

[@karlstillepfutze7463]

@@marius8155China lacht über Deutschlands Einsparung.

[@greyfox3954]

Transformationsforscher 😂 Früher gab es mal Umwelttechnik 9:50 Professorin für Soziologie, und dann noch der Zeitlupen-Gang 😭 Genau solche Fachkräfte braucht das Land 🤓

[@hannesmartens9838]

Ja natürlich brauchen wir die.

[@dr.livesey7595]

Der Umbau der Energiewende bzw der gesamten Wirtschaft hin zur Nachhaltigkeit ist der größte Transformationsprozess den die Weltwirtschaft jemals gesehen hat. Selbstverständlich braucht man da kluge Köpfe die mit Daten und Fakten diese Dinge begleiten und koodieren bzw verbessern können.

[@meixo9083]

@@dr.livesey7595 hohle phrasen

[@user-pu2ro8tg9e]

Man kann halt nicht alle sozialen Probleme mit Wachstum zuschütten und alle ökologischen Probleme mit Technik. Ja, offensichtlich braucht es diese Experten. Die Welt ist nunmal nicht unbegrenzt. und in einer 3° Grad wärmeren Welt sind wir mit Sicherheit ärmer, egal wie wir jetzt die Wirtschaft noch anfeuern. Also vielen Dank für die Kurzsichtigkeit.

[@ulrichkesselberg4317]

Kann man Menschen Erfindertum, Neugier oder Kreativität verbieten, was ja eine zwingende Voraussetzung dafür wäre, wenn alle Verzicht üben sollen und damit die Wirtschaft schrumpfen würde? Das ist doch völlig absurd. Durch einen Verzicht auf Konsum, würden die Umsätze der Unternehmen sinken und Arbeitnehmer würden ihre Arbeitsplätze verlieren. Je stärker dieser Trend wäre, je schneller würde unsere Gesellschaft kollabieren und es würde wohl zu Aufständen und Gewalt kommen. Die Vorstellungen von Herrmann sind völlig weltfremd, weil sie die Funktionsweise unseres ökonomischen Systems nicht versteht. Konsum bedeutet nicht, dass alle 10 Kühlschränke und 5 Autos kaufen müssen. Wirtschaftliches Wachstum entsteht z.B. durch Klima- und Umweltschutz, Bildung, Gesundheitswesen, modere Bauweisen und eine Zeitgemäße Infrastruktur oder eine soziale Gesellschaft. Wohin sich eine Gesellschaft entwickeln soll, sollte in einem demokratischen gesellschaftlichen Prozeß entschieden werden. Wirtschaftliches Wachstum entsteht allerdings nicht aus dem Nichts, sondern es muss immer mehr Geld ausgegeben werden. Damit immer mehr Geld ausgegeben werden kann, muss sich immer ein Sektor (private Haushalte, Unternehmen, Staat, Ausland) verschulden und Arbeitnehmer benötigen regelmäßige reale Lohnsteigerungen, damit sie die Güter kaufen können, die sie selber herstellen. Es ist grotesk, wieviel Blödsinn immer wieder rund um unser ökonomisches System verbreitet wird. Dem Staat fehlt auch kein Geld, sondern den Politiker fehlt Sachverstand.

[@gundulahartert6070]

Sie schreiben ja außerordentlich klug, nur die Realität geht an Ihnen vorbei. Schade !

[@ulrichkesselberg4317]

@@gundulahartert6070 Welche Realität soll an mir vorbei gehen?

[@burnerchrome600]

@@ulrichkesselberg4317 ich würde dir ganz dringend das Buch Systemsturz, Sieg der Natur über den Kapitalismus von Kohei Saito empfehlen… danach ist dir dein Kommentar wahrscheinlich unangenehm 😂

[@gundulahartert6070]

@@ulrichkesselberg4317 Der Ukrainekrieg, die unzähligen Flüchtlinge etc. , dahin fließen die Gelder, u.a. auch an die, die sich pausenlos und unanständig bereichern, z.B. die Rüstungsindustrie. Also, es wäre wunderbar, wenn dann noch soviel Geld übrig wäre, ein vorzeigbares, gesundes Deutschland, mit zufriedenen Bürgern unser eigen nennen zu können. Sie haben wunderbar geschrieben, aber realitätsfern. Nehmen Sie mir bitte meine Meinung noch übel. Ich bin 84 Jahre und bilde mir ein, eine klare Sichtweise zu besitzen. Alles Gute.

[@native5072]

@@burnerchrome600 Kohei Saito orientiert sich bei seinen Argumentationen u.A. am Marxismus, einer Ideologie die z.B. in der Sovietunion zu Tschernobyl, einer der größten Umweltkatastrophen der Menschheitsgeschichte, geführt hat. Marxismus ist beim besten Willen nicht die Antwort auf unsere Probleme.

[@dieternnasus]

Hmm na klar man muss ja auch urlaub in portugal machen. Gibt ja keine schönen Orte in DE. Ihr lebt doch auch in einer fantasiewelt.

[@caemlynandor6106]

Man muss doch was zum Angeben bei Freunden und Kollegen haben.

[@twixmcraider2720]

Warum soll man nicht Urlaub in Portugal machen? Ist ja schließlich Festland. Muss man halt 6 Tage Fahrzeit mit einplanen. Bleiben 8 Tage Urlaubszeit 😉

[@komischername654-pl7nj]

Glaubst Du ,dass Urlaub in Deutschland billiger ist als in Portugal oder Türkei???

[@dirkbuken3947]

Der grünen Partei gefällt diese Dokumentation ganz bestimmt....

[@user-pu2ro8tg9e]

Häh,die Grünen glauben doch auch an "Grünes Wachstum".

[@andreasstuermer4946]

Vielleicht sollte man differenzieren. Man kann ja auch ohne materielles Wachstum technologisches Wachstum haben.... Eine SD Karte mit 100 Gigabyte ist genauso groß wie eine mit 512 GB

[@blaubarschbube1728]

Wie hat jemand noch gesagt? Ein Wohlstand des wenigen!😂😅🤣 also wer den Scheiß noch glaubt....😂!

[@dasOtt-wl3se]

Also der Beitrag lässt echt viele Fragen offen, obwohl das Thema sehr interessant ist!! Wieso wurde der Happy Planet Index nicht miteinbezogen?? Bitte einen 2. Teil. Wär cool

[@isabelmartin3908]

Ich finde Urlaub in Europa mit dem Zug prima, besitze kein Auto und fliege nicht mehr. Aber die meisten Leute können sich das leider nicht vorstellen und ihnen ist das Klima egal.

[@georgerobroe6897]

Wieviel Menschen aus Afrika und Asien hat Island aufgenommen. In dem Beitrag habe ich keine Neubürger gesehen. Zahlen die Isländer brav Steuern? Das ist vollkommen weltfremd.

[@komischername654-pl7nj]

Ich glaube ,die sind nicht mal in der EU.Vielleicht gehts ihnen deswegen besser.

[@konrad3]

Zum Glück waren wir so schlau die letzten AKWs abzuschalten und jetzt auf Kohle als Grundlast zu setzen

[@sieftrox6551]

Wenn man Verzicht üben soll ist statt mit dem Flugzeug mit dem Auto oder der Bahn nach Portugal fahren halt auch mal wieder ein herrlich dummes Beispiel und zeigt die Inkompetenz und Arroganz der Leute. Ich kann mich daran erinnern wie als ich klein war (bin Mitte 20) eben für den Urlaub nach Frankreich, Italien oder an die deutsche See mit dem Auto oder Zug gefahren und es war damals auch komplett normal. Reisen mit dem Flugzeug wurden dann meistens von Familien gemacht die relativ viel Geld hatten (meistens aus der Oberschicht) oder die Bereit waren so viel Geld für einen Urlaub auszugeben. Dieses Beispiel ist doch kompletter Müll ... ich frage mich wie man sich unironisch vor die Kamera setzen kann und mehr oder weniger sagt "Ich kann nur zwei Wochen in den Urlaub, will nach Portugal und da geht das eben nur mit dem Flugzeug"

[@kiki_de]

Man nennt es auch umgangssprachlich Propaganda

[@johnnybravo8539]

Der Staat macht keine Fehler 🎉😂

[@hannesmartens9838]

Das Versagen der Autoindustrie, jahrelang auf das falsche Pferd zu setzen, hätte durch entschiedenes staatliches Handel durchaus vermieden werden können.

[@smftrsddvjiou6443]

@@hannesmartens9838Daher verbietet der Staat Autos, so kann man auch keine Fehler machen.

[@hannesmartens9838]

@@smftrsddvjiou6443 Nennen sie mir einen Staat der Welt der Autos generell verboten hat.

[@smftrsddvjiou6443]

@@hannesmartens9838Die EU ab 2035 .

[@kiki_de]

@@hannesmartens9838an der Vielzahl deiner Kommentare hier unter dem Betrag merkt man das du keine Ahnung hast und nur von Ideologie getrieben bist. Könntest einem fast leid tun. Fast.

[@dalenia128]

Auch wenn hier viel gerantet wird: Ich finde es sinnvoll Wohlstand anders zu definieren. Nur Geld allein ist nicht die Lösung und das ewige Wachstum hat uns in die Klimakrise geritten und beutet andere Länder aus. Ich muss nicht immer mehr verdienen, konstant gut ist doch super

[@user-zx6gk1fi6e]

Unser Kinderbuchautor sagt uns wird es bald gut gehen 😂😂😂

[@sunnymas2656]

Er will Jeden verklagen, der ihn "Kinderbuchautor" nennt. 😂😂😂

[@s.t.697]

Geht's dir etwa schlecht? Hoffst du Jemand kommt und errettet dich? 😂😂😂

[@sunnymas2656]

@@s.t.697 nö ich bin nicht von sowas betroffen. 😆😂🤣

[@native5072]

Wohlstand ist *IMMER* an Wirtschaftswachstum gekoppelt. Punkt. Ein Wirtschaftsschrumpfen würde zwangsläufig auch *IMMER* schrumpfenden monetären und materiellen Wohlstand für die Menschen jener Gesellschaft bedeuten, in der dieses Schrumpfen stattfindet. Das hätte letztlich u.U. auch katastrophale Auswirkungen: mehr Arbeitslose, Gefährdung des sozialen Friedens, individuelle Unzufriedenheit, um mal einige zu nennen. Die im Video vorgeschlagenen "Lösungen", ja diese auf mich seltsam wirkenden Theorien des Ersetzen der Wohlstandsdefinition, beäuge ich äußerst kritisch. Diese Ideen würden doch bedeuten, dass Menschen zwangsläufig auf materiellen Wohlstand und somit auch ihre soziale Unabhängigkeit kompromisslos verzichten müssten und sich im Sinne einer Refeudalisierung und Deindustrialisierung wieder auf die "Gemeinschaft" (was auch immer das sein Soll) konzentrieren müssten, quasi wie vor 200 Jahren. Einerseits käme das doch einem immensen Rückschritt, sowohl gesellschaftlich aber auch vor allem im technologischen Sektor gleich - und für mich persönlich wäre das der größte Albtraum. Ich liebe mein technologisiertes, fortschrittliches und vor allem unabhängiges Leben und die Tatsache, dass ich auf absolut niemanden Angewiesen bin, um selbst glücklich zu sein. Für's Klima tu ich trotzdem viel: ich fliege nie, ich reise immer mit der Bahn, ich engagiere mich für nachhaltige Projekte. Und ja, auch ich genieße zwischenmenschliche Interaktionen und helfe ehrenamtlich in einigen sozialen Einrichtungen. Trotzdem will ich nicht von der zwischenmenschlichen Interaktion mit Anderen abhängig sein. Man kann da auch gerne mal die Leute in Deutschland direkt und ganz ehrlich fragen (was in einer Demokratie ja eigentlich auch angemessen wäre): lieber weiterhin soziale Unabhängigkeit, technologischen Fortschritt, vielleicht mal ein schönes Auto, die neue Spielekonsole und das neuste Handy und im Gegenzug eben Einschränkungen im Sinne des Klimaschutzes - oder doch lieber gezwungene Gemeinschaften und gezwungene Abhängigkeit von seinen Mitmenschen und Deindustrialisierung? Für mich bedeutet gezwungene Abhängigkeit *mit Sicherheit keinen Wohlstand*. Noch dazu sind diese "Neudefinitionen" dieses neuen Wohlstands äußerst unscharf ausgestaltet und wirken auf mich total willkürlich und absolut subjektiv gewählt, zumindest im Vergleich zu der objektiven und durch eindeutige Zahlen definierbaren Wohlstandsdefinition, wie wir sie gegenwärtig noch genießen dürfen. Nur weil manche Menschen gerne in Gesellschaft anderer Menschen verweilen, trifft das eben beim besten Willen nicht auf Jeden zu. "Mehr Gemeinschaft, mehr Fokus auf's Glück (was auch immer die universelle und objektive Definition von Glück sein soll?)", das wirkt alles ein bisschen wie ein Schönreden dessen, was sich tatsächlich dahinter verbirgt: Refeudalisierung, die artifizielle Generierung zwischenmenschlicher Abhängigkeiten, schrumpfender materieller und finanzieller Wohlstand, Abbau von bürgerlichen Freiheiten. Letztlich fühlen sich die im Video gezeigten "Alternativen" überhauptnicht wie Alternativen an.

[@traumerle369]

Auf der Königstein habe ich einst auch die Konstruktion der Erker studiert welche man im Zusammenspiel mit einem Brett in welchen ein Loch war genutzt hat um den kleinen göttlichen verschiedenfarbigen Flughäschen ihre ersten Flugstunden zu geben. Man konnte einst beobachten wie diese nach einer kurzen Beschleunigungsstrecke ihre winzigen Flügelchen gespreizt haben um dann in einer gewaltigen Explosion in welcher wahrscheinlich immer der halbe Wald in Flammen stand auf Mach 100 hoch zu beschleunigen.

[@user-wi5tg7cu4b]

Wenn man nicht weiß wie man die wirtschaftliche Entwicklung positiv beeinflussen kann, sollte man vielleicht schauen wie man in anderen Ländern besser vorgeht. Und nachmachen.

[@JohnTrasher]

Argentinien

[@hannesmartens9838]

@@JohnTrasher Guter Witz.

[@citpelocitycit7663]

Stahl mit wasserstoff ,die sind depatsch 😂 schaut euch die stahlpreise an ,wer zahlt den den Doppelten preis für gleiche Qualität 😂❤

[@llpoeoepll]

Wenn dem Staat Milliarden fehlen, können wir anderen Ländern eben nicht mehr so stark helfen.

[@cashman2226]

Es ist ein Mythos zu behaupten, man streicht die Mittel aus der Entwicklungszusammenarbeit und könnte damit Nachhaltig etwas in Deutschland ändern. Das machen nur Leute die dumm sind oder rechten Populismus verbreiten wollen. Was bist du?

[@marius8155]

33 Mrd, die durch Handel meistens locker wieder rein kommen. Dummer Populismus, mehr nicht

[@hannesmartens9838]

Oder wir besteuern endlich die Reichen und Superreichen denn deren Vermögen sind und den letzten Jahrzehnten überproportional gewachsen.

[@Lebenundso]

was man alles für einen schrott studieren kann..

[@reneandreeahrens4246]

Bald auch genderdeutsch

[@user-pu2ro8tg9e]

Ja, denke ich mir auch. Soetwas wie Ökonomie, wo die Lehrmeinung ist das unendliches exponentielles Wachstum möglich ist, weil die menschliche Fantasie unbegrenzt sei. Mit Physik hat das nichts zu tun.

[@LuisGarcia1992_]

Schön bunte Plakate malen. Könnte man fast als positiven Beitrag im Kontext "Produktivität reduzieren" sehen.

[@timokoch5822]

Das Wort Klima innerhalb ersten 40 Sekunden, da hab ich schon keinen Bock mehr. Es geht um unsere Jobs, unseren Wohlstand und unsere Gesellschaft. Der Klimawahn ist da total überflüssig.

[@dr.livesey7595]

Dann wird die Natur dich halt irgendwann überflüssig machen.

[@Nope24072]

Ich finde es schwierig Island zum Vergleich zu nehmen, da das Land in der Welt keine wirkliche Relevanz hat. Aber den Gedanken, dass nicht nur das BIP als Maßstab gilt, halte ich für total sinnvoll. So etwas komplexes wie die Weiterentwicklung unseres Landes kann man nicht mit nur einer Kennzahl messen.

[@meixo9083]

vorallem: island hat quasi kostenlose Energie und deutschland mit die teuerste.

[@sieftrox6551]

Vor allem interessant wenn man sich das Wirtschaftswachstum von Island seit der Finanzkriese anschaut. Seit 2009 (Tiefpunkt) hat es sich bis 2022 mehr als verdoppelt (im Durchschnitt +15,7% pro Jahr, +29% zum damaligen Höchstpunkt in 2008). Ich kenne kaum ein Land wo die Zahlen so gut aussehen seit der Kriese, eigentlich ist es ein ideales Beispiel für ein starkes Wirtschaftswachstum

[@lxuii1208]

Es ist beindruckend, wie eine 20-Minuten "Wirtschafts-Doku" damit auskommt, einseitige Wortbeiträge aneinanderzureihen, die alle in die gleiche Kerbe schlagen. Der einzige Beitrag eines renommierten Wirtschaftswissenschaftlers (Lars Feld) befindet sich ohne Namensnennung am Ende des Videos. Offensichtlich wurde hier ein Interview geführt, dessen Aussagen nicht in die Gesamtgeschichte dieses Meinungsbeitrags zugunsten von Degrowth passen. Das Level an Tendenziösität nicht zu überbieten.

[@ja.n.3434]

Es wäre doch Traumhaft wenn Wachstum und Gewinne, die zu Lasten von Umwelt, Ökosystemen und der menschlichen Gesundheit gehen, kategorisch ausgeschlossen werden. Es sollte einfach selbstverständlich sein die Natur und den Mensch zu achten und sie nicht für den Reichtum einiger weniger zu opfern.

[@sb00700]

Am besten lassen wir Ulrike Herrmann entscheiden, was gut und was schlecht ist…nicht dass wir noch das falsche wegschrumpfen

[@Me30404938398]

🇨🇳 der Jahresplan 🫡

[@Tyriandor]

Wir sollten vielleicht auch nicht mehr zulassen das Menschen in einem Jahr mehr verdiene dürfen als der Durchschnittsverdienstler in 45 Jahren Berufstätigkeit. Da wären wir bei jemandem der 6.500€ brutto verdient bei 3.5 Millionen im Arbeitsleben. Und dann gibt es Menschen die das doppelte (und mehr) in einem Jahr kassieren.

[@uusrano]

Ja, die von den ÖRR z.B.

[@pukyalligator]

USA und China haben Big Tech, Germany hat Klimaretetter und Sozialforscher...

[@Leongross351]

Ich fühle mich besser, wenn ich weniger konsumiere, weniger heize und kein warmes Wasser verbrauche. Diese Erfahrung selbst machen zu können, wünsche ich euch allen. Sich selbst gut zu fühlen durch Verzicht. Auf dass wir es gemeinsam schaffen, jeder für sich sein Handeln so auszuführen, dass sie/er sich wohl fühlt

[@meixo9083]

dann fühlst du dich ja bestimmt auch besser, wenn du bald weniger verdienst

[@Leongross351]

@@meixo9083 ich bin glücklich und dankbar für das was ich verdiene. Und das wünsche ich jedem unabhängig von der Höhe. Auch dir natürlich

[@fluffybull3935]

Wir können ja alternativ mehr Verkehr haben.

[@Herbern_Neierbern]

Habeck muss weg!

[@fan2hd277]

Er ist der einzige in dieser Regierung der irgendetwas voranbringen will. Beschweren sie sich bei Merkel und der CDU für 16 Jahre nichts tun.

[@f0xm2k]

Dito!

[@TimmySaint]

Der künstliche Verteuerung von Energie trifft vor allem die Unterschicht. Ist das den wirklich so schwer zu verstehen?

[@cristinaximera9663]

SO wird ein Schuh draus: Kapitalismus ohne Wachstum: Geht das? Antwort: Nein. Das geht nicht.

[@rouvenbeland716]

Der letzte kurze Ausschnitt war eigentlich das wichtige hier an dem ganzen. Der einzige Grund warum wir noch Wirtschaftswachstum brauen. Weil dann den Leuten auffällt, dass sie war in die Wirtschaft einzahlen, aber nichts herausbekommen. Bitcoin, Aktien und Milliarde zeigen es. Du wirst reich mit passiven Einkommen. Deutschland hat letztes Jahr 40 Milliarden Zinsen bezahlt. Jeder Investor will Geld sehen, dass muss auch auf Produkte gerechnet werden. Jeder bezahlt das bei seinen Produkt, aber nur ein Bruchteil sieht was vom Zins. Aber da in Deutschland die Schule der letzte Mist ist, geht das finanzielle Wissen der Menschen gegen null... Die meisten die hier von "Wirtschaft" reden haben doch 0 Ahnung davon und reimem sich selbst etwas zusammen...

[@Tiffydiva14]

Ich weiß nicht wo diese Herrmann lebt! Aber was sich in ihrer Traumwelt abspielt… ist echt nicht meine Welt 🙈🙈🙈

[@hannesmartens9838]

In der Traumwelt leben wohl immer die anderen. Und sie lebt in Deutschland.

[@user-pu2ro8tg9e]

Es ist die physikalische Realität. Unendliches exponentielles Wachstum gerät an Grenzen.

[@sula7254]

In Berlin, so viel ich weiß. ^^

[@user-zh2rj5xd4e]

Wohlstand für Emissionshändler mit Zertifikaten .

[@HEROIN457]

Vielleicht mal etwas selbst wieder zurück geben ,was man jahrzehntelang aus Gewinnen hatte. Dann doch lieber ins Ausland, nicht wahr, im billige Arbeitskräfte zu haben.

[@volkerengels5298]

Das 1.5 Grad Ziel hast du schon erreicht, Meister. Jetzt hör ich mir den Rest der Verharmlosung an......

[@abc6761]

Momentan sind wir bei 1,27°C aber ja alles unter 3°C ist wohl vollkommen unrealistisch.

[@volkerengels5298]

@@abc6761 Drei Grad gibt es nur als Durchgangsstation. Danach folgen weitere drei Grad durch Methan aus natürlichen Quellen.. Das erlebt dann aber keiner mehr - jenseits von +3K ist für Menschen Feierabend. Wir sind ja auch noch gut bewaffnet. Die 1.27 haben wir, weil wir noch vergangene Jahre zum statistischen Ausgleich haben. Das ist mathe - OK. Im letzten Jahr gab es einen Sprung - und nein: der gehört nicht annähernd El Nino allein. Wenn die Atlantiktemperaturen auf dem Niveau bleiben und die Antarktis weiterhin Meereis im doppelten tempo verliert, dann hast du nächstes Jahr +1.38 und danach +1.5K. Entschuldige bitte meine Übertreibung :)))

[@ZDFheute]

Seit Jahrtausenden graben Menschen Löcher in die Erde und bauen in Minen Rohstoffe ab. Südafrika ist dafür weltweit bekannt. Doch mittlerweile gibt es weitere Quellen: unsere Städte. Mehr dazu in dieser Dokumentation von Terra X: kurz.zdf.de/OrNY/

[@jensbrunsbach]

Geld Probleme in Deutschland.

[@smftrsddvjiou6443]

Professorin für Glück. Wie wäre es mit Lehrstühlen für KI oder Physik ?

[@reneandreeahrens4246]

Soziologie hat sie

[@user-pu2ro8tg9e]

Ökonomie hat mit Physik nichts zu tun und denkt, unenedliches Wachstum sei möglich.

[@pakabe8774]

Wenn man für die Bundeswehr ein Sondervermögen ins Grundgesetz schreiben kann, dann kann man das auch fürs Klima. Wenn man das aber nicht macht, muss man sich nicht wundern. Darüber hinaus wird hier über Wachstum gesprochen, ohne dass klar definiert wird, was unter Wachstum zu verstehen ist. Versteht man unter Wachstum, dass immer mehr Güter hergestellt und verkauft werden sollen, dann ist Wachstum begrenzt. Sprechen wir aber von Wirtschaftswachstum, also von erzeugten Werten, dann ist Wachstum nur begrenzt, sofern wir nicht alle Werte in die Berechnung einbringen, weil viel geleistete Arbeit in unserer Volkswirtschaft nicht einberechnet wird. Wachstum wird gegenwärtig nur quantitativ definiert, nicht aber qualitativ. Wenn ich ein Produkt herstelle, das sich nur einmal pro Person verkaufen lässt, dann ist Wachstum begrenzt. Wenn ich aber ein solches Produkt so gestalte, dass dieses Produkt zeitlebens aufgewertet wird, dann ist Wachstum unbegrenzt, weil es technologischen Fortschritt geben wird, solange Menschen friedlich miteinander zusammenarbeiten. Rein technisch sind 90 Prozent der hergestellten und verkauften Produkte unnötig und eine Vergeudung von Ressourcen. Wir könnten in den nächsten 10 Jahren das BIP verdoppeln und gleichzeitig 90 Prozent weniger Rohstoffe oder Energie verschwenden. Aber das will niemand! Stell Dir vor, Du kaufst nicht eine Waschmaschine, sondern ein Waschmaschinendesign. Du bezahlst nicht für Technik sondern für Design, dann legst Du Wert auf herausragende Materialien, auf hohe Qualität usw. Du wirst u.U. ein Design kaufen, das in 100 Jahren noch geschätzt wird und auch dann noch seinen Wert erhalten haben wird (oder gar gesteigert). Waschmaschinendesigns haben sich seit Jahrzehnten nicht mehr grundlegend geändert. Technische Neuerungen wurden innerhalb der Designs verwirklicht und dafür könnten 90 Prozent der Maschine beibehalten bleiben, da die Neuerungen nur Details ändern oder mit der Zeit hinzugefügt wurde (beispielsweise die Schaltungsautomatik). Du wirst also für zwei Dinge bezahlen: Für das Design und die Technik. Die Technik wird sich weiterentwickeln und ein gutes Design ist zukunftssicher. Am Ende bedeutet diese Änderung eine quantitative Absenkung beim Materialverbrauch und der geleisteten Arbeit, aber dennoch eine qualitative Wertsteigerung. In wirtschaftswissenschaftlichen Kenngrößen wäre das dann allerdings auch wieder eine quantitative Steigerung, nur dass dann diese Steigerung nicht mehr über erhöhten Materialeinsatz erreicht würde, sondern vor allem auf der reinen Leistungsebene. Am Ende entstünde neue Arbeit, die den Arbeitsverlust in der quantitativen Produktion ersetzt. Am Ende würde mehr Arbeitsleistung in sinnvolle Dinge fließen (dann könnte Pflegearbeit oder geistige Arbeit den Lohn erhalten, den sie verdienen) und der Wegfall von sinnloßer Arbeit würde den Fachkräftemangel komplett aufheben.

[@christianlindner1903]

Glück ist schön kommt nur auf die innere Einstellung an

[@Grinbert]

"Hauptsache, Geld wird bewegt": Richtig. Deshalb sehe ich kein Problem darin, wenn Bauprojekte teurer sind als geplant. Natürlich nur, wenn die Geldempfänger die richtigen sind 🙂

[@user-sy2mt3fr7j]

Paar Reporter beim ZDF hatten wieder Bock auf Island-Urlaub.

[@christianb4994]

Irgendwo muss das viele Geld ja hin und wenn es schneller weg ist, als das Jahr zu Ende ist, werden halt die Gebühren erhöht. Und Schwupp, passt es wieder. 😊

[@liebeistliebe3965]

Habe ich schon lange gesagt: Wenn *Wohlergehen* im Fokus steht, dann ergibt sich sowohl für Politik, als auch für Wirtschaft und Gesellschaft alles, was dazu beiträgt, dass es jedem in jeder Lebenslsge wohlergehen kann.

[@native5072]

Nur ist "Wohlergehen" etwas subjektives. Manchen "ergeht es wohl", wenn sie in Gesellschaft anderer Menschen sind, sie sind quasi für ihr Wohlergehen auf andere Menschen angewiesen. Für andere wäre eine solche soziale Abhängigkeit ein Albtraum. Genau deshalb wird Wohlstand derzeit anhand des BIP definiert, welches eine objektiv messbare Größe in Zahlenform darstellt.

[@liebeistliebe3965]

@@native5072 Das ist richtig. Trotzdem: wenn der Indikator "Wohlergehen" ist und bleibt und wenn jeder jedem sein persönliches Wohlergehen zugesteht und es nicht durch eine Norm in eine vorgegebene Lebensform zu zwängen versucht wird, dann ergibt sich daraus eine Bevölkerung, der es wohl ergeht. Nehmen wir nur mal das Beispiel Schichtdienst. Es gibt Menschen, denen machen die Zeitwechsel wenig bis gar nichts aus. Es gibt aber auch Menschen, die sind prinzipiell Frühaufsteher oder grundsätzlich nachtaktive Menschen. Würde man in Schichtdienst-Arbeiten den Mitarbeitern ihre bevorzugte Arbeitszeit zugestehen und gezielt für die Arbeitszeiten Arbeitnehmer suchen und einstellen, in denen sich Personalengpässe ergeben, dann hätte jeder eine Regelmäßigkeit, die für ihn persönlich mit seiner Leistungskurve und den Anforderungen des Privatlebens am besten vereinbar wäre. Das würde bedeuten, dem Wohlergehen der Mitarbeiter Priorität einzuräumen. Oder nehmen wir das Beispiel "Arbeitsweg". Es gibt Frauen, denen macht es nichts aus, am späten Abend oder morgens früh noch halb in der Nacht auf dem Weg zu Bushaltestellen oder U- und S-Bahnstationen zu sein ... und es gibt Frauen, die mögen das schlichtweg nicht mehr. Nicht in der heutigen Zeit! Was wäre nötig, das persönliche Wohlergehen zu berücksichtigen und etwas dafür zu tun, dass es gewährleistet ist? Das wäre ein weiteres Beispiel, wie man Wohlergehen zur Priorität macht! Eigentlich sollte es eine Selbstverständlichkeit sein, politische Entscheidungen unter dem Aspekt zu treffen.

[@demar-hb8lq]

Einmal Planned Degrowth bitte, Danke!

[@oliveryt7168]

Fun fact: Wer "Transformationsforschung" studiert, der würde auch "Genderstudies" studieren...

[@sunnymas2656]

"Transformation" ist gar nicht so dumm, wie es scheint. Es geht darum, dass man es anders macht, als bisher. Und dadurch besser als bisher.

[@oliveryt7168]

​@@sunnymas2656 ja, anders... Minuswachstum... Was denkst du, was die anderen Nationen gerade machen? Wachsen. Mit unserem Alleinstellungsmerkmal werden wir ganz bestimmt nicht viel gewinnen.. höchstes eine Medaille. Aber die Unternehmen wandern bereits ab.

[@sula7254]

Tjo, ist leider kein "fact". Ich empfehle, als Einstieg mal das Wirtschaftsmagazin "Brand Eins" zu lesen. Dann bekommst du einen Eindruck davon, wie viel Transformation möglich ist und wie viel schon gelebt wird. Ohne Wandlung kein Fortschritt, sondern Stillstand. Will niemand von uns, schon gar nicht im globalen Wettbewerb.

[@janausvaihingen]

Danke an das ZDF für die Auseinandersetzung mit diesem wichtigen Thema. Die Befreiung vom Überfluss erhält zunehmend mehr Raum in der öffentlichen Debatte.

[@ZDFheute]

WISO bringt nützliche Informationen für den Alltag. Konsum, Freizeit, Arbeit und Geld - Themen, die unseren Alltag bestimmen. Gut recherchiert, unabhängig, immer aktuell. Weitere WISO-Dokumentationen gibt es in unserer Mediathek: kurz.zdf.de/9FDZc/

[@ACPlayer123]

Stimme zu, doch mit dieser Doku habt ihr es vermasselt. Eine Fülle an kritischer Literatur gegen „De-Growth“ blieb unerwähnt.

[@tild3696]

Was an diesem Beitrag ist bitte nützlich? Senkt der unsere Mieten? Vergünstigt der unsere Nebenkosten? Macht der Kartoffeln billiger oder repariert Straßen? Im Gegenteil: Die Leute ächzen unter der wirtschaftlichen Lage und ihr kommt schon wieder mit diesem Öko-Degrowth-Quatsch, weil Rundfunkgebühren fließen ja und hört sich alles so toll an, ne?

[@meowww8781]

Wenn die "Transformationsforscher" und Studenten in ähnlichen Bereichen vielleicht eine Ausbildung als Elektroniker für Betriebstechnik, Anlagenbau oder ähnliches gewählt hätten, würde es vielleicht nicht "220 Jahre dauern" bis die Wirtschaft Klimaneutral ist und es könnte den dringenden Bedarf an Fachkräften ausgleichen. Aber dann könnte man nicht mehr ganz entspannt sein Latte zu jederzeit schlürfen, sich erhaben gegenüber dem Fußvolk fühlen und nicht mehr so elitär daher labern. Als dann noch ausgerechnet die linke "Wirtschaftsjournalistin" Ulrike Hermann von TAZ befragt wurde, war es ehrlich ganz vorbei. Wo sind die absolut kritischen Stimmen von anderen Wirtschaftsjournalisten oder Experten? Der damals, und heute immer noch, sehr reiche Chef des isländischen Versicherunternehmens "landete auf der Straße"!? und dann die "geerdete und geläuterte" isländische Familie die mit Pferden und Luxusvilla im Reichtum badet? Ist das alles wirklich euer Ernst? Aus einer Umfrage aus 2020 würden 92% der Volontäre der ARD Rot-Rot-Grün wählen (davon 57% Grün) und ich halte diese komplett einseitige und ideologische Sichtweise mittlerweile für sehr gefährlich. Mit den 92% ist selbstverständlich keine objektive Berichterstattung mehr möglich. Wer was anderes behauptet, würde sich dann auch nicht beschweren, wenn die Umfragen 92% für AfD, CDU und FDP heißen würde? Nicht falsch verstehen, ich halte den Klimawandel (seit meiner Kindheit!) für sehr gefährlich. Der Klimawandel macht aber nicht an der deutschen Grenze halt und das musste ich auch erstmal begreifen. In Indien leben über 1,4!! Millarden Menschen denen der Klimawandel meist komplett egal ist, China baut 2 neue Kohlekraftwerke in der Woche, die Amerikaner lieben Pick Ups, die Emirate/Saudi-Arabien usw. schwelgen im Luxus, wir lieben es auch zu Reisen per Kreuzfahrtschiff, Flugzeug und Auto, jeder Afrikaner (auch mittlerweile 1475000000 Menschen) würde gerne unseren Lebensstandart haben und die Geburtenraten dort sind enorm ... Dazu schaltet man in der größten Energiekrise der Bundesrepublik die letzten und weltweit sichersten Atomkraftwerke ab und fährt die Kohlekraftwerke hoch. Dafür importieren wir dann französischen Atomstrom aus unsicheren Atomkraftwerken. Unternehmen verlassen aufgrund der hohen Energiekosten das Land, produzieren in Ländern weiter die viel geringere Umweltstandarts haben als wir, wir Import dann diese Waren und fühlen uns dabei moralisch wieder ausgezeichnet. In anderen Staaten werden neue Atomkraftwerke gebaut. Wir machen jetzt das Licht aus, fühlen uns moralisch toll überlegen und den Klimawandel interessiert das nicht die Bohne. Wirklich eine super Strategie. Es gibt ein Sprichwort, dass die Decke der Zivilisation hauchdünn ist. Wenn der Wohlstand erstmal weg ist, dann kann das milde gesagt nach hinten losgehen.

[@user-ft3ed5wv7w]

9:20 lol den Urlaub nicht zu Fliegen ändert nur, das man selber Unanehmlichkeiten hat und länger braucht. Der Flieger fliegt dennoch, und vllt WEGEN dieser Leute leerer, also ineffizienter am Ende. Wohlstand ohne Wachstum ist möglich, dazu müsste man nur mal sein Wertesystem neu bewerten. Ist Wohlstand nicht auch schon die eigene Gesundheit, der Familie und Freunde ? Ich finds gut das viele Leute freiwillig verzichten, sogar vegan werden, und auch verzichten bei Reisen und Mobilität, schön Strom sparen usw dann bleibt mehr/länger für alle anderen .) Mehr oder weniger ist nicht die richtige Frage, sondern eher "was anderes".

[@native5072]

Wohlstand definiert sich sowohl aus einer physisch-materiellen als auch einer psychisch-emotionalen Komponente. Faktoren wie soziale Kontakte und körperliche Unversehrtheit können zu einem gesteigerten Wohlstandsempfinden beitragen, Wohlstand jedoch nicht alleine und objektiv definieren. Glück ist subjektiv, wird von jedem Menschen individuell ausgelegt. Es kann ergo keine universell gültige Definition von Glück geben - deshalb stützt sich die gegenwärtige Wohlstandsdefinition ja auch das BIP als objektiv messbare Größe.

[@stefanpredl6849]

Der Flieger mit 400 Leuten an Board ist wahrscheinlich sogar noch besser in der Bilanz als 200-300 Autos oder alles Aufreißen für Ultra schnelle Züge die 1-2 mal im Jahr gebraucht werden würden.

[@was5620]

Wir haben ja auch den schlechtesten Wirtschaftsminister aller zeiten. Also ist es ja kein wunder

[@s.t.697]

Was ist eigentlich aus "Frieren und Stinken", den Blackouts und dem Hungerwinter geworden? Haben uns doch bestimmt Zeitgenossen erst kürzlich prophezeit?

[@christophtschaikner1836]

Sie wissen aber hoffentlich schon, dass man in ein paar Jahren keine Wirtschaft au Vordermann bringen kann?

[@was5620]

Aber abbauen wie er ja gut beweist

[@f0xm2k]

​@@christophtschaikner1836Aber in Rekordtempo die bestehende gute Struktur vernichten, das kann er

[@MH-mi3xw]

Danke

[@richardmerk4269]

Das sieht ihr grüner Ampelpartner anders!

[@lenzi1345]

Das Thema ist wirklich schwierig und komplex. Viele beschweren sich, dass der Beitrag nicht eine klare konkrete Lösung anbietet. Ich glaube, wenn wir häufiger und intensiver darüber reden, dann werden uns auf Lösungen zubewegen. Lasst uns bei dem Thema bleiben. Lasst uns die Industrie in Deutschland halten, aber mit einem solchen neuen Blick darauf.

[@konrad3]

Der Beitrag lässt kritische Fakten außen vor, romantisiert grünes Schrumpfen ohne die konkreten Auswirkungen mal zu zeigen/durchzurechnen und zeigt eine irische Familie in einer Designervilla und eigenen Pferden als Beispiel für Verzicht. Noch schlechter geht es fast nicht

[@user-pu2ro8tg9e]

@@konrad3 Aber es geht ja erstmal grundsätzlich um die Idee. Warum sollten wir auch immer weiter wachsen, wenn wir es eh in ein paar Jahrzehnten mit einem zu großen Teilen unbewohnbaren Planeten zu tun haben? Ist das dann Wohlstand?

[@konrad3]

@@user-pu2ro8tg9e Wir benötigen Wachstum, weil ohne es unser auf Schulden basierendes Währungssystem zusammenbrechen würde: Hungersböte, Plünderungen, Staatsversagen wären die Folge (wie am Ende des römischen Reiches). Natürlich könnte man ein neues Währungssystem aufbauen. Es will aber niemand die Konsequenzen (siehe oben) in Kauf nehmen

[@user-mq1ye9bf7p]

Wer bezahlt eigentlich die deutschen Truppen, die in Frankreich für die Olympiade kämpfen sollen?

[@hannesmartens9838]

Wenn Frankreich europäische Hilfe erhält, zahlt Frankreich das ist so üblich.

[@hannesmartens9838]

Nein Frankreich das ist so üblich.

[@user-pu2ro8tg9e]

Dringend notwendiger Beitrag.