Wspierać czy nie wspierać? Dyskusja wokół WOŚP - KomPas - Komentarz Pastorów #48

[@ewabogusawska1991]

byłam wolontariuszką w szpitalu i widziałam sprzęt WOŚP. W tamtych czasach warunki w niektórych szpitalach warunki były tragiczne,a ten sprzęt był jedynym ,,porządnym" i nowoczesnym. Niektórzy pacjenci których leczono onkologicznie pamiętają,że to właśnie ten sprzęt ratował im życie,oglądali codziennie naklejki-serduszka. Paator Karauda trafnie wskazał,że są organy rządowe które są odpowiedzialne za monitoring fundacji takich jak WOŚP i to je należy rozliczać z rezultatów i poprawności tego monitoringu

[@robertduzej7585]

Wspierałem i będę wspierać, bardzo ciekawa dyskusja❤️

[@andrzejsicinski9778]

Dwa dopowiedzenia. Pastor Maiusz przypomniał (dziękuję, Mariuszu) moje uzupełnienie hasła Owsiaka: "Róbta, co chceta, ALE UWAŻAJTA...". W moim oryginale idzie to dalej: "...CO ROBITA". Bardzo mi się podoba końcowy apel pastora Marka do osób mających wątpliwości co do WOŚP-u: "Zróbta to lepiej...". Uzupełnię: "...JEŚLI UMIETA".

[@Luka-wd8du]

a jak ktoś nie chce robić i nie umie, ale ma na przykład dar do odczytywania manipulacji i cynicznego wykorzystywania ludzkiej dobroczynności do własnych celów, to może swoje wątpliwości wyrazić czy raczej powinniśmy go ocenzurować, jak Pan myśli ?

[@andrzejsicinski9778]

​​@@Luka-wd8du "Głos Nadziei zastrzega sobie prawo do usuwania niektórych komentarzy. Usuwane mogą być zwłaszcza komentarze: • nie na temat poruszany w opublikowanym materiale, • agresywne, napastliwe, nieuprzejme, bardziej ad personam niż ad rem, • uparcie powtarzające te same pytania czy tezy, mimo że odpowiedź na nie znajduje się już w prezentowanym materiale lub została udzielona przez jego autorów w komentarzach". Jak długo Pana komentarze nie będą naruszały tych zasad, nie będą cenzurowane. A przy okazji pytanie za pytanie. Czy gdyby w Pana zadbanym domu obowiazywała zasada, że wszyscy, goście również, mają zdejmować w przedpokoju buty, a zdarzyłby się gość, który nie chciałby ich zdjąć, a nadto miałby je zabłocone - to czy pozwoliłby mu Pan wejść na pokoje, czy "ocenzurowałby" Pan jego swobodę zachowania, zdecydowanie nalegając na zdjęcie obuwia lub nawet go wypraszając?

[@Luka-wd8du]

@@andrzejsicinski9778 może miałby ważny powód, np choroba stóp, jeśliby nalegał to może zaproponowałbym wytarcie butów tak aby nie zafajdał mi mieszkania i nie wyprosił. Dlaczego zapytałem o cenzurę, ponieważ myślę że argument zróbta to lepiej jeśli umieta do ludzi którzy po prostu widzą w tym manipulacje i chcieliby aby ludzie widzieli całą prawdę a nie tylko jej część(tą fajną) jest nietrafiony dlatego że zamyka dyskusję sugerując że przecież to taka fajna inicjatywa. Jasne inicjatywa piękna, ale jak na końcu okazuje się że wielki filantrop urządził sobie z tego dochodowy biznes to warto by jednak o tym też powiedzieć bo 30 tysięcy miesięcznie o których wspomniał Marek to wierzchołek góry lodowej, a pan filantrop okazuje się sprytnym biznesmenem bardzo sprawnie zarządzającym ludzkimi emocjami.

[@JONATANSMITH-tq8of]

​@@Luka-wd8du Trafione w punkt ! Często się zdarza iż merytoryczny komentarz zostaje usunięty. Prawda boli i sama się obroni. "Po owocach ich poznacie"

[@zifi123]

A odpowiadając na pytanie dyskusji: wspierać, czy nie wspierać, odpowiem - każdy niech robi tak, by być w zgodzie ze sobą. Bóg ogląda to z góry i oceni po swojemu.

[@danutazysk2130]

Dziękuję 💗💗💗

[@Abigail28023]

2 Koryntian 11:14-15

[@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca]

Potrzeb jest więcej, niż możliwości ich zaspokojenia... Sposobów pomagania też jest więcej, niż jesteśmy w stanie z nich korzystać... *Ważne, aby jedno z drugim łączyć - czyli pomagać tak, jak uważamy, że jest to dobre...* Najgorzej by było być obojętnym na potrzeby, np. usprawiedliwiając to rzekomym brakiem sposobu udzielenia pomocy... Dz 20,35 BW W tym wszystkim pokazałem wam, że tak pracując, należy wspierać słabych i pamiętać na słowa Pana Jezusa, który sam powiedział: *_Bardziej błogosławioną rzeczą jest dawać aniżeli brać._*

[@JONATANSMITH-tq8of]

Kto ma uszy niechaj słucha "Nie chodźcie w obcym jarzmie z niewiernymi; bo co ma wspólnego sprawiedliwość z nieprawością albo jakaż społeczność między światłością a ciemnością? Albo jaka zgoda między Chrystusem a Belialem, albo co za dział ma wierzący z niewierzącym? Jakiż układ między świątynią Bożą a bałwanami? Myśmy bowiem świątynią Boga żywego, jak powiedział Bóg: Zamieszkam w nich i będę się przechadzał pośród nich, I będę Bogiem ich, a oni będą ludem moim.Dlatego wyjdźcie spośród nich i odłączcie się, mówi Pan, I nieczystego się nie dotykajcie; A ja przyjmę was I będę wam Ojcem, a wy będziecie mi synami i córkami, mówi Pan Wszechmogący;" 2 Kor.6,14-18

[@robertgawe3440]

Czy zdajemy sobie sprawę kto jest ojcem powiedzenia "Rubta co chceta" to Alister Crowley poczytajcie historię a ci co namawiają ludzi do tego stylu doskonale wiedzą co mówią i kogo cytują tylko pastorzy tego nie wiedzą?Naprawdę?

[@Magnoliapurpurowa]

Pastorzy nie chcą tego widzieć. Dla nich ważna jest przede wszystkim poprawność polityczna. Co zwykle widać w dyskusjach na jakieś kontrowersyjne tematy.

[@zofiabajcer7749]

dziękuję🙏🙏🙏

[@agatakrysztofik-mikos4157]

Według nauk Boga - BIBLII - jak ktoś chce pomagać z serca odrodzonego niech pomaga w swoim środowisku, wokół siebie, niech się dzieli (Biblia mówi że u nikogo w środowisku nie brakuje, biednych, chorych, potrzebujących!), pomagać bezpośrednio tym ludziom (a taka jest prawda, że o to jest bardzo ciężko, nawet w kościele wybranym, bo bożkiem ich są pieniądze i majątki jak w tej historii o bogaczu jest wspomniane‼️😔). I to tak pomagać, żeby prawica nie wiedziała co czyni lewica, nie oscentacyjnie, na pokaz! Bo jeżeli czyni to ktoś na pokaz, już odbiera swoją nagrodę‼️😊 Więc po co ta debata❓Chyba żeby popierać różne te właśnie wymienione, skorumpowane organizacje charytatywne, które bądź co bądź są biznesami wspierającymi niestety nie tylko tych co naprawdę są w potrzebie‼️😔

[@user-rt8vo4hn3z]

Zaznaczam ze Polacy zafundowali zycie na wysokim poziomie rodzinie Owsiaka i jemu i bylemu zieciowi , majatek osobisty owsiaka oceniany jest na 41 mln auto za 50 tys i super emrytury w granicach 15 tys Takze modlmy sie aby w tym roku zebral jeszcze wiecej do swojej kiesy 🤣🤣

[@marcinj3268]

Dodaj wiarygodne źródło do tej informacji, póki co wygląda to na sianie dezinfo. Inna sprawa że robi tak piękne akcje że uważam że powinien dostawać godny zarobek.

[@witekwawrzyniak4119]

Jak można wspierać gościa który bluźni Bógu hasłem do końca świata i jeden dzień dłużej. Możemy pomagać na około nas,a nasze składki są przeznaczane na budowle zusu. Dziwna rozmowa.

[@marcinj3268]

Bo to jest Twoja - nie jedyna prawdziwa - interpretacja tego sformułowania. Rozumiesz że możesz myśleć inaczej?

[@kacha203]

Co roku wspieram zbiórkę dla dzieci, cieszę się, że mogę pomóc. Mój tata w szpitalu korzysta z łóżek zafundowanych przez WOŚP, tak więc zbiórka jest nie tylko dzieci. Pan Owsiak jest pewnie najskrupulatniej sprawdzanym człowiekiem w Polsce, bo od lat szukają powodu, by zbiórką wstrzymać. Nie rozumiem, jak w chrześcijańskiej Polsce, tak wielu ludzi, chrześcijan nie chce pomagać dzieciom. To jakieś dziwne zjawisko. Pozdrawiam wszystkich, i wspierających, i nie wspierających. Pamiętajcie, że jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że albo sami, albo ktoś z rodziny skorzysta z ufundowanych rzeczy ❤❤❤❤❤❤❤

[@magorzatasicinska7346]

Jestem szczęśliwa, że każdego roku mogę wesprzeć taką akcję i dumnie noszę czerwone serduszko. A wszystkim hejterom mówię WSTYD. Lepiej siedzieć cicho niż takie opinie wypisywać. Przymusu nie ma. Nie musisz dać, ale sieć cicho i się nie kompromituj.

[@waldeks6058]

A dlaczego ty nie siedzisz cicho!?

[@magorzatasicinska7346]

No odpowiedź sobie sam mądralo​@@waldeks6058

[@krystynakwiecien1846]

A jaka pomoc otrzymali powodzianie???

[@user-rt8vo4hn3z]

Szczutkowe ....bo sfinansowal ze zbiorek na dzieci slynne plakaty w czasie wyborow ×Walka z sepsa a tak naprawde to Tuska stad te serduszka u wszystkich lewakow ...wiec tusk oddal w postaci " pomocy ""

[@Magnoliapurpurowa]

kzbin.inforjUPLCBPOl0

[@marcinj3268]

Sprawdzałaś jak się rozlicza z tych odsetek? Ten filmik nie mówi nic konkretnego. Według mnie może nawet brać je dla siebie, zasługuje.

[@DexterDexter-rs2py]

NIE

[@shirotaicho80]

nie przekazywać ani złotówki

[@Luka-wd8du]

Niestety ale co sie dzieje(lub nie dzieje) z pieniedzmi zbieranymi na wośp dość łatwo jest sprawdzić, w momencie kiedy wszyscy ludzie się jednoczą w pomocy, ofiarują swoją pracę, sponsorują różne rzeczy w dobrej wierze, a na końcu okazuje się że profity z organizacji imprez bierze firma słup Owsiaka no to drodzy państwo to czy jest coś gorszego?Gwarantuje Wam że i do organizacji tego za free znalazły by się odpowiednie firmy/osoby należałoby tylko po prostu poszukać, ale biznes musi się kręcić wiadomo.

[@Magnoliapurpurowa]

Otóż to. Tak to wygląda naprawdę. Ale ta rozmowa to raczej " laurka dla Jurka " a nie zmierzenie się z faktami. Tą próbą wyjaśnienia przez pastorów, co Owsiak miał na myśli w słynnym " róbta , co chceta", sam autor pewnie nieźle by się zdziwił. Szkoda też, że w tej dyskusji zabrakło odniesienia do " billboardów sepsy"

[@zifi123]

Uważam, że z punktu widzenia marketingowego, jest to świetny pomysł na biznes, dający utrzymanie organizatorom. Owsiak żyje tak już 33 lata, i całkiem nieźle sobie radzi. Pobudzić cały naród do takiej zrzutki, to trzeba mieć talent, ale i zaplecze. Bazując na emocjach robić taki interes...łał. Jezus pochwalił kiedyś nieuczciwego rządcę i ja podziwiam Owsiaka i TVN.

[@shirotaicho80]

@@zifi123 Zarządca w przypowieści o nieuczciwym zarządcy nie musiał być złodziejem w tradycyjnym sensie. Zamiast tego, jego działanie polegało na rezygnacji z własnych prowizji, które doliczał do długów, w celu zyskania przychylności dłużników. W ówczesnych czasach było to praktykowane przez zarządców, którzy mogli zawyżać długi, a ich zmniejszenie nie oznaczało kradzieży zasobów pana ale rezygnacja z własnej prowizji, a raczej próbę uzyskania lepszych relacji z wierzycielami i zabezpieczenie przyszłości. Jezus chwalił zarządcę za jego roztropność, ale nie za jego nieuczciwość, podkreślając mądrość w wykorzystaniu dóbr materialnych dla dobra przyszłości. Jezus w żadnym wypadku nie pochwaliłby postępowania Owsiaka, ponieważ jego działania są nieuczciwe. Wykorzystywanie funduszy charytatywnych na cele osobiste, takie jak wspieranie partii politycznych, czy inwestowanie w prywatne przedsięwzięcia, jest sprzeczne z zasadami uczciwości i odpowiedzialności, które Jezus nauczał. Zamiast tego, Jezus podkreślałby, jak ważne jest wykorzystywanie zasobów w sposób zgodny z ich przeznaczeniem i dbanie o dobro innych, a nie własny interes.

[@kacha203]

Każdy żyje z własnej pracy. Politycy, urzędnicy, fryzjerzy, organizatorzy różnych fundacji. Jeśli robią to na pełny etat, to muszą z tego żyć. Gdyby pan Owsiak zbierał na TV Republika, albo dla pana Rydzyka, byłby wychwalany pod niebiosa. Jednak pan Owsiak zbiera na wyposażenie szpitali, no i wygląda na to, że jest to karygodne. Napiszę to trzeci raz, ale mój tata będąc w szpitalu, korzysta z fundowanych rzeczy. Przeciwnik pana Owsiaka ma odmówić położenia się na 'WOŚPowym" łóżku, czy skorzystania z 'WOŚPowej" szafki? Czy my już nie potrafimy tak po prostu, po ludzku, życzliwie myśleć?

[@user-rt8vo4hn3z]

5 @shirotaicho ...dodac jeszcze ze owsiak demoralizuje polska mlodziez ,nawoluje ze sceny przeciw wielu osobom publicznym czy to nie jest agitka a do nienawisci i czynow zlych jak bicie ,morderstwa

[@waldeks6058]

@@kacha203 Zadam tobie takie pytanie. Czy jakby sam diabeł zbierał pieniądze na chore dzieci to przyłączyłabyś się do zbiórki?

[@kacha203]

@@waldeks6058 czy porównujesz Owsiaka do diabła? Przypomniałam sobie, jak niedawno zaszczepione osoby były nazywane antychrystami. Ta chrześcijańska miłość bliźniego i łatwość osądzania jest powalająca. Faryzeusze chcieli ukamienować Jezusa, bo w ich oczach bluźnił. Pan Jezus uzdrawiał w Szabat, co dla faryzeuszy było grzechem. Jesteśmy jak Jezus czy faryzeusze? Dopatrujemy się we wszystkich diabła i zła, czy chodząc z Bogiem, czynimy dobro? Ty masz dostęp do Boga i ja mam dostęp do Boga. Wspieram zbiórkę organizowaną przez Owsiaka od samego początku ze spokojnym sumieniem. Bóg osądza.

[@romualdczechowski5918]

Wspieram i popieram WOŚP i Jurka Owsiaka za jego poświęcenie i charyzmatyczną osobowość, ponieważ to z jego inicjatywy powstała WOŚP i społeczność ludzi Dobrej Woli ⁉️ Warto swoją uwagę zwrócić na olbrzymie zaangażowanie ludzi w różnym wieku, które połączyło DOBRO i Ratunek Życia ⁉️☝️🤔 BOGU ☝️ Dziękuję za Jurka Owsiaka ☝️

[@Dziefcyna]

WOŚP przez 32 lata zebrał ok. 2,3 mld złotych. Na przykład fundacja Siepomaga w ciągu 16 lat działalności zebrała 3,2 mld zł. Ludzie gdy chcą pomagać to nie potrzebują charyzmatycznego lidera, bo i jak widać na przykładzie tej jednej tylko fundacji można zbierać więcej środków bez tak mocnego medialnego pompowania jak jest to w przypadku WOŚP. Ale niektórzy zachowują się jakby to była jedyna droga pomocy komukolwiek.

[@marcinj3268]

​@@Dziefcynawśród zbiórek na SiePomaga są również regularne zbiórki na WOŚP. Głównie działa to dzięki zaangażowaniu mnóstwa ludzi którzy te zbiórki udostępniają dalej zazwyczaj wpłacając na konkretną osobę. Dla WOŚP ludzie wpłacają bardziej na sprzęt. Oczywiście nie jest to jedyna droga pomocy ale jak widać się sprawdza - czy uważasz inaczej?