巡洋戦艦の話をしよう：戦艦ドレッドノートを追うように登場した巡洋戦艦。世界を驚かせ、戦艦建造競争に拍車をかけたイギリスの罠、そんな新兵器の実態について、ミリタリーライターが解説します。

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宮永忠将のミリタリー放談

Күн бұрын

Пікірлер: 57

@dot-m4u 5 ай бұрын

待ってました本当に毎回楽しみです。その道に通じる方がこうやって淡々と、ちょうどいい長さで解説してくださるのってなかなかないので応援しています！

@ketaro2 5 ай бұрын

いやぁ、こうやって系統的に『キチンとした』解説して下さる方って、意外と居られないんですよねぇ。皆さん自分の好きな部分に走っちゃったりで。それはそれで楽しいし、アリなんですけど。予備知識が十分ではない人に巡洋戦艦を説明するのって、意外と困るんですよね。

@ハワイ-y9h 5 ай бұрын

面白い

@東洋鬼子 5 ай бұрын

ユトランド沖海戦って確か日本海軍の観戦武官に戦死者が出てましたよね。たしか巡洋戦艦に座乗中に。

@いちれ-e6y 5 ай бұрын

天城型巡洋戦艦が完成していれば、新戦艦の大和、武蔵よりもよっぽど役に立っていただろうなぁ

@tadamasa_miyanaga 5 ай бұрын

どんな船になるか、完成を見たい船でしたね。

@秋山秀充 5 ай бұрын

お話しを伺って、常に先手を考え続けねばならないと云う、覇権国家の指導層の悩ましさが伝わりました。大英帝国も覇権国家としてよく頑張ったと思います。ライバルだったロシア皇帝もドイツ皇帝も露と消えた中で、現代まで王室を保っている一点だけでも立派です。

@redspiderlily01 5 ай бұрын

イギリスは、軍事力（ハードパワー）の限界により、植民地を手放したが、英語というソフトパワーによって、今後も世界を支配し続ける。世界中どこにいっても英語で話が通じるのだから、味方を作ることは容易い。

@Xellvarge 5 ай бұрын

巡洋戦艦はフッドと金剛型の改装変遷の比較とかになると興味深いですねぇ

@FLAKPANZER2000 5 ай бұрын

そうですね。即轟沈したフッドより、巡洋戦艦→戦艦→高速戦艦と変化した金剛型戦艦の方がより理解し易いですね。

@user-Berija 5 ай бұрын

設計思想通りの戦いができればまさしく無敵の船ですけど、実際の戦場はお互いの手札が丸見えじゃなくて直前まで何を出すかわからないカードゲームだったからこそ、不意の遭遇戦で戦艦と当たって沈んでしまう、設計通りの戦いができないものだったっていう…

@user-heebong 5 ай бұрын

装甲巡洋艦がもっとも働いたのは日露戦争だと思う。ウラジオ艦隊の撃破と日本海海戦で第一艦隊が一時的に砲戦に参加できない状態になった時にバルチック艦隊の主力と打ち合ったことは海戦の勝敗に貢献してる。

@tadamasa_miyanaga 5 ай бұрын

勝ちのモーメンタムに入っている時は、速度と火力の組み合わせが最大に生きますね。

@猫大好き-c9g 5 ай бұрын

独海軍(装甲巡による)のおそらく太平洋最後の勝利(今度独海軍が太平洋で作戦する事はないでしょう)とフォークランドでの破滅。ユトランドでの英巡戦巡戦との戦い。エムデンの冒険はもう１００年も前のことなのですね。これらの戦いはもはや神話ですね。フォークランドの戦いで英巡戦は世界の各国海軍の装甲巡をターゲットに開発されたという認識オッケーですよね。でもフィッシャーさんの思惑が外れたのは世界各国が保有する事によって巡戦が戦いの主力となり最新鋭戦艦でも２５ノット出ない戦艦も時代遅れになってしまったと。

@cptsanjo 5 ай бұрын

サラトガ・レキシントンは巡洋戦艦だったせいか、空母に改装しても本体のサイズの割に細長いなあと感じた。実際、はじめから幅広飛行甲板・開放式格納庫で建造されたヨークタウン級・エセックス級あたりと比較しても、格納庫や飛行甲板は特に幅が狭くて、艦載機の大型化にどこまで対応できたのかな？とも感じた岩国のついでに大和ミュージアムで日本の空母の特別展を見にいったとき同一縮尺での各空母の飛行甲板の展示もあったけど同じ巡洋戦艦から改装した赤城と戦艦から改装した加賀を比較しても、いまいちピンとこなかった。

@彩雲雷鳴 5 ай бұрын

ユトランド沖海戦でビーティ提督の巡洋戦艦部隊はヒッパー提督の同じく巡洋戦艦部隊で撃ちあったけど、ビーティ隊がボコられてしまった。同じ巡洋戦艦でもドイツ側が防御力で一日の長があったかんじですね。やっぱり当たってもすぐに沈まないフネが重要かと。

@nagoyashimin569 5 ай бұрын

イギリスは火薬の扱いが雑だったからね。

@sogekihei0011 5 ай бұрын

第二次大戦では、巡洋戦艦フッドがビスマルクの砲撃を浴びて轟沈してますね

@せんすいかん 5 ай бұрын

時代が生んだ徒花という感じがするなあ。カッコいいんだけどなあ。巡洋戦艦。フッドとかフッドとかまあビスマルクに撃ち抜かれて弾薬庫が沸騰しちゃいましたけど。

@nagoyashimin569 5 ай бұрын

ユトランドでイギリス巡洋戦艦が爆沈したのは装薬の扱いが雑だったからで、要はダメコンが致命的にダメだったという事で話はついているはずなんだけどな。

@tadamasa_miyanaga 5 ай бұрын

おっしゃる通りですが、あくまで当時の話ですので。

@samsamwo36360 5 ай бұрын

戦車と同じで、特定の性能を削った尖ったタイプは淘汰され、最終的に全性能が高いレベルでまとまったものに統一されていくわけですね。

@hanjuk-tamagoo 5 ай бұрын

豆戦車、歩兵戦車、巡航戦車がそういうタイプですかね。その後のソ連軍のT34ショックへ。

@naotohirata4349 5 ай бұрын

ドレッドノートと対になる動画でしたね。戦闘巡洋艦と呼んだほうが装甲巡洋艦の後継というコンセプトが明確になったと思うのですが、何で巡洋戦艦と、訳してしまったんだろう。

@ponta520124 5 ай бұрын

戦艦並みの予算がかかるから、戦艦とつけたかったとか

@しょー-m9m 4 ай бұрын

@@ponta520124 確かに、予算承認の権限を有する議会（広義には国民世論）への対策としては名称や従来品等に対するポジショニングが大事かもですね。ホニャララなすごい巡洋艦（but価格は戦艦並みかそれ以上）ではなかなか…米軍のF-16のblockなんちゃらとC/DやVのバリエーションの名称付与やF/A-18の新旧の経緯とか、実例もありますしね。　追記：と思ったら、「巡洋戦艦」は英語では「Battlecruiser」なんですよね…うーん、かの王国では巡洋艦種で問題無かったのか？英国の議会はその高価格に関してどう受け取ったんでしょうね？いろいろ興味が広がってしまった

@yoshiyasuhayashi5317 5 ай бұрын

いつも素晴らしい解説ありがとうございます。マイノーター級は3隻が正しいです。マイノーターの同型艦は、シャノン、ディフェンスです。

@tadamasa_miyanaga 5 ай бұрын

おおー！これはしたり。ご指摘ありがとうございます。後ほど訂正入れさせていただきます。

@ちっちゃいちゃん-g6s 5 ай бұрын

戦艦(巡洋戦艦)が、まさに戦艦らしい戦いができたのがWWⅠだったんですな。そこで巡洋戦艦は限界を迎えてしまったわけだけど、戦艦そのものもWWⅡでは浮かんで動ける｢砲台｣と化してしまいましたからねぇ…

@jpardbeg2706 5 ай бұрын

まさしく平時に喜ばれるコンセプトは、実戦になると「それ見たことか」ですね。ストライカー師団とかもどうなんですかねえ？

@nackeyt3068 5 ай бұрын

「強い船よりより速く、速い船より強い」ってのちのポケット戦艦でよく言われた表現と同じですね。もっとも、ドイッチュラント級は実際には新戦艦並みの速度にすぎないし、巡洋艦とガチで殴り合い出来るほどの装甲も持たない中途半端な苦肉の策に過ぎないと思いますが。

@syrah_z5011 5 ай бұрын

いつも楽しみに拝見しています。特に最近の戦艦の進化の歴史に関しての動画は大変面白く楽しませていただいております。頻出のジュットランド海戦について勉強しなければと痛感しております。もし動画製作予定があれば幸いです。またこうして各動画を見ますと戦艦や巡洋戦艦、さらに高速戦艦への進化の流れの中で日本の金剛というのはなかなかキーになりやすいフネなのではと思った次第です。アイオワ級は対金剛級のへ対抗を意識した、なんて噂も聞いたことがありますが宮永さん視点での解説も伺ってみたいなと思いました。それは自分のわがままとしまして、今後の動画も楽しみにしております。

@tadamasa_miyanaga 5 ай бұрын

感想ありがとうございます。ジュトランドはシリーズ化必至ですが取り組んでみたいですね。金剛の存在は、米海軍の建造予算捻出のダシに使われたのだろうなというのが正直な感想ですが、それだけ速力と火力の組み合わせあわせは用兵者にとって重要な選択肢だったのでしょうね。

@nekozame_history_fan 5 ай бұрын

兵器の開発発展過程の話は興味深いです。早い戦艦を作ろうとして巡洋戦艦ができたというよりも、強い巡洋艦を作ろうとした感じでしょうか。

@浅井優也 5 ай бұрын

この話は現代でも言える話なんですよね。まあこの点は永久についてまわる話なのかもしれないですが。

@tadamasa_miyanaga 5 ай бұрын

戦前の準備がはまる方が少ないですからね。

@河邉暖汰 5 ай бұрын

当たらなければどうということはない、スピードは最大の防御...それバトル漫画ですよ、第一海軍卿...()

@hirosat5269 5 ай бұрын

当たらなければどうということはない人も終始アムロにぼっこぼこにされてたり、出てきたときのインパクトが強いわりになんかショボい結果になったり共通点が多い。

@-CV-dc6bu 5 ай бұрын

同盟国の日本が戦艦の火力を持ちやや軽装甲の筑波型を作っていますからね。日本海海戦では戦艦が弱らせた敵への追撃に装甲巡洋艦が使われていますが、戦艦と火力が互角で速度と生産性がややマシな筑波型の様な艦を量産されたら、巡洋戦艦がいないと対処困難ですね。

@hanjuk-tamagoo 5 ай бұрын

腕組みしながら話してるのが、居酒屋で悦に入ってるおっさんやね。でも、そんな居酒屋あったら通ってしまうわ～。

@tadamasa_miyanaga 5 ай бұрын

家系スタイル、おっさんが一番安定するスタイルなんです笑

@hanjuk-tamagoo 5 ай бұрын

ド級な感じで、安心して聴いてられます♪

@田丸哲美 5 ай бұрын

燃料が石炭から重油に変わったのはいつごろですか。

@tadamasa_miyanaga 5 ай бұрын

これもいずれ。文字だけだとそんなに面白い話ではありませんので。

@aster144 5 ай бұрын

日本だとイギリスに発注した金剛及びその同型艦が元々は巡洋戦艦ですね。しかしその後近代化改装を経ているとはいえ、霧島がサウスダコタと殴り合ったりして当たるとヤバいどころかむしろ固いフネという印象があるのはなぜでしょうかね？

@浅井優也 5 ай бұрын

いや、サウスダコタは霧島と戦闘する前に戦闘力を喪失している状態ですからあんまり比較には出来ませんよ。綾波ちゃんが頑張ったお陰で（笑）比較するならワシントンとの交戦結果が妥当かと。まあサウスダコタが壁になって、最初から徹甲弾を撃てたワシントンと、サウスダコタが邪魔で発見が遅れた上、三式弾で対応しなきゃ駄目だった霧島との比較ですが。

@FLAKPANZER2000 5 ай бұрын

そうですね。巡洋戦艦→戦艦→高速戦艦と変化した金剛型戦艦の方がより防御力の強化をした結果と考えると理解し易いですね。

@fumifumi-il3hm 4 ай бұрын

巡洋戦艦は敵艦より高速、長射程で、アウトレンジ戦法を実行しようとしたもので、ジュットランド海戦では誤って敵艦の射程内に入ってしまったのだ、と理解していましたが、間違っていますか？

@tadamasa_miyanaga 3 ай бұрын

射程が想定より遠いところで砲戦が始まってしまったというのはありますね。あとは始まってしまえば、容易には抜けられないと言う事態も。

@fumifumi-il3hm 3 ай бұрын

前のコメントは、あいまいな記憶のまま出したものですが、その根拠となる資料を見つけました。それは、Wikipdediaの「巡洋戦艦」の解説にも載っている旧帝国海軍造船官の藤本喜久雄（友鶴の転覆事故で知られる千鳥型水雷艇などを設計）が1922年に造船協会会報に投稿した「軍艦設計に対する欧州大戦の教訓」で示した次のような見解です。「過去の海戦では速力が優位な艦隊が有利な位置を占めて勝利しており、速力が重要であった。フィッシャーはこれを極端に応用して、大口径砲を有する高速艦は無防御でも、その速力を利用して常に敵の弾着外にいるように行動し、大口径砲で敵を撃破できると考えて巡洋戦艦を構想した。しかし、Jutlandの海戦では海上の霧のため、巨砲に適した距離で敵を捕捉できず、戦闘距離はむしろ独の比較的小口径砲に適する距離であった。このことから、戦闘距離を支配するものは速力ではなく天候であることが明らかとなり、フィッシャーの構想は机上の空論であった。」零式艦上戦闘機、ゼロ戦は本来必要な防弾機能を省略して機体の重量を極限まで軽量化して、抜群の運動性、格闘能力を持った。この結果、当初、敵戦闘機に対して圧倒的な強さを持ち、防弾機能の不備が問題とはならなかった。しかし、米軍が強大なエンジンパワーを活かした戦法を用いるようになると優位性を持てなくなり、防弾機能の不備が致命的な欠点になった。巡洋戦艦の問題と本質は同じものだと思います。

@東郷平九郎 5 ай бұрын

巡洋戦艦は戦艦が経済的に持てない国で装甲や排水量を落として安価にした代替的な艦だと思ってたので排水量も価格も戦艦とほぼ一緒と知ってビックリしました

@SW-wj3wd 5 ай бұрын

ゲームでも装甲が薄くて速い巡洋戦艦はロマンがあるのですが戦艦とガチで殴り合うと簡単に沈むので、コスパが悪かったのを覚えていますまあ基本は巡洋艦ですからね・・・

@RomanianEmpire 5 ай бұрын

確かに英連邦に所属している国と地域(排他的水域と外洋)は絶対防衛圏由り、広範囲😂量産性と生産性が際立ちましたね。巡洋艦にも英國面が顕になっている。

@2001banekuro 5 ай бұрын

日本海軍の弩級戦艦であっても、大和以前はかなり巡洋戦艦的な性格が強かったが。まぁ当時の日本には、分厚い装甲板を製造する能力が無かったという事情もあったが。八八艦隊計画の各艦は、基本的に全て巡洋戦艦的な性格だが、初期の英国巡洋戦艦よりも頑丈な造りではあるが。そこは日露戦争で装甲巡洋艦が主力艦として活躍した、実体験も影響していただろう。逆にドイツでは「装甲艦」である限り、自弾対応防御は有すべきという方針を徹底している。各国の事情に応じた、主力艦建造アプローチの仕方がされているので、実は『巡洋戦艦」という分類は、そもそも曖昧なものだと思う。定義自体があやふやなので、「巡洋戦艦」という呼称自体が、あまり意味が無いと思う。