WoW The War Within: о предрелизном ивенте и главном сюжете игры

[@Тимофей-о8ж8х]

Как неожиданно и приятно) Почему то казалось, что видосов по вову ты больше не будешь делать

[@Deckven]

"Бывших воверов не бывает". Видео будут, но моя основная игра на ближайший год-полтора-два это EVE.

[@philipcaiusballad]

Очень, рад что ты вернулся. ❤

[@Deckven]

Это не совсем вернулся. Основной ММО у меня остается EVE Online. В WoW я планирую пройти сюжетку релизного контента и потом возвращаться на пару недель после контент-патчей. Это если мне вообще понравиться дополнение

[@skyspringsunday]

Может ещё и совместные лорные стримы по варкрафту вернутся...

[@Deckven]

Для этого надо с ним, с лором, сначала ознакомиться ))

[@Alex.1988.]

10:00 а я на 100% согласен...сюжет и сеттинг в ВОВе важен процентам 15-20 ....остальные в ВОВе 75-80% играют в геймплей и собирательство пропуская все ролики с синематиками...Потому как ты, Деквен, относишься судя по всему к тем 20% (кому важна история) потому ты и не согласен.... НО то, что сказал в этом тезисе Джон Статс(а это не какое-то его субьективное видение, это то, как они поступали с игрой имея на руках всю статистику по игре) - чистая правда и разрабы могут принебречь историей и сеттингом(по крайней мере в такой мморпг как ВОВ) так как понимают ЧТО интересует их основную часть аудиторию(опять же - вся статистика по опросам у них на руках)... в той же ММОРПГ Файнал Фентези 14 ситуация может быть немного иной так как там может быть бОльшее почитание аудиторией истории(хотя бы исходя из того что там присутствует сюжет в 200 часов который невозможно пропустить...В ВОВе ты при в 10 раз ускоренной прокачке может его пробежать по вершкам ничего не поняв(что, опять же, - идёт на пользу геймплею и охвату аудитории (которая не любит в большинстве своём историю АКА - тягомотину с сюжетом) и в минус самой истории которую невозможно понять пробежав её по вершкам)...Они сделали ускоренную прокачку( читай - пожертвовали ей... и делают её ещё более скорой каждый аддон) для аудитории и новичков кто не будет пробегать все аддоны для начала(да и кто в своём уме будет пробегать все аддоны для истории...?)? сделали! пошло это на пользу игре и не далО потерять аудиторию ещё быстрее? дало... Так что ДА - в ВОВе ситуация именно такая какую озвучил Статс...Аудитория геймплейнонаправленная а не сторителлинг-направленная если можно так выразится))) Конечно одно другому не мешает, но ЕСЛИ , допустим, нужно будет ввести полное объединение тех же фракций для улучшения игрового опыта и геймплея в целом, то так и будет - а историю уже подтянут какими-то окольными путями под это... 10:20 индустрия растёт и развивается и теперь 90% игроков в мире играют в батлграунды, мобы, геройские шутеры, мобилки и прочие сессионные игры где ИСТОРИИ как таковой вообще нет....И именно эта аудитория диктует что ей надо..сюжетнонаправленниые игры(как и сингл игры в целом) - это крошечная часть от тех денег которые игроиндустрия зашибате каждый год...на те 10% от общей аудитории тоже приходится не малые деньги, вот для них и выходят всякие киберпанки, балдурсгейты... аудитория и на такие игры есть, безусловно, но всё же Абсолютному большинству игроков до фени история и сеттинг в той игре в которую они залипаюит, по большому счёту, она играте в геймплей, в соревновательный аспект или просто бездумное клацание на мобилке что бы отвлечься/расслабиться. Могу согласиться в том аспекте, что те проценты которым важен сюжет могли стать за эти годы более требовательными к этому аспекту - это да(и то это больше сингл игр касается)...Но если говорить за мморпг, то в этом жанре в целом никогда сверхзамороченного сюжета и не было..разве что в фф14 там более-менее что-то внятое (по слухам) изваяли... Ничего не имею против того что бы история стала на правильные рельсы, если так и произойдёт то я буду только рад за лороведов и тех кому важна история мира и её лор.

[@СергейКузнец-б6с]

"так как понимают ЧТО интересует их основную часть аудиторию(опять же - вся статистика по опросам у них на руках)..." - имхо, это всё ерунда. Дело не в опросах и не в статистике. Нет никаких противоречий между технической реализацией проекта и грамотной реализации её истории. Например, технически Шадовлендс мог остаться таковым, каким он есть (дизайн локаций, гемплей, общая канва повествования и т.п.). Но при этом сюжетно могла быть совершенно иной. Про войну сил света и бездны на другой планете. Или про упорядоченные Тёмные Земли титанами в прошлом, где их имена звучали бы вместо предвечных. Вечные оставленные титанами за Хранителей и т.п. И Зоваал мог быть одним из титанов, эдаким стражем упорядоченной части мира теней, в прошлом назначенный самим Пантеоном. Для этого бы потребовалось переписать пару строчек в некоторых квестах, и переозвучить пару реплик. Глобально ничего бы технически не изменилось. Как результат отсутствие несостыковок с предшествовавшим лором, в том числе и пресловутыми Хрониками. Лороведы довольны, и целователи белочек довольны, и мин.максеры довольны. Потому что интересы последних не были ущемлены в угоду ценителей сюжета. А по факту Близзард просто теряет весомую часть аудитории, которая заносит им деньги ради хорошей истории и гармоничной / целостной проработки игровой вселенной. Я один из таковых. Можно конечно сказать, что это всего лишь 10% от общего числа игроков, но зачем их растрачивать впустую ? Когда ретконы появляются там, где они даже не нужны - дело не в статистике, а в наплевательском отношении к истории в принципе, отсутствие должных компетенция, и проработка лора без какого либо энтузиазма и творческого задела. Можно было продолжить развивать историю, гармонично вплетая их в предшествующий лор. Просто задачи такой не стояло никогда. Необходимо отработать текущие задачи начальства и не более. Каждый раз, при написании сюжета, никто не смотрит дальше чем на одно дополнение вперёд. Не потому что так нужно технической стороне проекта (гемплею или дизайну локаций, игрокам и т.п.). Отсюда пренебрежение ко всему, что было более одного дополнения назад, и будет спустя одно дополнение после. Это весьма недальновидно, с моей точки зрения, дилетантский подход. Возможно в силу укоренившихся предрассудков о том, что сюжет в ммо не важен. Но судя по тому, как много внимания уделяют истории, вероятно что должностные лица просто не способны обеспечить более высокий уровень повествования.

[@СергейКузнец-б6с]

"Конечно одно другому не мешает, но ЕСЛИ , допустим, нужно будет ввести полное объединение тех же фракций для улучшения игрового опыта и геймплея в целом, то так и будет - а историю уже подтянут какими-то окольными путями под это..." - там подтягивать то нечего. Никаких противоречий между историей и технической реализации межфракционной игры никогда не было. Орда и Альянс с Ваниллы обьединяются вместе для противоборства всеобщему злу. А вернее с третьего Варкрафта. К тому же, обоснование на уровне "двое отступников решили вместе ушатать вот то вот тёмное порождение зла, что бы разделить тентакли убитого чудовища, и продать их на аукционе. Но война между Ордой и Альянсом продолжается" - оно всегда имело место быть. Орду и Альянс не обьединяют вовсе не по историческим причинам, а по геймдизайнерским соображением, изначально, что бы подарить игрокам глубокое чувство сопричастности к фракциям и т.п. Но когда Орда преимущественно состоит из Вульперов, а Альянс из хобгоблинов - то концепция рушится, там давно нужно было вводить возможность совместной игры между игроками противоположных фракций.

[@Alex.1988.]

@@СергейКузнец-б6с то, что они могут не в достаточной степени продумывать сюжет или не заморачиваться особо над ним(что лороведов и иже с ними может расстроить) я этого и не отрицал. по поводу самого сюжета....ИМ НУЖНО ТЯНУТЬ РЕЗИНУ ПОДОЛЬШЕ...Тем и объяснены почти все эти топтания на месте...ну панды они ещё придумали из неоткуда и из-за того что бы угодить и китайской аудитории(про панду из вк3- знаю если что)..Хотя эти панды не вписывались в мир игры и выглядели комично.....ПЛЮС...Если они будут в КАЖДОМ аддоне основную линию двигать всё дальше и дальше, то это уже пойдёт совсем скоро по кругу или слишком быстро герои убьют всех антогонистов вселенной( ну или и то и другое СРАЗУ)...Вот вам одна из главных, если не главная причина тех отходов от главного сюжета о котором в видео говорил Деквен....Они НЕ могут Не разбавлять это всё проходными Аддонами в плане сюжета...

[@Deckven]

"индустрия растёт и развивается и теперь 90% игроков в мире играют в батлграунды, мобы, геройские шутеры, мобилки и прочие сессионные игры где ИСТОРИИ как таковой вообще нет..." Откуда цифра в 90%? Я вот смотрю на топ стима в 2023 и вижу совсем другое: Baldur's Gate 3 Hogwarts Legacy Lethal Company Overwatch 2 Sons Of The Forest Starfield BattleBit Remastered Resident Evil 4 The Finals Armored Core VI: Fires of Rubicon На первых двух местах игры, которые вообще без сюжета и сеттинга представить трудно. Как, впрочем и другую половину игр. Похожая ситуация и с PlayStation (это Штаты за 2023 год, топ загрузок): Hogwarts Legacy Call of Duty: Modern Warfare III Marvel’s Spider-Man 2 Madden NFL 24 NBA 2K24 STAR WARS Jedi: Survivor Baldur’s Gate 3 Diablo IV EA SPORTS FC 24 Mortal Kombat 1

[@Alex.1988.]

​@@Deckven а какие показатели вы смотрите? о_О каким тиражом продался бг3, старфилд, хогвардс? 20 млн? а какая аудитория МЕСЯЧНАЯ(даже не в год) у кс, дота2, пабг? ладно, поехали по статистике.... топ стима по онлайну смотрите...Мы же за количество людей говорим что 90% играет в онлайн игры без сюжета... балдурс гейт3 онлайн скатился до 50 тысяч среднего онлайна в месяц, хогвардс уже никто не играет так как все сюжет прошли... топ стима вот прямо ЩАС откройте... в топ10 ВСЕГДА КСГО, ДОТА2, ПАБГ, апекс, КОД, ГТА-ОНЛАЙН....НЕТ в десятке НИ Одной сюжетной игры которая бы задержалась в топ10( ДА ДАЖЕ топ 25) стима даже на пол года к ряду(кроме БГ3, но там и мультиплеер есть и пока патчи выходят часто, но она тоже скатится на свои законные 20-30 тыс среднего онлайна в месяц вылетев тем самым за рамки топ25 самых играемых игр в Стим)... Не беря в расчёт БГ3 нет ни одной сингл/сюжетнонаправленной игры которая бы в стиме держала планку онлайна выше хотя бы 50 тысяч онлайна более полугода...Для сравнения средний онлайн у КСГО последние *ГОДЫ* - около миллиона, дота2-500к, пабг - 300к...Порядок цифр сравните...1 млн, 500тыс, 300тыс у онлайн игр и... 50 тыс, 30 тыс. 20 тыс у синглов... по выручке так же..сингл игр нет которые бы были в топ100 стима сотни недель...КСГО в топ100 628 недель к ряду...пабг - 387 дота2- 351 гта5 -500, том кленси - 400 и тп... store.steampowered.com/charts/topsellers/global/2024-8-13 Перейдём к консолям топ10 самых популярных игр по уник юзерам за последнюю неделю(в остальные недели ситуация - та же примерно)...Это топ10 Хбокс+геймпас(включая ПК) из них мафия только исключением является и то она скатится далеко на дно (это первая неделя когда она бесплатно вышла на хайпе в геймпасе потому в 10ку и попала). 1 Call of Duty Activision 1 2icon Fortnite Epic Games 2 3icon Minecraft Xbox Game Studios 3 4icon EA SPORTS FC 24 Electronic Arts 4 5icon ROBLOX Roblox 5 6icon Grand Theft Auto V Rockstar Games 6 7icon Mafia: Definitive Edition 2K Games - 8icon Tom Clancy's Rainbow Six Siege Ubisoft 8 9icon EA SPORTS College Football 25 Electronic Arts 7 10icon Rocket League trueachievements.com/news/xbox-gameplay-chart-mafia-definitive-edition ...Исключение и для стима и для Бокса и для экосистемы ПлейСтейшон только тогда, когда выходит хайпующая сингл игра, она держится в топ10 месяц-два максимум и улетает на дно, и так без исключения... вот эти как раз 5-10% игроков(но это по прежнему 150-200 млн человек.потому что общее кол-во геймеров сейчас насчитывает по миру 3-3.5 млрд человек) любители сингла и делают внушительный пиковый онлайн на старте громкого сюжетного/сингл проекта...далее онлайн скатывается так как аудитория эта проходит игру и уходит или обратно в свои онлайн проекты безсюжетные или переключаются на другие сингл игры... ну по статистике долго искать не нужно.. Около 85% всех игровых доходов приходится на бесплатные игры. (WePC, TweakTown).......БЕСПЛАТНЫЕ Карл....На этом можно разговор, на самом деле и оканчивать... ВНЕ стима - тоже самое...Вне Стима, кстати, самые популярные игры и имеем...которые популярнее КСки... Самые популярные игры в мире по среднемесячному онлайну - это опять таки безсюжетные игры по типу Фортнайта(у которого средний месячный онлайн уник. юзеров выше даже чем у КСА и база игроков около 70 млн пользователей в месяц+ fortnite.gg/player-count... Одновременный онлайн у Фортнайта когда был старт нового сезона на всех платформах вон пол года назад был 11, 5 млн...Вдумайтесь в эти цифры) Безсюжетный Валорант, Лига Легенд(с базой игроков около 100 млн уник юзеров), Ну и самые ДВЕ популярные игры на пк и консолях в мире это: 1)Роблокс конечно же(там уже под 150, а тои 200 млн уник юзеров в месяц..вдумайтесь в эти цифры), 2)Майнкрафт(единственная игра на пк и консоли которая может соревноваться с Роблоксом) конечно же...Количество ежемесячно активных игроков в Minecraft превышает 160 миллионов) с dtf новость годовалой давности... 160 млн в мес...сколько поиграло и сколько купит людей бг3 или элден? 20-30 млн? и то эти 2-3 десятка млн в балду или Элден будут размазаны на годы..в майнкрафт же каждый месяц заходит уже под 200 млн пользователей...dtf.ru/gameindustry/2317697-kolichestvo-ezhemesyachno-aktivnyh-igrokov-v-minecraft-prevyshaet-160-millionov... *Один майнкрафт+роблокс по своей активной игровой базе перекроют ВСЮ аудиторию игроков которые играют преимущественно в сюжетные/сингл игры, это я вам гарантирую....Всего 2 игры...Это не беря во внимание ещё мобилки в которые играет пара млрд игроков...Хотя Роблокс есть и на мобилках...* К слову..любопытный факт...на пике капитализации разработчики Роблокс сравнялись с АктивижнБлиззард и стоили так же 70 млрд...А у них всего лишь одна игра на руках... Посмотрите запросы на ютубе и в вебпоиске гугла - майнкрафт, роблокс, фортнайт уверенно бьют все игры хоть сюжетные хоть даже другие онлайн игры...и по запросам и по месячной аудитории уникальных юзеров... до кучи ещё закину вам самые просматриваемые 10 игр на стриминговых сервисах китая. вчерашняя статистика, к слову... app2top.ru/news/black-myth-wukong-pobila-rekord-po-kolichestvu-zritelej-kitajskih-strimov-sredi-odnopol-zovatel-skih-igr-221339.html искючением служит только ВУКОНГ из сингла - остальные это онлайн игры без сюжета. ВУКОНГ который вчера вышел и хайпился в китае 4 последних года, но его просмотры через месяц вылетят за топ10 очевидно(90% игроков в ВУКОНГ это китайцы)...ну вов - относительное исключение... По мобилкам...60%+ всех геймеров в мире играют Исключительно в мобилки(а это более 2х млрд. человек)...ну самые популярные мобилки вы сами, думаю, знаете, - пабг(батлрояль), хонор оф кингс(моба), роблокс всё тот же(конструктор игр по сути), кендикрашсага(3 в ряд), монополия и прочие игры такого рода...исключение разве что в топ10 заскакивают игры Михоё с геншином/хонкаем, но там аудитория играет скорее из-за коллекционирования девочек а так же самого геймплея... appmagic.rocks/top-charts/apps?tag=3&kind=games Вот вам и весь расклад...)

[@Alex.1988.]

Деквен, ты что на Актуал вернулся? вроде же дропнул на ШЛе.

[@reist2926]

Вы слышали, Рабиновича поймали и расстреляли... 😅

[@Deckven]

Я дропнул еще в середине BfA. В SL я просто не играл, в DF провел около месяца и больше не возвращался. Хочу посмотреть сюжет, потому как новых интересных механик нет, а рейдинг я забросил

[@BrutalRaynor]

9:06 БфА пропустил)

[@Deckven]

Я так и не понял, зачем они его сделали ))